Рынок труда, кадры, работа, зарплаты

Цитата: ol_shadow1 от 25.03.2008 23:42:36
И прям именно 2005 сап нужен, и 30 килоюзеров одновременно...

Ладно пусть будет OEBS и 20 килоюзеров. И не ритейл  а например связсь.
У нас же не только ритейл ERP внедряет. А масштаб я такой я задал для сравнения именно топ-технологий а не вчерашнего и позавчерашнего дня.
Так, что у нас нынче есть «из нашего»  под такие задачи?

Цитата: ol_shadow1 от 25.03.2008 23:42:36
для Сап бизнес-алл-ин-1.

Это SAP бизнес Ван, что ли? Так он уровня 1C. Нашли, что сравнить. Ни тот ни другой продукт 1000 -2000 пользователей не потянут (у них сотня уже успех).  Лучше бы привели пример мощной системы на СУБД Oracle. Или просто признали, что наши процы бояться в нижнем сегменте промышленных процессоров. Что бы работало ERP на СУБД Oracle (примерно 500 юзеров одновременно) еще в 2004 было достаточно 2-х ксеонов и 4GB оперативки.
Так, что приведите в пример, что-нибудь серьезное.

Цитата: CIO от 26.03.2008 00:50:44
Это SAP бизнес Ван, что ли? Так он уровня 1C. Нашли, что сравнить. Ни тот ни другой продукт 1000 -2000 пользователей не потянут (у них сотня уже успех).  Лучше бы привели пример мощной системы на СУБД Oracle. Или просто признали, что наши процы бояться в нижнем сегменте промышленных процессоров. Что бы работало ERP на СУБД Oracle (примерно 500 юзеров одновременно) еще в 2004 было достаточно 2-х ксеонов и 4GB оперативки.
Так, что приведите в пример, что-нибудь серьезное.

Вы бы хоть как-то соотносили посты с темой топика!

Цитата: МихаилС от 26.03.2008 04:14:08
Вы бы хоть как-то соотносили посты с темой топика!

А почему вы обратились именно ко мне? Вы невнимательно читаете топики, которым придираетесь.  Что касается лично мене нынешний офтоп ничего нового не дал. Предлагаю его прикротить.

Офтопик прекращаем - все прошлись и самостоятелько скрыли свои сообщения про хард и софт. Что останется в общем доступе, я просто удалю.

Цитата: CIO от 25.03.2008 21:32:12
Так как я вел речь о бытовых процессорах а коллега мне под бытовым процессором посоветовал Эльбрус, соответственно и был вопрос в лоб.  Так, что претензии не ко мне.  
А вот если мы ведем вопрос о промышленных системах, то совсем другое дело.  Тогда соответствующий вопрос для промышленного процессора.  На какой системе (ЦОД)  ООО "Эльбрус-2000"  будет спокойно работать база (сервер БД + сервер приложений)  SAP ERP 2005 на 30 000 пользователей (одновременное использование) ?

Ну думаю 4-х модулей MCB4C хватит ....
А для офисных леммингов хватит и терминальных систем на R500S
Я надеюсь,что удовлетворил Ваше любопытство?
оффтоп удалю через 4 часа.

Извините что опять про ЭТих.
Картина которую рисует один из популярнийших сайтов поиска работы. К сожелению, анализ только по Москве, и только для ЭТи.
Но мой интерс вызвало распределение выпускников МФТИ, по тому что они ищут, к тому где в итоге работают. Картина удручающая... Надеюсь что только пока и вызвано инертностью.
http://www.cnews.ru/…9/298993_2

Если уж про IT говорить,то выскажусь-как раз работу сменил на днях. Насколько я вижу нынешнюю ситуацию в Екатеринбурге-совершенно неважно,сколько ты учился,кем,где,как и где работал и прочее. Рулят наймы знакомых,пускай через третьи руки и личное отношение. В достаточно крупной конторе,занимающейся строительством заводов и прочих промышленных зданий со мной побеседовали и сразу взяли. Причем собственно о профессиональных навыках не говорили вообще. Оценили,как человека и все. Им важна честность (предыдущего админа увольняют за раздолбайство и откаты) и въедливое отношение к работе.
На образование плевать вообще всем и везде,это просто бумажка.

Цитата: Sish от 03.05.2008 13:40:50
В достаточно крупной конторе,занимающейся строительством заводов и прочих промышленных зданий со мной побеседовали и сразу взяли. Причем собственно о профессиональных навыках не говорили вообще. Оценили,как человека и все.

В Москве иначе.

Цитата: Murmur от 03.05.2008 21:24:03
В Москве иначе.

ИМХО образование имеет значение только на первой (ну максимум, двух-трех первых) работах. Потом играет роль - опыт.
А учитывая, что многие студенты начинают работать курсе на 3-м, то факт получения диплома определенного ВУЗа не так важен.
Правда, в ряде зарубежных компаний все-таки смотрят на ВУЗ, а скорее даже на средний балл, но решающего значения это не имеет.

Цитата: Chester от 04.05.2008 10:20:28
ИМХО образование имеет значение...

Речь в отличии Москвы шла не об образовании, а о исчезающей роли здесь "знакомств" в ИТ. Мест, на которые программистов устраивают "по блату", в Москве крайне мало и оплачиваются в 99% случаев не выше среднего по рынку.

Я в первую очередь хотел акцентрировать внимание на том, что несмотря на то что в "науке" изначально ищут работу 27% выпускников МФТИ, работают там 3%. Видимо больше сейчас никому не надо...

to Sish
Компания "занимающейеся строительством заводов и прочих промышленных зданий" ну никак ни IT и равнять на нее просто некорректно.

to All
лично я всегда смотрю какой вуз был закончен соискателем.

Цитата: ol_shadow1 от 04.05.2008 13:52:11
Речь в отличии Москвы шла не об образовании, а о исчезающей роли здесь "знакомств" в ИТ. Мест, на которые программистов устраивают "по блату", в Москве крайне мало и оплачиваются в 99% случаев не выше среднего по рынку.

Если контора создана для попила денег заказчика (как правило заказчика - госучереждения), то "работать" в ней может кто угодно. В непрофильных конторах, т.е. не IT, но имеющих IT подразделения, процент блатных так же отличен от нуля, особенно на командных должностях.

Цитата: cvn от 04.05.2008 14:49:33
Я в первую очередь хотел акцентрировать внимание на том, что несмотря на то что в "науке" изначально ищут работу 27% выпускников МФТИ, работают там 3%. Видимо больше сейчас никому не надо...

те, кто идут в науку, на хх работу не ищут

Цитата: cvn от 04.05.2008 14:55:27
Если контора создана для попила денег заказчика (как правило заказчика - госучереждения), то "работать" в ней может кто угодно. В непрофильных конторах, т.е. не IT, но имеющих IT подразделения, процент блатных так же отличен от нуля, особенно на командных должностях.

Если контора создана для попила денег, то смысла платить немеряные деньги работникам нету вообще. Проще толпу студентов за пять копеек набрать и посадить что-нибудь лабать. "Блатной" должностью там будет только вакансия надсмотрщика за студентами, которая возможно (но вряд ли) будет оплачиваться на уровне ПМ команды профессионалов. Тоже самое с московскиими непрофильными конторами, блатные там есть, но именно на командных должностях. Прочим ИТ-шникам оне платить даже по среднерыночному брезгуют. Знаем, плавали.

Отвечу сразу всем.
1) про знакомых:я не имел ввиду блатных мест и прочего. Приезжего народа в нашем городе меньше,чем в Москве. И многие друг-друга знают. Потому при открытии вакансии сначала опрашивают знакомых и знакомых знакомых и только потом-пишут объявления. Соискатели делают так же-озвучивают всем знакомым и шапочным знакомым,что ищут работу-а те им подбирают варианты у своих.
2) Про образование-всех интересовал опыт работы,где работал и с чем. Еще спрашивали-почему ушел и не закончил,отвечал,что начал работать,совмещать не мог. Сам факт того,что поступил в хороший местный ВУЗ был достаточным,бумажек никто не спрашивал. Та же ситуация и у знакомых-важен опыт,на образование-плевать. исключаю банки и очень большие бюрократизированные конторы,а так же госорганизации.
3) "to Sish
Компания "занимающейеся строительством заводов и прочих промышленных зданий" ну никак ни IT и равнять на нее просто некорректно." Я не равняю,я о том,что большая контора берет админа на основании личной беседы с директором. Чем чреват подбор неправильного админа-думаю понятно) Собственно IT контор в городе немного. Но ситуация там примерно похожая,скажем друг звал меня просто на основании того,что я разбираюсь в новом быстро и несколько раз ему помогал,реальная моя квалификация его не интересовала.Т.е. рулит принцип:"Человека я знаю,человек хороший,если что-научим. А с улицы хрен знает,кто еще придет".

Цитата: ol_shadow1 от 04.05.2008 13:52:11
Речь в отличии Москвы шла не об образовании, а о исчезающей роли здесь "знакомств" в ИТ. Мест, на которые программистов устраивают "по блату", в Москве крайне мало и оплачиваются в 99% случаев не выше среднего по рынку.

Ну лично меня звал на работу интернетный знакомый просто на основании постов в ЖЖ)))
А меньшая роль знакомств ,думаю,потому,что в Москве гораздо больше приезжих и конторы больше,знакомых просто меньше,а соискателей больше,нежели в регионах. Блат-как вкусное место,я не имел ввиду.

Мои 5 коп.
Во-первых, довольно активно (как минимум в ИТ) работает схема поиска персонала по социальным сетям, т.е. по знакомым
Во-вторых, во многих компаниях поощряется (премируется) рекомендация знакомых на открытые вакансии. Т.е. если привел друга и он прошел испытательный срок - получаешь денежку.

Ну да,айтишники просто по роду деятельности имеют доступ в сеть и активно им пользуются. Грузчика искать на тех же "вконтакте.ру" глупо)

Цитата: boojuman
Чтоб не было в море тайн. Чтоб без особых домыслов.
Как и за какие деньги работает пролетариат.

Жуть... прочитал первую ссылку, до сих пор пребываю шоке.

Кстати, в некоторых канторах при приеме на работу кандидатов проверяют на детекторах лжи. Причем к безопасности эти компании прямого отношения не имеют. Если раньше о таком я вообще не слышал, то в этом году уже два случая, от разных людей. Это что, новая мода?