Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?

Цитата: Steppen Wolf от 11.03.2010 20:31:46
Уровень цен Путин обозначил - 8 лямов за однушку  :D

Не въехал, это когда и где было? Вроде как со всех трибун звучит 1-2 -- именно столько получается если считать по 30 т.р. за квадрат.

[quote author=[r]Alex link=topic=724.msg571159#msg571159 date=1268379692]
Не въехал, это когда и где было? Вроде как со всех трибун звучит 1-2 -- именно столько получается если считать по 30 т.р. за квадрат.
[/quote]

"Считаю, что с помощью государственных кредитов мы можем и должны стимулировать спрос именно на недорогое, доступное жилье. Поэтому максимальный размер стандартных ипотечных кредитов будет ограничен 3 миллионами рублей в субъектах Федерации и 8 миллионами рублей - в наших мегаполисах - Москве и Санкт-Петербурге", - сказал премьер.

http://realty.mail.ru/news/5969.html

Цитата: MDY от 12.03.2010 12:06:42
Поэтому максимальный размер стандартных ипотечных кредитов будет ограничен 3 миллионами рублей в субъектах Федерации и 8 миллионами рублей - в наших мегаполисах - Москве и Санкт-Петербурге", - сказал премьер.

Теперь осталось доказать, что это за однушку.

Надо отдать должное последовательности любимого государства: пытаются ипотеку раскачать, путем СРО количество исполнителей нехило так сокращают. Вряд ли дальнейшее значительное снижение цен мы так увидим.

Цитата: MDY от 12.03.2010 12:06:42
"Считаю, что с помощью государственных кредитов мы можем и должны стимулировать спрос именно на недорогое, доступное жилье. Поэтому максимальный размер стандартных ипотечных кредитов будет ограничен 3 миллионами рублей в субъектах Федерации и 8 миллионами рублей - в наших мегаполисах - Москве и Санкт-Петербурге", - сказал премьер.

http://realty.mail.ru/news/5969.html

Тут еще надо добавить, что дешевая ипотека распостраняется с 1 апреля только на новостройки - вторичный рынок не получит ничего.
А строители в долгах как в шелках - вся выданная ипотека уйдет кредиторам и по идее не вызовет никакого роста цен на вторичке.
Основная цель этой ипотеки - предотвратить коллапс строительной отрасли.
Вторичка же будет регулироваться значительно более высокими ставками - я слышал об уровне 14,25% у Сбера - это при нынешних ценах неподъемные проценты. Вторичка обязана дешеветь. Результирующая сила направлена строго вниз, однако стараниями некоторых можно рынок ненадолго подбросить вверх.
Даже внутри Москвы идет сжатие спроса к центру - цены внутри ТТК чуть подрастают, но по окраинам стоят или падают.
Альфа банк теперь ориентируется теперь в оценке недвижимости на доходный метод, а аренда, единственный доход от квартиры, продолжает падать.

Цитата: Vlad_R от 11.03.2010 21:47:12
1. Да ладно. При чем тут Коля Маржин для госкорпораций и ЦБ. Кредиты под залог акций, выданные пулом иностранцев госконторам - это больше политика, тут Путин больше решает, чем ЦБ. Что касается населения - бегало уже и в 2004, и в 2008-м. И чего? Банки же на этом основную маржу и слупили, и кредитованием не надо заниматься. За ЖКХ и колбасу долларями не принимают. И опять, 1998 - это не в кассу пока.

2. Толкотня в нижнем сегменте как раз и говорит о низком потенциале к росту, о завышенности планки.

3. Тренд снижения РРД - это моя гипотеза. Он как бы формально сломлен госзакачкой октября-ноября 2009 за счет резкого увеличения дефицита бюджета/дербана нацфондов, но меня такой трюк с толку не сбивает, пока. Я лучше посижу погляжу на тенденции первого полугодия 2010, даже при сегодняшних данных про 3.8% дефицита за январь-февраль. Падение производства и сектора услуг на двузначные % так просто цифирью доходностей не замараешь.

4. По Риалпрайсу я вижу как по 1,2,3 ценники пытаются преодолеть уровень 5к за метр2, пока безуспешно. Но я все равно уверен, что 5.5 - это предел путинской ипотеки.

С 2004 в страну влили более 400 миллиардов долгов. Реально предположить, что эти деньги как-то распределились и мы имеем максимально 400 тысяч долларовых миллионеров и 145 миллионов с чистым долгом в несколько десятков тысяч долларов на чела.
Для того, чтобы полностью выудить деньги у населения, накопленные в советское время понадобилось 7 лет, теперь наступает фаза когда надо выудить деньги у этих 400 тысяч - это сильно проще, так как веры в кэш нам никогда не прививали.
Резанная бумага в США существует с 1864 года без изменений - ставка ФРС во время Великой депрессии не опускалась ниже 1,5% - теперь же пытаясь предотвратить дефляцию они опустили еще ниже.
У нас же пока не все понимают, что денег Правительство не печатает, а берет в долг у ЦБ, который ныне работает по принципам, близким к принципам ФРС.
Дефляция обязательно будет, хочется только понять насколько сильная.

Цитата: sanches от 27.02.2010 17:51:45
25.02.10 : Московские строители получают в среднем 32 тыс. руб. в месяц

С начала 2010 года средний уровень заработков в столичном стройкомплексе упал на 16,8%. В настоящее время строители в Москве получают в среднем  32 тыс. руб., сообщил на совещании хозяйственно-экономического актива комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы председатель Московского горкома профсоюза работников строительства и промышленности строительных материалов Валерий Лаптев. В 2009 году средняя зарплата в отрасли составляла 38,5 тыс. руб.

А вот сотрудники Москомархитектуры получают не менее 45 тыс. руб. в месяц, пишет РИА «Новости» со ссылкой на слова  главы ведомства Александра Кузьмина.

          Кто, кто эти герои-стоики Москомархитектуры, жизнь свою кладущие на благо народа? Кто видел часы на руке Александра Викторовича, тот бы сразу посоветовал ему застрелиться...после таких заявлений.

Цитата: sanches от 05.03.2010 09:34:33
04.03.10 : Банки набрали недвижимости в залог

Самое популярное обеспечение по банковским кредитам — недвижимость. Даже с учетом падения цен на нее банки почти целиком застрахованы от невозврата средств заемщиками.

Более 70% залогового имущества 20 крупнейших российских банков приходится на недвижимость, сообщила вчера директор управления по работе с проблемными активами Сбербанка Светлана Сагайдак. На жилую недвижимость приходится 18,5% обеспечения по кредитам крупнейших банков, на коммерческую — 39,3%, а если добавить еще имущественные комплексы, получится около 70%, уточнила она.
....
При оформлении в залог банки применяли дисконты в размере 30-50% от стоимости объектов недвижимости, отмечает Сагайдак.

          Тут два независимых вопроса. Первый - это подтверждение того факта, что банки и устроили пузырь на рынке недвижимости, дорвавшисть до дешевых западных денег, жаль, что коротких, всунутых в долгое дело, а так бы счастье было близко Банки сейчас и являются основным тормозом в перезапуске строительной отрасли, бо им нужно свои залоги реализовать на уровнях, чтоб хоть на соплях, но расплатиться...государство их всячески поддерживает, так  как панически боится обрушения банковской системы,  потому и нет реальных действий по рестартингу  отрасли... второй вопрос, это сама Света Сагайдак, миловидная блондинистая особа разменявшая здоровую сексуальность на наживу  еще во времена АРКО... Светка, трахаться надо по любви , а не за деньги, не оценила хороших советов, зараза

Цитата: cineproof от 13.03.2010 23:58:14
С 2004 в страну влили более 400 миллиардов долгов.

Идея хорошая, но вы забыли сколько вылили. То что офисияльные лица называют мудреным словом "отток капитала". Пока получается что долгов у населения не особо -- все компенсировано распродажей ресурсов (пока компенсировано)...

познавательнная статья на Слоне
ЦБ готовится обвалить рынок недвижимости

в заголовке тока забыли написать слово "коммерческой"

интересное от Егора Сусина

Желающих нетНа рынке жилья США ситуация в марте особого оптимизма не вызывает. Оптимизм в жилищном секторе (NAHB Housing Market Index) снова снижался, общий индекс рынка жилья снизился в январе до 15, т.е. минимального значения с июня 2009 года. Индекс рассчитывается на основе данных Национальной Ассоциации Домостроителей США (NAHB). Если индекс находится выше 50 – это означает, что позитивных оценок больше, чем негативных. Индекс продаж снизился до 15, индекс оценки продаж на ближайшие 6 месяцев снизился до минимального уровня с апреля 2009 года, индекс потока потенциальных покупателей снизился до 10 (минимальное значение с марта 2009 года). Бегающих по риелторам покупателей жилья практически нет, а отсутствие потока потенциальных покупателей может говорить о наличии серьёзных проблем в дальнейшем. Но если в конце 2008-начале 2009 подобные значения показателей понять можно (застывший в ужасе потребитель не знающий что же дальше) – то сейчас, когда мы видим столько «зеленых ростков» и оптимизма, «экономика восстанавливается» (с) ФРС, такие уровни показателя надо бы чем-то объяснить, но не получается, даже плохой погодой.

ЦитатаБастующие строители Олимпийского объекта, городка для переселенцев по улице Таврической обратились в генеральную прокуратуру и к президенту. Подобное обращение отправлено на сайт президента и в генпрокуратуру.

Президенту РФ
Медведеву Д.А.
Генеральному прокурору РФ
от строителей квартала
жилой застройки по
ул. Таврической
для переселенцев
Адлерского района г.Сочи

Уважаемый господин президент!

Мы, были приняты на работу в субподрядные организации, которые в свою очередь были наняты предприятием ОАО «Москонверспром» на строительство жилых домов для переселенцев в сентябре 2009 года
В сентябре, октябре, ноябре нам выплачивали зарплату не соответствующую с обещанной при приеме на работу, суммы смешные (2 000, 3 000, 5 000 руб.)
Это деньги, на которые мы должны продержаться до зарплаты и отослать часть семье.
Руководство предприятия объясняет не выплату зарплаты тем, что «Олимстрой» не перечисляет деньги. Оказывается, на строительство жилого городка нет документации, а именно разрешения на строительство, нет экспертизы. Тогда вопрос, если нет таких важных документов для проведения работ, почему нас наняли. Считаем, что нас ввели в заблуждение, и руководство заранее знало, что оплаты не будет. Многие уволились не получив зарплату вообще.
У нас семьи, дети, старики.
На сегодняшний день нам уже отказано в питании, так как за питание так же нет оплаты со стороны руководства, не платят за наше проживание , хозяева понимая нас не выгоняют нас на улицу, в магазинах , ларьках заложены наши паспорта за долги.
Мы и наши семьи хотим, есть, нам (вернее нашим семьям) надо платить за детские сады, электричество, и т. д.
На все наши вопросы руководству ОАО «Москонверспром», а именно гендиректору Морозовой И.Е., получаем ответы, потерпите, в конце недели погасим все долги, терпели на протяжении более трех месяцев, больше терпеть не можем ни мы, ни наши семьи.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Обращаемся к Вам , как к гаранту Конституции.
Просим Вас, в кратчайшие сроки помочь нам разрешить нашу проблему, а именно получить заработанную нами заработную плату за все месяцы, а так же, поручить генеральной прокуратуре, провести прокурорскую проверку по предприятию ОАО «Москонверспром» во главе которого стоит семья Морозовых.

С уважением рабочие по строительству жилого городка «Таврический»

12 марта 2010-03-12

http://www.blogsochi.ru/content/bastuyushchie-stroiteli-olimpiiskogo-obekta-obratilis-k-prezidentu
А вот говорят строители. http://www.blogsochi…vaet-sochi
Это вообще нормально для России? Обычная практика? Может ну его на"уй выходить на такой рынок?
На верху этой пирамиды быть не плохо, но туда забраться в таких условиях практически нереально!

Цитата: Vinny
брать новостройку по льготной ипотеке и выставлять на вторичку. Конечно если делать это физиком и в одиночку, то навара (осадка) не будет, а вот если аффилированной структурой, да с кем надо поделиться, тады даааааа

И тады чего? Где буратин из мореного дуба брать будете? Если они могут точно также купить себе первичку? Есть правда вариант выкупа ВСЕЙ первички, но как-то я в него не очень верю.

Цитата: Vinny
Во-во. И получится как раньше - на дешёвые кредиты, своими и заинтересованными конторами выкупалась вся площадь, ещё на этапе котлована, а потом продавалась после застройки по более интересным ценам. Хотя может и ошибаюсь.

В этой фразе ключевой момент -- продавалась после застройки. Т.е. эту недвигу кто-то потом должен купить. Если таких покупанов нет -- схема теряет смысл, а главное -- жизнеспособность. Понятно что сами такие спекуля в такой недиге могут сидеть долго. Но только если их ничего не подпирает. Сходу из того что их подпирает, вижу два пункта -- выплаты по кредитам и замороженность наличности. Банки же в свою очередь тоже не железные, вечно терпеть тоже не могут, и недвига на балансе им тоже не нужна. Поэтому схема такой перекупки (как и любая другая пирамидальная) работает только если есть следующий баклан-покупан. Если таких нет -- схема начинает рушиться. Так вот, из того, сколько выдано кредитов и на какие суммы (см. соседнюю ветку), хорошо видно, что покупанов считай нету совсем. Собственно на мой скромный взгляд истерия про ипотеку говорит ровно о том, что спекулям этих бакланов отчаянно не хватает уже вот сейчас, для впаривания им уже имеющейся у них недвиги. Из чего я делаю вывод что без слива значительного количества (хотя бы процентов 30-40) уже имеющейся у спекулей недвиги ожидать такого же нового витка не стоит.

В общем правильная задача правильного хомяка -- тихо хомячить в норе. Не стоит забывать что небольшие млекопитающие унаследовали всю землю после гигантским динозавров  8)

Цитата: Nobody
Это вам не лицензии подписывать, тут работать нада!  
И, что особенно неприятно - случается что за работу спрашивают...

http://www.rian.ru/p…95797.html

самое главное - это где далее он всплывет... вот по этому и будем судить показательная порка была или просто так....

Цитата: Nobody
Это вам не лицензии подписывать, тут работать нада!  
И, что особенно неприятно - случается что за работу спрашивают...

http://www.rian.ru/p…95797.html

http://realty.lenta.…mosproekt/

Москва распродаст архитектурно-проектные организации
Правительство Москвы намерено преобразовать в акционерные общества и продать государственные унитарные предприятия (ГУПы), находящиеся в ведении градостроительного комплекса столицы. Об этом сообщает Infox.ru со ссылкой на источник в городской администрации.
По его словам, речь идет почти обо всех проектных организациях: Моспроект-2, 3 и 4, "Зеленоградпроект", "Моспромпроект", "Мосгорбытпроект", "Мосинжпроект", проектно-сметное бюро комитета по культуре и НИИ "Мосстрой". Власти также планируют выставить на продажу ГУП "Стройинвест", ремонтно-строительное предприятие "Темп-гарант", Московский городской центр продаж недвижимости "Центр-инвест", ГУП "Стройтехнологии", "Мосэкострой", управление развития и реализации региональных строительных программ, литейно-прокатный завод и несколько научно-производственных организаций.

Соответствующее постановление будет подготовлено после 20 февраля, когда завершится оценка деятельности и целесообразности дальнейшего функционирования этих и других столичных ГУПов. По словам мэра Москвы Юрия Лужкова, на балансе города пока остаются 284 таких предприятия.

Цитата: Болик от 23.03.2010 16:48:17
http://realty.lenta.…mosproekt/

Москва распродаст архитектурно-проектные организации
Правительство Москвы намерено преобразовать в акционерные общества и продать государственные унитарные предприятия (ГУПы), находящиеся в ведении градостроительного комплекса столицы. Об этом сообщает Infox.ru со ссылкой на источник в городской администрации.
По его словам, речь идет почти обо всех проектных организациях: Моспроект-2, 3 и 4, "Зеленоградпроект", "Моспромпроект", "Мосгорбытпроект", "Мосинжпроект", проектно-сметное бюро комитета по культуре и НИИ "Мосстрой". Власти также планируют выставить на продажу ГУП "Стройинвест", ремонтно-строительное предприятие "Темп-гарант", Московский городской центр продаж недвижимости "Центр-инвест", ГУП "Стройтехнологии", "Мосэкострой", управление развития и реализации региональных строительных программ, литейно-прокатный завод и несколько научно-производственных организаций.

Соответствующее постановление будет подготовлено после 20 февраля, когда завершится оценка деятельности и целесообразности дальнейшего функционирования этих и других столичных ГУПов. По словам мэра Москвы Юрия Лужкова, на балансе города пока остаются 284 таких предприятия.

Тухло совсем? Дэнег нет платить нечем работой загрузить не выходит - с глаз долой?

ЗЫ. Санчес, видимо у кого-то нервы не выдержали  :D  http://top.rbc.ru/in…m=startqip

Цитата: Nobody от 23.03.2010 19:05:27

Санчес, видимо у кого-то нервы не выдержали  :D  http://top.rbc.ru/in…m=startqip

Опередил ты меня, пока с работы ехал - по радио услышал!!!



пппппадла...... ппппадла.... падловили



а помнишь недавно Лужков молнии в его адрес метал? мол де посмотрите еще раз внимательно все застопоренные контракты

Цитата: Steppen Wolf от 09.03.2010 20:27:23
в правительстве потихоньку готовятся снова сесть на лошадку ипотеки, в надежде что она оживит стройку и вытянет объёмы, а дальше, помолясь, можно будет подумать и о доступности жилья.

Ну что ж, приятно осознать, что ВВП почитывает меня на ночь. Шутка.

Путин утвердил стратегию развития ипотеки до 2030 года
А вот это уже серьёзно.

Цитата: Steppen Wolf от 20.07.2010 18:51:28
Ну что ж, приятно осознать, что ВВП почитывает меня на ночь. Шутка.

Путин утвердил стратегию развития ипотеки до 2030 года
А вот это уже серьёзно.

Успеют ли. У нас в конторе уволили 2/3 рабочих за последний год.