Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?

Дискуссии

636.7 K 424 840
 


Обсуждают сейчас (0)

Дискуссии не найдены!

Дискуссия Новая   278
Тред №127757
16 июл 2009 в 12:22   sanches
Цитата
Земельный рынок Центрального федерального округа России оправится от последствий экономического кризиса быстрее, чем рынок земельных участков Московской области, говорится в пресс-релизе группы компаний (ГК) «Партнеры Земли».

«В докризисное время в регионах не было такого ажиотажного роста цен на загородную недвижимость, как в Подмосковье и, в частности, в ближайших к столице районах», - приводится в материале комментарий директора по развитию ГК «Партнеры Земли» Юрия Сорокина. По его оценке, в 2006-2008 годах загородная недвижимость в регионах Центрального федерального округа подорожала на 15-20%, тогда как на многие подмосковные объекты цены выросли на 30-50%.  В результате большинство участков под строительство дома или дачи вблизи крупных региональных городов сейчас стоит 20-30 тыс. руб. за сотку. Цены на аналогичные участки, расположенные в 10-20 км от Москвы, выше в 5-10 раз.

Приобрести землю в регионах может себе позволить гораздо большее число граждан, поэтому можно ожидать, что оживление рынков земли там начнется быстрее, приводит ИА «Интерфакс» мнение Юрия Сорокина.


Сомнительно. Если сильно не росли в "тучные годы", то значит и привлекательности не было... В кризисные времена вряд ли этой привлекательности станет больше чем раньше

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   176
Тред №127794
16 июл 2009 в 13:35   sanches
В августе в Крокус-Эскпо выставка будет по областной недвижимости. Раньше не разу не ходил, некогда было. В этом году пойду посмотреть что девелопы выставляют, чем живут.

У меня убеждение, что сейчас мы все делаем "последний глоток воздуха" перед затяжным погружением. В рамках этого убеждения и интересно посмотреть готовность основных игроков.

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   246
Тред №127973
16 июл 2009 в 20:07   sanches
Умилился! адепты Авантюриста толкуют его на самый разный (и не всегда правильный) манер:

Цитата: Maxim77
Вы очень сильно заблуждаетесь, аж модератор не стерпел вонУлыбающийся В кризисе перепроизводства всегда главный и самый дефицитный товар это ДЕНЬГИ. Скорее всего, Вы неправильно поняли Авантюриста. Да, доллар скорее всего гиперинфлирует (раз в 5-6), но не факт, что это произойдет с рублем, а с рублем это и не может произойти, ибо это уже будет девальвация а не гиперинфляция. На цену недвиги это почти не влияет, влияет на хотелки продавцов, ну да уже вроде год как рынок покупателя у нас.  8)



А мне вот в память врезалась такая сентенция от М.Муравьева (навскидку):
"Мировой кризис на то и мировой, что приходит за ВСЕМИ сбережениями в мире"
В общем смысл был, что "в ходе кризиса сгорят все сбережения мира"....
И после этих слов Авантюриста его адепты советуют сидеть в деньгахВеселыйВеселыйВеселый

Да и еще вопрос к Максиму: скажите, а что девальвация не приводит к инфляции? Мы на полном самообеспечении сидим и ничего не импортируем??? Или просто решили показать свою грамотность и знание терминов?Подмигивающий




А вот здесь ув.Максим сам себе противоречит:

Цитата: Maxim77 от 16.07.2009 16:20:46
А с чем он захочет остаться? С ворохом неоплаченных счетов ЖКХ от своих 10 квартир? На что он недвигу обменяет кроме как на деньги? А если ему никто не даст его новую 10Хцену? Что очень вероятно, кстати. Дадут может от силы тройную цену при 1 000% инфляции. Потому что НЕДВИГА ЭТО НЕЛИКВИД. И ликвидным активом никогда не будет.. будет только все более и более дорожать в содержанииКрутой



Нетрудно понять, что в приведенном примере недвига в 3 раза выгоднее кеша, который утратит свою покупательную способность на величину пропорциональную инфляцииКрутой

Цитата: Maxim77
Риски есть всегда. Но тут с дулей лет на 5 останется баран в бетоне, ибо кроме бетона могут быть разные ситуации - долги за бетон, расходы на содержание бетона и т.д. Человек с кешем лишь может потерять, (пусть и в разы, если он нерасторопен) покупательскую способность своего кеша, но эти риски ничтожны по сравению с рисками барана в бетоне  :)



Правильно, человек с кешем потеряет в три раза больше, чем человек с бетоном. И как раз таки с рисками всё наоборотКрутой
Отредактировано: sanches - 16 июл 2009 в 23:42

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   195
Тред №127978
16 июл 2009 в 20:22   Болик
Седня,от скуки, рыл по недвижимости окрестных стран. Показательна Болгария. Готовые, с отделкой, с кондером, апартаменты на курорте, 700 метров до моря, с очень нехилой инфраструктурой - вплоть до собственного гольф-поля - около 700$/м2. При оплате одним платежом еще минус 5%. Пользоваться можно при оплате 40%. Каковую,можно растянуть на 9 месяцев, кстати. Оставшиеся 60% -это рассрочка непосредственно от застройщика - 3, 5,10 лет. При 3 годах - 6% годовых в евро на остаток. Но руки, прямо скажу, чешутся.
Единственный гемор - визовый режим. У мультивизы - ограничение - не более 3-х месяцев в году.

Нашим падать куда-то в этот район и ниже.
Отредактировано: Болик - 16 июл 2009 в 20:27

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия № 127979

Дискуссия Новая   386
Тред №127979
16 июл 2009 в 20:29   Болик
Цитата: sanches
700 долларов или Евро?
Интересно, а что в Болгарии с налогами на собственность? и скока стоимость коммуналки? Кто знает мож???



В евро 25 000 за 48м2. 35 000 за двушку 62м2.
Коммуналка: за содержание внешней относительно аппартаментов инфраструктуры 10евро за м2 в год. Электричество, отопление и прочее - фиг его знает. По счетчикам не должно много набегать. Налоги вряд ли большие - собственное население не крезы.

Самолетом - самые дешевые, чартером, от 200 евро туда-обратно. Автобусом - двое суток - 50-80 евро в один конец.

Причем, уже на других ресурсах, утверждается, что совсем малоразмерные "студии" в приморских городах от 10 000 евро встречаются.
Отредактировано: Болик - 16 июл 2009 в 20:41

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   258
Тред №128031
17 июл 2009 в 00:03   sanches
Ю.Чайка вручил постановления о прокурорском предостережении четырем руководителям предприятий, задолжавшим своим работникам десятки миллионов рублей зарплаты.

Цитата Москва. 16 июля. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ – Наибольшая задолженность по зарплате в Центральном федеральном округе – у одного из крупнейших столичных застройщиков, ДСК-3, передает корреспондент "Интерфакса".

Об этом стало известно на совещании в Генпрокуратуре РФ, посвященном проблеме задолженности по зарплате в ЦФО, прошедшем в четверг под председательством генерального прокурора России Юрия Чайки.

Ю.Чайка вручил постановления о прокурорском предостережении четырем руководителям предприятий, задолжавшим своим работникам десятки миллионов рублей зарплаты.

Генеральный прокурор заявил руководителям предприятий из Москвы, Московской области, а также Тверской и Ивановской областей, что на первый раз ограничится предостережением.

"Если к сентябрю вы не погасите задолженность, то разговор будет другой, вплоть до возбуждения уголовных дел", - сказал генпрокурор.

Прежде чем вручить постановления руководителям, задолжавшим своим работникам десятки миллионов рублей, Ю.Чайка дал им возможность объяснить причины сложившегося положения на их предприятиях. При этом все ссылались на экономический кризис.

Наибольшая задолженность из числа получивших предостережения у одного из крупнейших столичных застройщиков ДСК-3 - 120 млн рублей. Компания ДСК-3 (ОАО "Домостроительный комбинат N3") входит в группу "ПИК".


Судя по веселому настроению Копырина в интервью BFM  - предприсанием больше, предписанием меньше....Строит глазки
Если оборотки нет, то хоть обпишись предписаний, денег от этого больше не появится

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   231
Тред №128041
17 июл 2009 в 00:31   Zigmund
странно... я не знал что ДСК-3 в ПИК входит, был уверен что это "Батуринский" комбинат как и ДСК-1... в ПИКе ДСК-2 был и серия КОПЭ, "Парус" итп.....

Кстати существует такой архитектор Муромский - отличнейший дядька
Отредактировано: Zigmund - 17 июл 2009 в 00:40

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   251
Тред №128139
17 июл 2009 в 11:33   sanches
Цитата: Nobody
Кто там у нас Ходынку застраивал  :)
http://www.interfax.…p?id=90566
"В новом жилом доме на севере Москвы появилась трещина"

Интересно кого кепка натягивать будет.



МФС-6!!!

Ну не ИНТЕКО же право!!!ВеселыйВеселыйВеселый

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   278
Тред №128321
17 июл 2009 в 18:25   sanches
на главной ветке перетирали вопрос "Ипотека - это ближе к аренде или к собственности".

Выскажусь и я.
Всёже притягивать ипотеку к аренде, при этом удаляя от прав собственника, неправильно.
Цитата
Статья 209 ГК РФ:
"1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
..."



Данная триада прав - индикатор прав собственника, кем банк, понятное дело не является

Когда говорят что экономический смысл ипотеки   - это АРЕНДА, я согласен в том смысле, что это не АРЕНДА как аренда имущества (права пользования арендатора сильно проигрывают правам пользования собственника-ипотечника), а АРЕНДА как аренда  денежных средств у банка.
При этом, вспоминая, что деньги, выдаваемые банком - это долг (классный мульт. money is debt есть в сети - всем рекомендую), прихожу к тому что даже к АРЕНДЕ это не имеет отношения, а имеет отношение к узаконенному мошенничеству и торговле обязательствами (а не деньгами)

Как-то так.
Отредактировано: sanches - 17 июл 2009 в 21:53

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   249
Тред №128384
17 июл 2009 в 22:04   sanches
Преамбула. У нас нормальная компания с достаточно сильными механизмами обработки эффективности рекламы, обращений клиентов и т.д. Отслеживаются все обращения, в общем рука держится на пульсе рынка.

в январе после девальвации был небольшой всплекс -тогда все кто в компании "в теме" быстро нашли общее коллегиальное мнение оживления рынка - для валютных хомяков недвига стала более доступна.

Амбула. В июле наблюдаем реальное оживление. По числу сделок - лучший месяц из 6-ти прошедших. Почему так, почему именно сейчас, никто понять не может. Факт налицо - оживление есть, причина Х.З. Самые умные, говорят о многофакторности (типа много мелких факторов, ключевой выделить сложно)....
Да, и это оживление началось ДО того как нефтя, а затем и рупь кульбиты устраивать начали.

Какие версии???

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   216
Тред №128542
18 июл 2009 в 22:24   Nobody
Кто тут выкладывал ссылку на статью "всепропало" и про стоимость дорог?  Сегодня в Тульскую область катался (заодно в Оку окунулся) - куски Каширки (М4 Дон) застелены асфальтом по плитам. Назад по Симферопольской трассе (М2) шел - тоже.  Кто там руки заламывал что в РФ асфальт в землю закатывают и ни одной плиты (типа как в порядочных странах делают) нету в дорогах?

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   269
Тред №128782
20 июл 2009 в 10:19   sanches
Цитата: sir66 от 20.07.2009 01:23:22
irn.ru

Неделя от 20.07.09 3957 $ (-1.7%)

metrinfo.ru

Неделя от 20.07.09 127 495 руб (-0.1%)

Поздравляю всех с пробоем 4000$.

Новая мантра от IRN:

Резко подскочивший в начале прошедшей недели курс доллара продолжил способствовать дальнейшему снижению долларовых цен на недвижимость в Москве. В результате индекс стоимости жилья аналитического центра www.irn.ru ушел ниже психологически значимой круглой отметки в 4.000$ за квадратный метр, потеряв за неделю 1,7%. При этом, учитывая скорое восстановление курса рубля, последовавшее к концу недели, еще можно надеяться на то, что московский квадратный метр все-таки задержится вблизи уровня поддержки, отмеченного в статье «Когда цены на недвижимость в Москве нащупают дно?». Однако, при условии нового ослабления рубля и ухудшения макроэкономического фона вряд ли что-то удержит долларовые цены от дальнейшего движения вниз.

То есть теперь у нас когда рубль идет вниз рублевые цены стоят, а долларовые падают. Это что то новое, я чувствую, что пахнет жареным.

Все это похоже на начало нового витка понижения, но что то не верится. По моему, покойнички еще покувыркаются.

С другой стороны, я уже высказывал мнение, что в ближайшее время самое интересное действие будет разыгрываться на первичке. Так что смотрим туда.




Если бы Репченко давал бы к разбивке изменения стоимости по типам жилья еще и вес каждого элемента - цены бы его данным не было.

А так что получается: объемы предложения болтаются на минимальных уровнях. От того, каким типом квартир и обеспечивается текущее предложение и зависит итоговая средняя цена/индекс.

Я это к чему: пробитие 4000$ вполне может быть статистическим шумом или погрешностью расчетов (в уме держу факт оживления рынка, о чем писал ранее), а также Репченко про курсовой шум правильно написал. Если произвольную цену квартиры (ну к примеру 6-8 млн.) перевести в доллары по курсы понедельников двух предыдуших недель - то полученная долларовая разница и будет "курсовым шумом"


в подтверждение Репченко 21/07/09 на конференции FINAM.ru
ЦитатаПримечательно, что пробой 4000 был спровоцирован резким скачком доллара неделю назад, т.е. носит во многом технический характер. Соответственно, при заметном ухудшении макроэкономического фона и развитию второй волны девальвации поход цен к отметке в 2000 вполне реалистичен. Однако, если ситуация в экономике будет более-менее стабильной, то скорее всего, индекс цен на недвижимость будет дергаться вокруг 4000 (плюс-минус)

Отредактировано: sanches - 21 июл 2009 в 15:32

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   242
Тред №128981
20 июл 2009 в 16:56   sanches
ПАЦТУЛОМ!!!

Цитата: Hamster1976 от 20.07.2009 16:35:10
поскипано
Я раньше как-то больше кричал, что их [риэлторов] ненавижу, нежели действительно ненавидел. Теперь понимаю, что правильно кричал....Веселый



"не читал, но осуждаю" (с)ВеселыйВеселыйВеселый
Отредактировано: sanches - 20 июл 2009 в 16:59

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   172
Тред №129153
20 июл 2009 в 23:51   sanches
На основной ветке Волк объясняет своё видение непрекращающего спроса на МРН.

По большому счету - это вопрос веры. Либо веришь либо нет. Разумными объяснениями никого не убедишь и не перетянешь на свою сторону.

Пытаясь принять сторону оппонентов Волка, параллельно смотрю (именно сегодня так получилось) на число предложений на realprice и вижу пики предложения в 2005 и 2007 годах (я отлично помню эти стангации). И вот наблюдая эти пики я никак не могу понять следующее: если оппоненты Волка правы, то почему нет роста числа квартир сегодня, которое есть накопление непроданных квартир вследствие роста периода экспозиции.

И этот факт под корень рубит и стройные теории и отдельные аргументы супостатов. Может есть понятное объяснение, был рад его подумать...

PS Смена вынужденной Рязанки на родное Октябрьское Поле, даже без улучшения комнатности обходится мне в сегодняшних ценах минимум в 2 ляма рублей, что есть очень много при нашем семейном бюджете. Поэтому к рАстишкам себя не отношу...
Отредактировано: sanches - 20 июл 2009 в 23:56

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   217
Тред №129177
21 июл 2009 в 01:37   Белый Бобик
Цитата: sanches
Хотелось бы, чтоб ветка незахирела... Пишите по мере сил и времени


Про недвигу мне особо и сказать нечего, так как по работе не имею к ней прямого отношения. На основной ветке достаточно толковых дядек с умными мыслями, но недовольных общей царящей там атмосферой. Их бы и хотелось послушать, выйдя за рамки формата копипаста новостей. Новости в конце концов я и сам найти сумею, по крайней мере 80% из них. Таких дядек и надо позвать сюда.

Из личного опыта. Купил квартиру в своем обл. центре, отремонтировал, но продолжаю жить в своей прежней хрущевке - место нравится - зелень, вымуштрованные соседи, сам председатель дома, отремонтированные трубы и пр. Тишь и благодать  :)

И в тоже время 13,500 евро (27 фиолетовых бумажек) на квартирку в 40 кв.м. в мск по Эреку я все-таки отложилКрутой Ежели случится такое чудо по осени 2009, то будет у меня типо рачно в мск для туризма и культурного просвещения (пока виз не требуют), как у Болика в Болгарии.
Отредактировано: Белый Бобик - 21 июл 2009 в 01:38

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   175
Тред №129180
21 июл 2009 в 02:08   Белый Бобик
Касательно недвиги зарубежья надо держать ухо востро, чтобы не налететь, к примеру, на национальный фактор. Кто там буйные во Франции, жгущие машины? Альбанцы, алжирцы и прочие паразиты, живущие на пособия. К тому же стоит учитывать и фактор растущей безработицы. Тогда даже белые люди станут более воспримчивыми к идее национализма (линия Лепена вроде?) и явно невзлюбят чужаков.

Риски есть всегда.

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   167
Тред №129196
21 июл 2009 в 07:39   Белый Бобик
Раньше по общей динамике цен на недвигу ориентировался по табличке DAILYSTROY. Какое-то время назад сайт прекратил обновлять данные (говорили, персоналу вообще перестали платить). А теперь снова работает.

Цены в крупнейших городах РФ (рубли) по состоянию на начало месяца:
http://www.dailystroy.ru/index/

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   179
Тред №129213
21 июл 2009 в 10:29   sanches
решил провести ревизию своих же прошлогодичных прогнозов-ощущений

Цитатаsanches Наценка снять которую мечтают здесь присутствующие 03.10.2008 22:32

Форум > Жилье, недвижимость, ипотека Комментарий форума
Наценка снять которую мечтают здесь присутствующие сдуется за период стагнации. Другое дело, что уровень этой наценки многие оценивают завышенно.
Кто-нибудь думает, что цены рухнут завтра?
Думаю, что стагнация до момента истины - часа Х продлится около полугода - то есть до марта-апреля 2009года. Как правильно заметил Волк, если фин.система не рухнет и соотв.вся эконмика не улетит в тартарары, то в это время март-апрель мы и узнаем думает ли правительство бросать РН спасательный круг или поставит всё на индивидуалку будет развивать малоэтажное строительство. Раньше мы вряд ли узнаем, т.к. не в привычке правительства заниматься до того как гром грянет.
Согласен с мнением что сначала мы откатимся на уровень августа 2007 года, а там "будем посмотреть".
Чтобы снижение прошло по всей цепочке образования стоимости квадратного метра и вылилось в снижение конечной цены - уверен полгода маловато. а вот к лету (июль)думаю цена будет уже минимально возможной. и ниже её уже вряд ли увидим.


по факту:
стагнация продлилась до конца июня.
правительство во 2-м квартале 2009 временно повысило закупочные цены на готовые квартиры (цены Минрегона), правда в июне опомнилось и цены вернулись на прежний уровень.
долларовый ценник по МСК аккурат застабилизировлася в ценах конца стагнации 2007 года (голова-плечи на долларовом IRN). Правда рублевые цены выше (но здесь объяснением м.б. девальвация в начале 2009года)

Цены в июле многими застройщиками были снижены ( и в нашей компании тоже). Будут ли Застройщики цены снижать далее - время покажет... "Те из вас кто останется в живых будут завидовать мертвым" (с)

Когда оченью писал тот пост, то были надежды на благоприятный исход. Сегодня пессимизма только добавилось.


ЗЫ Примерно в тоже время осенью поспорил на бутылку конъяка, что к маю 2009 цены в МСК упадут минимум на 15%. Правда забился по рублевой цене (повелся на "стабильный рубль"). Записали тогдашнюю цену по IRN - 156 662 руб. В Итоге к маю цена опустилась менее чем на 15%, но через месяц  - была уже ниже намеченной планки в 133 тыр. А на бутылку коньяка я попалСтроит глазки
Отредактировано: sanches - 22 июл 2009 в 16:51

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   197
Тред №129231
21 июл 2009 в 11:28   sanches
отсюда
ЦитатаПо словам Леонида Моносова, снижение объемов строительства жилья в 2009 году власти планируют компенсировать за счет городской доли в инвестконтрактах. «Поэтому в любом случае более 1 млн кв. м социального жилья мы в этом году получим, - заверил Леонид Моносов. -  Главная задача у нас по жилью - это очередники и расселение пятиэтажек. Под эти цели у нас жилье не уменьшилось».


как хочешь, так и понимай.

  • +0.00 / 0

Дискуссия Новая   158
Тред №129378
21 июл 2009 в 18:08   sanches
вот и первые ласточки:

21.07.09 : Количество строящихся домов в Подмосковье сократилось на 20%

Цитата
За год количество строек многоэтажного жилья в Подмосковье уменьшилось на 20%, сообщил руководитель аналитического центра корпорации «Инком» Дмитрий Таганов. По его данным, сейчас в регионе строится 518 многоквартирных домов, что составляет порядка 2,5 млн кв. м. В июне 2008 года строилось 654 объекта - на 21% больше, чем сейчас.


Почитывал я как-то обзоры ИНКОМА по Подмосковью - адекватно пишут в целом
Отредактировано: sanches - 21 июл 2009 в 18:10

  • +0.00 / 0
  • АУ

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Топ за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Читаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Обсуждаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!

Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1