Социология и этика кризиса

656,390 1,228
 

Фильтр
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №143490
Дискуссия   169 1
Светоч либеральной мысли

В российских СМИ прокатилась волна эмоций, связанных с известием о скором отъезде телеведущего Владимира Познера на ПМЖ во Францию. Одни восприняли эту новость с радостью и облегчением, другие сокрушались “на кого же нас покидает это светоч либеральной мысли”…

В конце концов, выяснилось что Познер никуда не уезжает. То ли на Западе он никому не нужен, то ли в цене не сошлись, то ли на белом свете нет других таких стран, где чужаку (а Познер неоднократно открыто признавался, что не считает Россию своей страной) позволят учить народ – как ему жить.

В России Познер и ему подобные поработали на славу. О результатах их трудов пишет политолог Сергей Кара-Мурза:

“Человек парализован той наглостью и последовательностью, с которой глобалисты ведут демонтаж всего здания культуры и морали. Мы переживаем общечеловеческую культурную катастрофу. В революциях отщепенцев возникает духовный и политический союз изгоев с двух полюсов общества – с вершины социальной пирамиды и с её дна. Смута поднимает с дна антисоциальные силы, – воров и садистов, авантюристов и изуверов. Но они оказываются востребованы париями правящей верхушки, которые в условиях Смуты получают шанс произвести экспроприацию общества.

Молодежная мода необуржуазии имитирует модели криминального общества. Девушки делают на груди татуировки, модные среди проституток, парни ходят с серьгами, подражая конокрадам и пиратам. Кумирами стали певцы и поэты, имитирующие уголовный фольклор. Это – лишь неосознаваемый симптом духовного родства, которое реализуется в экономических и политических структурах и функциях.

Там, где союз “гуннов верха” и “гуннов дна” локально побеждает, речь идет не о частных ухудшениях жизни - здесь создаются условия, несовместимые с воспроизводством жизни. Общество может лишь временно их пережить, с большими страданиями и потерями, но оно не может к ним приспособиться на стабильной основе. Сегодня каждая страна, каждая культура и каждая личность стоят перед выбором, от которого уже нельзя уклониться. Те, кто выберет сопротивление и борьбу, вынуждены будут отказаться от многих иллюзий и догм и собраться для выработки нового языка и нового мышления, адекватного природе и структуре угрозы.”.
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +0.08 / 1
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №143514
Дискуссия   216 3
Ну, за феминизм!
(внимание - нецензурщина!)

Итак, результирующий пост за феминизм и иже.

Прежде всего, истоки явления: капиталистический индивидуализм. Система когда каждый индивидуй имеет неотъемлемое право использовать свои личные преимущества чтобы получить от общества как можно больше. Заметьте - не дать, а именно ПОЛУЧИТЬ - в рамках закона.

В этой обстановке закон вывернут на обслуживание самих индивидов, а вовсе не моральных принципов, лежащих в основе человеческого общежития. Закон благоволит к тем кто больше всех платит или кто громче всех визжит.

В данной питательной среде наиболее стервоотстойные пёзды поняли что если визжать громко и долго, можно развернуть закон в свою сторону. Можно создать своё знаковое поле - поменять не только закон, но и правила общежития, мораль, словари, заменить секс на гендер, и вшурупить в сознание общества что женщина была угнетаема и эту традицию нужно прервать, что женщина умнее, стабильнее, сильнее и миролюбивее мужчин и многие другие вещи.

Поворотной точкой возобладания феминизма явилась вторая мировая война, когда мужчины были заняты войной и женщины заняли их места на производстве, в правительственных учреждениях и так далее. Работающие женщины морально разложили мужчин, которые немедленно обленились и стали горячо поддерживать равенство женщин пахать и зарабатывать бабло в ущерб детородной функции. Тем более после войны, когда работать особо и не хотелось. Вот так американские мущинки проебали своё мущинство за зелёный доллар, заработанный бабскими руками.

А бабы, вкусив власти, распоясались уже и вовсе по беспределу. Не передать словами, какое мощное NLP идёт от всех коммерческих реклам, фильмов, комиксов и пр. Там баба всегда умнее, сильнее, сообразительнее и нравственнее чем мужик и всегда его посрамляет. Причём это сделано не явно а как бы завуалированно так чтобы мессадж не воспринимался осознанно, а ложился в подкорку.

Причём сами мущщинки (мужиками их назвать нельзя несмотря на гипертрофированные вторичные половые признаки, причём гипертрофированы они опять таки вследствие оттормаживания негативных эмоций и компенсации тех комплексов в которых их загнали с детства) сами мущщинки уже перепрограммированны так что охотно признают и даже рьяно отстаивают догму о том что баба главнее, умнее, уравновешеннее, а они к сожалению генетически дефектные, агрессивные и эгоистичные скоты, изо всех сил старающиеся контролировать своё животное начало.

В современных США классы типа “контроля над агрессией” страшно популярны и мужика могут загнать в такой класс решеним суда, а суд выдаёт решение с легкостью на основании заявления от жены, которой он нащёлкал по морде за то что пришла из бара только утром пьяная, и его товарищи рассказали как она трясла сиськами, танцуя на столе, и пыталась трахнуть какого то негра.

Самое страшное: процесс становления мужчин в США безвозвратно поломан. Мальчиков воспитывают уроды, и в результате из них и воспитывают уродов, не способных остоять свои позиции в семьи, твёрдой рукой установить семейные правила, держать в узде жену и детей. Только на мидвесте, в фермерских семьях ещё сохранились нормальные традиции. А так - детей даже шлёпать не умеют. Их либо вообще не наказывают, и они на голове ходят, либо ломают им голову и рёбра, и они попадают в морг. Закон запрещает ударить ребенка, родителя могут посадить в тюрьму за обычный подзатыльник сыну, без спроса сожравшего мороженое из холодильника.

В США мужчина - наиболее уязвимое существо. Он начисто лишён возможности отправлять свои природные социальные функции. Блядство в США начисто истребило мужество и отцовство, а материнства там не было изначально. Ведь в США детей даже грудью не вскармливают. Бабы рожают, пережигают молоко и тут же выходят на работу,а с ребёнком сидят мексиканки-бэбиситеры. Ребёнок растёт ущербным - без материнского молока и без материнской ласки. Вырастает урод и невротик, который уже не может быть ни нормальной матерью, ни нормальным отцом.

Самое главное - что американцы точно так же не понимают как они себя наказали и изувечили в семейных вопросах, как и русские не понимают как они себя изувечили в вопросах бизнеса, власти и закона. Это огромные белые пятна в культуре. В одной - хорошо одно и пиздец в другом, в другой - такая же хуйня, где то хорошо, а где то пиздец.

05.09.09 Шленский А.С.
Источник - http://www.berkem.ru/nu-za-feminizm/

Мой коммент. Неплохо, за исключением странного прогона:

“…как и русские не понимают как они себя изувечили в вопросах бизнеса, власти и закона.”

Империи англосаксов жалких несколько сотен лет, в отличие, от, к примеру, цивилизаций Китая или Индии. Давайте посмотрим, как она переживет данный суперкризис, чтобы всем стало очевидно насколько ублюдочна их модель и в этих вопросах (бизнес, власть, закон).
Отредактировано: alexsword - 05 сен 2009 17:25:13
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +0.16 / 2
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: dymaicam от 02.09.2009 20:20:14
Достаточно указать на прямые противоречия доктрины Исаи и царя Соломона.

А можно поподробнейКрутой
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Рубль от 05.09.2009 14:55:28
Светоч либеральной мысли

Хотелось бы добавить, что многие видимо забыли, что Познер-Донахью открыватели ток шоу >:( Время показало, что лучше сего телевизионного формата ни один так не отбивает и не зомбирует мозг массам и не только в РоссииПодмигивающий "Благодаря" ему всё  больше людей стало разговаривать с телевизором, всё меньше видно Личностей, всё больше безликой массы, кторая поневоле убеждает, что это мы и естьГрустный Дело Познера - торжествует по планете, не важно в какой стране на сей раз остановится его отец.
Отредактировано: ИванычЪ - 05 сен 2009 20:58:02
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.16 / 2
  • АУ
dymaisam
 
53 года
Слушатель
Карма: +5.61
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 76
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №143645
Дискуссия   173 0
Уважаемый Алексворд, уважаемое Собрание!

Благодарю всех участников дискуссии со мной за проявленный интерес и высказанные точки зрения.

Ув. Алексворд! Ваше требованеи я выполнил. Позвольте выразить благодарность за возможность подготовить  аргументированный ответ по существу возникших разногласий в нашем споре.)))))

Следующим шагом нашего диалога я считаю необходимость восстановить логику  дискуссии и не скатываться к предвзятой констатации отдельно взятых фактов( а так же сверхцитирования священных писаний. Я вижу, что эта проблема уже освещена недавно в модерации.), а постараться рассмотреть проистекающие события как цепь взаимосвязанных действий, направленных на достижение различных, по своей сути, событий в череде исторического процесса.

Итак, я имею все основания полагать, что  крах существующей филосовской доктрины, частью которой является христианское вероучение,  включающее исторически сформировавшееся православие на территории нашей Родины произошёл. Я готов более развёрнуто и пошагово провести всех желающих по логике своих рассуждений. А также детализировать и обосновать своё заявление.

Но сначала восстановим status quo:

Этап первый.
Ув. Алексворд придерживается следующей позиции:
«Цитата:Alexsword Сегодня  (04 сент) в 13:04:07Мастер: 1923Регистрация: 19 Октябрь 2008Сообщений: 313Этикет: 434 OnlineМодератор
Не согласен.  Крах христианской философии не произошел, так как все идет ровно так как и должно было идти, есть плевела - сыны лукавого, но есть и праведники, а впереди - жатва, которая радикально отделит одних от других.     Что заставляет Вас думать о произошедшем банкротстве учения? »Конец цитаты.
...
Этап второй.
Dymaicam:
Я утверждаю, что крах наступил только христианской философии и вытекающей из неё доктрины порабощения региональной цивилизации  на Руси.
Поясню:
Во – первых. Христианская философия, несущая в себе доктрину порабощения не смогла справиться с Русским ДУХОМ (эгрегором региональной цивилизации Руси). (СМ СКАЗКИ ПУШКИНА «Здесь Русский дух, здесь РУСЬЮ пахнет»)
Во-вторых. Предлагаемая религия, как вариант иделолгии, не прижилась на нашей Родине, так как не соответствовала МАССОВОМУ ИДЕАЛУ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Кризис СОВОКУПНОСТИ ЭТИХ СОЦИАЛЬНЫХ ЯВЛЕНИЙ МЫ С ВАМИ НАБЛЮДАЕМ.
...

Этап третий.
Алексворд:
С меня хватит.   Баня на сутки за сектанство.   В частности у Вас есть сутки на то, чтобы цитатами из Нового Завета, а не из иных источников, обосновать "доктрину порабощения", вытекающую из Нового Завета.)»Конец цитаты и обсуждения…
///

Чтож, Ув. Алексворд!

Вот перечень цитат  (см. ниже!!!) из ВАМИ указанного первоисточника и мнение по этому вопросу ЛЬВА ТОЛСТОГО, которое я приведу Вам в выдержках, коль меня Вы слушать отказываетесь.
Надеюсь для Вас мнение Эйнштейна, Пушкина, Толстого и совпадающее с их мнением моё, всё таки,  убедит Вас, как человека, которого я пока склонен считать  ищущим и не догматичным.


Ознакомиться с мнением Л.Толстого в целом, Вы можете по адресу:
http://www.levtolsto…/book/1868

Л. Толстой.
Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении.


«Затемнение основ веры суеверными толкованиями и обычаями есть общее всем религиям
явление. Общие причины затемнения основ веры заключаются, во-первых, и главное,
в том, что всегда именно непонимающие люди желают толковать учение и своими толкованиями
извращают и ослабляют его; во-вторых, в том, что большинство ищет видимых форм
проявления учения и переводит на вещественный духовный смысл учения; в-третьих,
в общих всем религиям жреческих искажениях религиозных основ учений ради выгод
жрецов и властвующих классов.


Все три причины эти извращения религии общи всем религиозным учениям и исказили
отчасти учения браманизма, буддизма, таосизма, конфуцианства, еврейства, магометанства;
но причины эти не уничтожили веру в эти учения. И народы Азии, несмотря на извращения,
которым подверглись эти учения, продолжают верить в них и соединены между собою
и отстаивают свою независимость. Только одна так называемая христианская религия
утратила всякую обязательность для народов, исповедующих ее, и перестала быть религией.


Отчего это? Какие особенные причины произвели это странное явление?

Причина это в том, что так называемое церковно-христианское учение не есть
цельное, возникшее на основании проповеди одного великого учителя учение, каковы
буддизм, конфуцианство, таосизм, а есть только подделка под истинное учение великого
учителя, не имеющая с истинным учением почти ничего общего, кроме названия основателя
и некоторых ничем не связанных положений, заимствованных из основного учения.


Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера,
которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства,
есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с
истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты,
не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства.


Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того,
чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое дает нам истинное
христианское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного,
ложного и, главное, глубоко-безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное
христианское учение.

Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение
Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения.


Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему.

Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая в них особенного внимания
на все то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда
Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов и воскресения самого Христа,
а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и
тою же мыслью, - и прочесть затем хотя бы признаваемые самыми лучшими послания Павла, чтобы ясно стало то полное несогласие, которое не может не быть между всемирным,
вечным учением простого, святого человека Иисуса с практическим временным, местным,
неясным, запутанным, высокопарным и подделывающимся под существующее зло учением
фарисея Павла.


Как сущность учения Христа (как все истинно великое) проста, ясна, доступна
всем и может быть выражена одним словом: человек - сын Бога, - так сущность учения
Павла искусственна, темна и совершенно непонятна для всякого свободного от гипноза
человека.


Сущность учения Христа в том, что истинное благо человека - в исполнении воли
Отца. Воля же Отца - в единении людей. А потому и награда за исполнение воли Отца
есть само исполнение, слияние с Отцом. Награда сейчас - в сознании единства с волей
Отца. Сознание это дает высшую радость и свободу. Достигнуть этого можно только
возвышением в себе духа, перенесением жизни в жизнь духовную.


Сущность учения Павла в том, что смерть Христа и его воскресение спасает людей
от их грехов и жестоких наказаний, предназначенных Богом  теперешним людям за грехи
прародительские.


Как основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека
есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям, - единственная основа учения
Павла та, что единственная обязанность человека - это вера в то, что Христос своей
смертью искупил и искупает грехи людей.

Как, по учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность
каждого человека есть радостная свобода этого сознания  соединения с Богом, так
по учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии.
По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за
это награду там. С своей обычной нелогичностью он говорит, как бы в доказательство
того, что должно быть блаженство будущей жизни: Если мы не распутничаем и лишаем
себя удовольствия делать гадости здесь, а награды в будущей жизни нет, то мы останемся
в дураках.

Да, основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни.  Основа учения
Павла - расчет и фантазия.

Из таких различных основ естественно вытекают и еще более различные выводы.
Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем
и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его, - все
учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на
небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься
от грехов, ты безгрешен.

Там, где в Евангелии признается равенство всех людей и говорится, что то,
что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям,
признавая установление их от Бога, так что противящийся власти противится Божию
установлению.

Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает
анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить
голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врага горячие уголья,
и просит Бога наказать за какие-то личные расчеты с ним Александра Медника.
Евангелие говорит, что люди все равны; Павел знает рабов и велит им повиноваться
господам. Христос говорит: не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево,
а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому. Павел говорит: "Всякая душа
да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти
от Бога установлены". (К Римл. ХIII, 1,2)

Христос говорит: "Взявшие меч от меча погибнут". Павел говорит:
"Начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо
он не напрасно носит меч; он - Божий слуга..., отмститель в наказание делающему
злое". (Римл. ХIII, 4.)

Христос говорит: "сыны Бога никому не обязаны платить подати. Павел говорит
"Для сего вы и подати платите: ибо они Божии служители, си самым постоянно
занятые. И потому отдавайте  всякому должное; кому подать - подать; кому оброк
- оброк, кому страх - страх, кому честь - честь". (Римл. ХIII, 6,7.)

Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость
великого, всемирного учения, уясняющего то, что было высказано всеми величайшими
мудрецами Греции, Рима и Востока, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью
непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея.
Несовместимость эта не может не быть очевидна для всякого человека, воспринявшего
сущность великого христианского учения.

А между тем целый ряд случайных причин сделали то, что это ничтожное и лживое
учение заняло место великого вечного и истинного учения Христа и даже на много
веков скрыло его от сознания большинства людей.


Правда, во все времена среди христианских народов были люди, понимавшие христианское
учение в его истинном значении, но это были только исключения.


Большинство же так называемых, в особенности после того, как властью церкви все писания Павла даже
и его советы приятелям о том, чтобы пить вино для поправления желудка, были признаны
непререкаемым произведением святого духа, большинство верило, что именно это безнравственное
и запутанное учение, поддающееся, вследствие этого, самым произвольным толкованиям,
и есть настоящее учение самого Бога-Христа.»


Конец цитируемого отрывка.

ССЫЛКИ на другие «толстые книжки» я УЖЕ приводил.
По просьбе сообщества я это сделаю ещё раз, чтобы это не стало формальным поводом к бану и удалению этого поста.


Ув. Алексворд!

Надеюсь, этого материала Вам будет достаточно, чтобы изменить свою личную позицию и принять мои слова к размышлению, не пытаясь голословно обвинить меня в сектантстве, а тем более стирать мои посты, разъясняющие мою позицию.

С ПОЖЕЛАНИЕМ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ!!!
Честь имею!
Отредактировано: dymaicam - 06 сен 2009 05:13:40
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном про
  • +0.08 / 1
  • АУ
dymaisam
 
53 года
Слушатель
Карма: +5.61
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 76
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №143647
Дискуссия   158 0
P.S.
Затребованные(!) ссылки: (в скобках мои ЛИЧНЫЕ пояснения, где они необходимы)

Первое послание Святого Апостола Петра

9 Но вы — род избранный (обращение к соплеменникам), царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел (как можно  по доброй воле !!!), дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы(двойное толкование можно понять, что призыв шёл из тьмы!) в чудный Свой свет; Исх 19:6; Ис 61:6; Деян 26:18
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы(ДО СУДА). Ос 2:23, 1:10; Рим 9:25
18 Слуги, со всяким страхом  (прочтите про трёхдневное оцепенение Савла, на которое есть мнение Толстого)повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. 1Петр 3:14, 4:14
1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь (читай наместник не пастыря, но господина) и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе , которая должна открыться (и его «слава открывается»): Деян 1:8; Рим 8:17
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия, Деян 20:28
3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду(Пушкина почитайте); Мк 10:44
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.(!!!) Ин 8:34; Рим 6:16
21 Лучше бы им не познать пути правды(!!!!), нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди(оглашена выше.). Ин 15:22
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.(причисление людей, ввергнутыми в рабство быдом и скотом, НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?!) Притч 26:11
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою(без концептуального ЗНАНИЯ и разрешения ЦЕРКВИ и её иезуитов (к которым, к слову принадлежал Дантес-Геккерн)).
Послание к Римлянам Святого Апостола Павла.

9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина! (чистый расизм!!!)
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во- первых, Иудею, потом и Еллину!
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Втор 30:6; Рим 4:12; Кол 2:11
9 Блаженство сие относится к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность, Быт 17:11
12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.
13 Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование — быть наследником мира(ни много ни мало!!!), но праведностью веры(а вот кому эта вера направлена, написано на однодолларовой бумаже). Быт 15:6, 17:5
14 Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера(прямое противоречие, предидущему!!!), бездейственно обетование;
15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления( о как (!)за заповеди не привлечёте, дайте В ЗАКОНЕ статью, схоластика в полный рост!!!). Рим 3:20, 5:13, 7:8; 1Кор 15:56; Гал 3:10
16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам
17 (как написано(КЕМ): Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее(это о чём не лежит ли это в русле нашего разговора, Ув. Алексворд!). Быт 17:5; Сир 44:19; Евр 11:12
17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя (уместнее "посвятили", но "предали"- точнее по сути).
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности(можете мне доступно объяснить ЭТО КАК?
Быть РАБОМ Со-ВЕСТИ невозможно. Совестью может обладать только свободный человек.). Ин 8:32; Гал 5:1
21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?(расизм и рабовладение в чистом виде!!!) Иер 18:4, 6; 2Тим 2:20
30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. Рим 10:20
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности (какое откровение!!!). Рим 11:7
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(прямое указание на праведность язычников!(!!!), наших с вами предков, с Русской Душой и Русским духом)
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Притч 25:21–22
(достойное поведение!!!, отмеченное Л.Толстым)
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые(чем? Рабовладением? Откройте глаза! Включите зобоящик! Всё там!).
7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь(это про кого? кому отдать честь ? у Пушкина и Лермонтова ответы). Мф 22:21; Мк 12:17; Лк 20:25
Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем(о как! Ни много ни мало Божий Сын – служитель!!! И для кого?!!!) для обрезанных — ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, (НЕ БОГУ, НО ОТЦАМ!!!!)Деян 3:25; Рим 3:30
9 а для язычников — из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему. Пс 17:50; 2Цар 22:50

Второе послание к Коринфянам Святого Апостола Павла

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас (это древнейшая инструкция скрытных информационных диверсий и провокаций).
3 Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем(правда, информационное оружие формирует победы будущего!). 1Тим 1:18
4 Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы (дешифровка вышесказанного)Иер 1:10; 2Кор 6:7; Еф 6:13
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, Дан 7:22; Ин 6:29; 1Кор 6:3
1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем. Откр 21:15

Заключение.

Если есть вопросы, у уважаемого сообщества, я готов ПРЕДМЕТНО И НЕПРЕДВЗЯТО ответить.
Для подготовки некоторых ответов, мне нужно время, так что, Ув. Алексворд, прошу Вашего терпения! А также  помощи и понимания  всех собравшихся!


Всех, кто в той или иной мере чувствует оскорблёнными свои сокровенные религиозные чувства, прочитав этот материал, прошу ответить себе на вопрос полноты ЛИЧНОГО понимания проблематики, а не следования оглашённому или предвзято-навязанному общественному мнению. А также: схоластике догматов, одержимости и чистой воды сатанизму.


Кроме того, я по-прежнему склонен полагать, что  прямая подмена веры Богу верой писаниям Павла (павлианству)не может быть безапелляционно принята.
Где апокрифы АНДРЕЯ ПЕРВОЗВАННОГО??

Требуются (по крайней мере мне) объяснения внедогматических причин, почему «так» а не «этак».
И я, в силу своей возможности искать ответы, буду это делать.

Бог не в СИЛЕ, а в ПРАВДЕ, Алексворд!

Тем более, я отказываюсь реагировать и считаю лживыми и лицемерными обвинения меня в сектантстве, подконтрольности, пафосе, поверхностном, формализованном и непроверенном взгляде на вещи.
Зти обвинения прозвучали не только на этой ветке.
Думаю, что своими развёрнутыми ответами, я, по крайней мере, заслужил терпимость к своей точке зрения.
О большем я не смею просить!


С уважением КО ВСЕМ ПРИСУТСТВУЮЩИМ!

5 сентября.
Петербург.
ДумайСАМ.

P.P.S.
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном процессе мирового поиска истины.
Вот так.
Ни много, ни мало.
Отредактировано: dymaicam - 06 сен 2009 04:09:23
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном про
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +206.44
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №143655
Дискуссия   151 0
Цитата: Dobryak
[b]  [color=red]  Конечно, моя бабушка в 1920-х прошла через ликбез и читала хоть и не по буквам, но не бойко. Но актуальность темы в Германии 21-го века меня потрясла! Речь идет именно о собственно НЕМЦАХ!



ипануца можна

мой же нерусский чурка дедушка смог, пока шел к берлину, выучить (немного конечно  ;) типа руки вверх  :D ) немецкий так, что мог читать и писать на нем в некотором объеме

чего то я не понимаю
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.08 / 1
  • АУ
dymaisam
 
53 года
Слушатель
Карма: +5.61
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 76
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: alexsword от 05.09.2009 17:10:38
Ну, за феминизм!

Прежде всего, истоки явления: капиталистический индивидуализм. Система когда каждый индивидуй имеет неотъемлемое право использовать свои личные преимущества чтобы получить от общества как можно больше. Заметьте - не дать, а именно ПОЛУЧИТЬ - в рамках закона.


Мой коммент. Неплохо, за исключением странного прогона:

“…как и русские не понимают как они себя изувечили в вопросах бизнеса, власти и закона.”

Империи англосаксов жалких несколько сотен лет, в отличие, от, к примеру, цивилизаций Китая или Индии. Давайте посмотрим, как она переживет данный суперкризис, чтобы всем стало очевидно насколько ублюдочна их модель и в этих вопросах (бизнес, власть, закон).




Пользуясь свободной трибуной, не могу не прокомментировать.Шокированный

Буду тезисно краток.
При необходимости я расшифрую свои тезисы, при обращении за этим.

1. Прежде всего, истоки явления: мировоззрение, выработанное под управлением культуры (группы, сообщества, народа, этноса, etc.).
2. Гендерные противоречия обнажены в соответствии со СКРЫТЫМ МАТРИАРХАТОМ человечества в европейской его части.
3. В пределе используемый аппарат закона и скрытого расизма,вкупе с законодательной возможностью осуществлять сексуальное преследование и доминирование МАТРИАРХАТА открывает новый механизм тотального повиновения мужчин-воинов и перевода их генетического потенциала в генофонд гомосеков.
4. Как Вы выразились, империя англосаксов, и привнесла культ матриархата на почву США. (корабль и королева, и Британия - суть ОНА)
5. Абсолютно СОГЛАСЕН с автором, приведённой статьи, что ни русские ни американы (а именно МУЖЧИНЫ) НЕ ПОНИМАЮТ как это случилось.
Исключения редки и на выборку не влияют.
6. Не надо пытаться недооценивать "ублюдочность модели".
Это ВРАГИ.
И их модель НЕ ПОНЯТНА.
Только поэтому она ДЕЙСТВЕННА.

Сегодняшнее положение дел таково, что им надо просто переждать наше поколение, и всю эту свору пустить на наших сыновей.

Для справки:
В берлине этим летом гомосеков было больше, чем жителей. Гейпарады. В ГЕРМАНИИ. 1941-45 ещё помнят у нас.
Там ЗАБЫВАЮТ.
Как только (если) дать слабину, эта зараза вырастет. ДОМ2 - лучшше тому подтверждение.
сегодня три часа объяснял парням 20-25 лет, почему в их поколении вот такое положение вещей.

И никакая поза лотоса нас не спасёт, если не противодействовать этому, поясняя  всё это нашим сыновьям.

Тут был разговор про заповеди.

Ни одна заповедь эту грязь не остановит.

Только действенная СОБОРНАЯ (всеобщая) модель противостояния по принципу:

КАЖДЫЙ ПОДРОСТОК РОССИИ ДОЛЖЕН СТАТЬ РУССКИМ МУЖЧИНОЙ.

1. Русский Мужчина - это:

предлагаю дополнить (кодекс- модель поведения).

2. Русскому Мужчине необходимо - быть сильным духом и телом..
3 Русский Мужчина НЕ нуждается в - жалости...
4. Русский Мужчина жить не может без:     -Любви.
Отредактировано: dymaicam - 06 сен 2009 05:50:31
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном про
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: -185.38
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №143664
Дискуссия   153 0
Цитата: dymaicam
Чуть попозже.
Думаю, что у вас УЖЕ есть пища для размышлений.

Но Ваш вопрос я без ответа не оставлю.
Если не забанят)))).

Скажу лишь, что там есть зёрна и основы различной постановки вопроса о
СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ.


Так я и не понял чего ты ищешь в жизни этой. По мне так ты заблудился и богоборчество тебя до добра не доведет, но это дело личное. Королем ты не станешь никогда, корона на такую умную голову не налезет.  ;)
Мой тебе совет с чужих слов "Спаси себя и вокруг спасутся тысячи", не губи людей, сам ты и так уже там..., зачем других подводишь?
Отредактировано: nasredin - 06 сен 2009 06:49:22
  • -0.20 / 2
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: -185.38
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №143682
Дискуссия   155 0
Цитата: Последователь
Хоть и не мне адресован вопрос, выражу своё мнение.
1. переход на личности - не очень продуктивен;
2. лично я богоборчества в постах dymaicam не заметил, поскольку не считаю правильным ставить знак равенства между Богом и церковью;
3. считаю, что находить несоответствия и их обдумывать - это полезно, но ещё полезнее - разработать понятное информационное поле новых, улучшенных идей. И не надо считать себя глупее былых гигантов, дорогу осилит идущий.
АУ сутки



1. Где вы тут личности то увидели? Хотя каков поп таков и приход.
2. Лично вам, хотя там от личности вряд ли что осталось скажу. Бог один и Церковь у него одна, а вы сектанты.
3. О чем вы говорите? Церковь существует с начала н.э. и практика духовной жизни доказала за эти тысячилетия все то что пытается опровергнуть ваш "пастырь". Вы мне еще скажите, что Святых не существует, когда я знаю что они были, есть и будут в православном вероисповедании.

Вас конкретно не хочу обижать, но сектантов не перевариваю, так что разбежимся без взаимных напряжений.
  • -0.20 / 2
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +73.07
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №143688
Дискуссия   149 0
Скажите, а чтобы не убивать и не грабить - для этого обязательно верующим быть?
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.26 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +206.44
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Цитата: alexsword от 05.09.2009 17:10:38
Ну, за феминизм!
(внимание - нецензурщина!)
Итак, результирующий пост за феминизм и иже.



тут с МЭК перетащить надо бы

Цитата: Рубль
Соединенные Штаты начинают строить коммунизм

[b]Прожив 23 года в США и 45 предыдущих лет в СССР, я с ужасом начал замечать поразительное сходство многих общественно-политических явлений в этих двух странах. В последние три-четыре года мне стало ясно, что Америка строит у себя коммунизм, пока еще не замечая этого.

Идет выпускной акт в университете. Вручают дипломы. И кто же, вы думаете, был самым знаменитым в этот вечер? Отличник-выпускник? Начинающий молодой ученый? Человек, известный всему университету своим талантом? Нет.

Восторженный прием и речи относились к 28-летней негритянке, учившейся в университете 10 лет вместо четырех и с трудом, с общественной помощью набравшей минимум баллов, чтобы получить диплом бакалавра. (Замечу, что средний студент делает это при желании и за три года.) Кто же она? Почему такой восторг и почет?

Вот ее краткий послужной список. Мать троих детей, никогда не имевшая мужа, бывшая наркоманка и алкоголичка, частый визитер кутузки. Она много раз бросала непосильное при такой жизни и интеллекте учение. Столько же раз водворялась обратно различными благотворительными и правозащитными организациями.
Эта женщина является отражением всей современной американской идеологии.

левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.21 / 2
  • АУ
еретик
 
russia
Белгород
44 года
Слушатель
Карма: +0.26
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 418
Читатели: 0
Цитата: alexsword от 05.09.2009 17:10:38
Ну, за феминизм!
(внимание - нецензурщина!)

Итак, результирующий пост за феминизм и иже.

Прежде всего, истоки явления: капиталистический индивидуализм. Система когда каждый индивидуй имеет неотъемлемое право использовать свои личные преимущества чтобы получить от общества как можно больше. Заметьте - не дать, а именно ПОЛУЧИТЬ - в рамках закона.



Феминизм представленный в Вашей статье явление конечно отрицательное, я бы сказал гротескное. К счастью для России оно не свойственно.
Но критикуя перегибы и несуразицы современного западного феминизма не следует впадать в крайность и отрицать вызвавшие его причины. Иначе "вместе с водой можно выплеснуть и ребенка". Защита прав женщин и в первую очередь материнства совсем не обязательно должна приобретать столь уродливые формы, как в вашем сообщении.
К примеру, с установлением советской власти был предпринят ряд действенных мер направленных на установление равноправия женщин и защиту материнства. Тут и наделение женщин избирательным правом и доступ ко всем уровням образования и доступ к высоким государственным должностям. Особой строкой следует отметить социальные гарантии матерям закрепленные в трудовом законодательстве. Последовательная политика государства в этом вопросе привела к тому, что последние три поколения в России  не представляют себе общественного устройства при котором женщина находится в подчиненном или даже угнетенном положении. Отсюда и отсутствие массового феминистического движения в России.  
Но не стоит переносить наш опыт на страны с другим путем развития. Гримасы современного западного феминизма - это не вина тамошних женщин, а результат игнорирования проблемы правящими кругами запада. Когда проблема прав женщин стала настолько остро, что не замечать ее стало невозможно,
капиталисты вместо подлинного равноправия и защиты материнства подсунули женщинам образ независимого потребителя и идеал карьерного роста. Собственно главным достижением западного феминизма можно назвать выход эксплуатации женщин на новый качественный уровень.
Отредактировано: еретик - 07 сен 2009 15:31:27
  • +0.26 / 2
  • АУ
dymaisam
 
53 года
Слушатель
Карма: +5.61
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 76
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №144218
Дискуссия   162 0
Ответ Иванычу

Итак разница между Соломоном и Исаей в прямо противоположном мировоззрении, отражённым в текстах сп(священных писаний).

Я приведу краткие цитаты, а потом выделю коментируемое и снабжу это своим коментарием.


Итак, мировоззрение Соломона можно определить по:


"1 Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его, Ис 56:1
2 ибо Он обретается не искушающими Его и является не неверующим Ему. Втор 4:29; 6:16; 2Пар 15:4
3 Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных. Ис 59:2
4 В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху, Еккл 2:26
5 ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды. Притч 1:23; Иер 43:2
6 Человеколюбивый дух — премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его. Исх 20:7; Втор 5:11; Пс 7:10; Иер 20:12; Тит 3:4
7 Дух Господа наполняет вселенную и, как все объемлющий, знает всякое слово. Быт 1:2; Пс 138:7
8 Посему никто, говорящий неправду, не утаится, и не минет его обличающий суд. Иер 4:18
9 Ибо будет испытание помыслов нечестивого, и слова его взойдут к Господу в обличение беззаконий его; Еккл 3:17
10 потому что ухо ревности слышит все, и ропот не скроется. Исх 20:5; 34:14; Втор 5:9
11 Итак, хранитесь от бесполезного ропота и берегитесь от злоречия языка, ибо и тайное слово не пройдет даром, а клевещущие уста убивают душу. Еккл 10:20; 1Кор 10:10; 2Кор 12:20
12 Не ускоряйте смерти заблуждениями вашей жизни и не привлекайте к себе погибели делами рук ваших. Втор 4:23; Еккл 7:17
13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, Иез 18:32
14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле. Быт 1:31; Сир 39:21
15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:"

ПРИМЕНТИЕ к многомерности понятий Ссоломона и многое станет очевидным.

Далее:
"1 Неправо умствующие говорили сами в себе: «коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада. Иов 7:1; Пс 89:10; Сир 18:8; 1Кор 15:29
2 Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших — дым, и слово — искра в движении нашего сердца. Пс 101:4; Еккл 3:21; Иак 4:14
3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух; Еккл 3:20
4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его. Иов 7:9; Пс 89:9; 143:4; Еккл 1:11; 2:16; Иак 4:14
5 Ибо жизнь наша — прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается. 1Пар 29:15; Иов 7:9; 8:9; 14:2; Пс 143:4
6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью; Ис 22:13; 56:12; 2Петр 2:13; 1Кор 15:32
7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни; Ис 56:12; 1Кор 7:31
8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли;
9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий. Прем 1:16
10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца. Притч 14:31; Иак 2:6
11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.
12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания; Мф 11:20; 14:3; Мк 6:18; Лк 3:19; 11:54
13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа; Мф 27:43
14 он пред нами — обличение помыслов наших. Ин 7:7
15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его: Ис 55:8
16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога. Ин 5:18; 1Ин 3:1
17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его; Мф 27:49
18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов. Пс 21:9; Мф 27:43
19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его; Лк 18:32; 2Петр 2:8
20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет». Ис 53:7; Иер 11:19; Мф 27:22
21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их, Ис 33:11
22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных. Мф 11:25; Рим 11:33; 1Кор 2:8
23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; Быт 1:26, 27; 5:1; Сир 17:1–3"

12 Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее; Притч 8:17; Сир 24:23
13 она даже упреждает желающих познать ее.


http://biblia.org.ua/bibliya/prem.html


Исая, же, с мирровозрением, взятым за основу современного мироустройства по существу своего мирровоззрения эклектичен, догматичен и лукав

http://biblia.org.ua/bibliya/is.html
"
2 Отворите ворота; да войдет народ праведный, хранящий истину. Пс 117:19
3 Твердого духом Ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он. Ис 27:5
4 Уповайте на Господа вовеки, ибо Господь Бог есть твердыня вечная: Втор 32:4
5 Он ниспроверг живших на высоте, высоко стоявший город; поверг его, поверг на землю, бросил его в прах. Ис 25:12
6 Нога попирает его, ноги бедного, стопы нищих
. Ис 28:3
7 Путь праведника прям; Ты уравниваешь стезю праведника.
8 И на пути судов Твоих, Господи, мы уповали на Тебя; к имени Твоему и к воспоминанию о Тебе стремилась душа наша. Пс 43:18
9 Душею моею я стремился к Тебе ночью, и духом моим я буду искать Тебя во внутренности моей с раннего утра: ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде. Пс 76:7
10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, — будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа. Ис 5:12, Деян 12:19
11 Господи! рука Твоя была высоко поднята, но они не видали ее; увидят и устыдятся ненавидящие народ Твой; огонь пожрет врагов Твоих. Ис 33:3, МФ 21:15
12 Господи! Ты даруешь нам мир; ибо и все дела наши Ты устрояешь для нас. Рим 8:2813 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, — так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. Ис 8:1527 Вот, имя Господа идет издали, горит гнев Его, и пламя его сильно, уста Его исполнены негодования, и язык Его, как огонь поедающий, Иез 22:21, Исх 24:17, Втор 4:2428 Сядешь ли ты, выйдешь ли, войдешь ли, Я знаю все, знаю и дерзость твою против Меня. Иер 48:30
29 За твою дерзость против Меня и за то, что надмение твое дошло до ушей Моих, Я вложу кольцо Мое в ноздри твои и удила Мои в рот твой, и возвращу тебя назад тою же дорогою, которою ты пришел.13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, — так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. Ис 8:1528 Сядешь ли ты, выйдешь ли, войдешь ли, Я знаю все, знаю и дерзость твою против Меня. Иер 48:30

...
я вкратце ответил.
Будут предметные вопросы - отвечу.
Отредактировано: dymaicam - 07 сен 2009 20:32:27
Важно лишь то, что имея в руках цифры, факты, их интерпретацию и устоявшийся взгляд на вещи, опираясь на логику и объективный механизм наводящих вопросов, мы можем, а потому ОБЯЗАНЫ со скурпулёзной точностью дать ответ на взаимосвязи в этом социальном про
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №144233
Дискуссия   203 1
Ну и гдеж тут противоречия? Или Вы постараетесь убедить меня в том, что б я не верил глазам своим?
Ваши же слова:
ЦитатаНе пытайтесь меня поймать на противоречиях, которые заложены в Вашем восприятии.

Недозрели Вы ещё понять это.
Отредактировано: ИванычЪ - 07 сен 2009 21:31:00
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexpro
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИванычЪ от 07.09.2009 21:14:43
Ну и гдеж тут противоречия? Или Вы постараетесь убедить меня в том, что б я не верил глазам своим?
Ваши же слова:Недозрели Вы ещё понять это.


Бесполезно общаться с сумашедшими проповедниками
  • +0.00 / 0
  • АУ
RadioKat
 
57 лет
Слушатель
Карма: +2.20
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 103
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №144266
Дискуссия   158 0
Цитата: Dobryak
   Конечно, моя бабушка в 1920-х прошла через ликбез и читала хоть и не по буквам, но не бойко. Но актуальность темы в Германии 21-го века меня потрясла! Речь идет именно о собственно НЕМЦАХ!

http://www.dw-world.…44,00.html

Германия | 04.09.2009
Миллионам безграмотных немцев будет трудно голосовать


Урок грамотности

http://www.dw-world.…1_1,00.jpg


Чтобы обеспечить избирательное право безграмотной части населения ФРГ органы народного образования Германии открыли информационный сайт в интернете, специально подогнанный под нужды малограмотных немцев.


Миллионы безграмотных немцев практически лишены своего права участвовать в парламентских выборах, проведение которых намечено на 27 сентября 2009 года.      По данным Объединения немецких вузов (DVV), четыре миллиона граждан ФРГ, владеющих лишь основами письменной грамоты, будут испытывать затруднения при заполнении избирательного бюллетеня.

При этом 750 тысяч человек вообще не смогут проголосовать без посторонней помощи.
 
 Соответствующие статистические данные были опубликованы DVV к Международному дню грамотности, проводящемуся по инициативе ЮНЕСКО начиная с 8 сентября 1966 года.

В качестве помощи для безграмотных представителей немецкого электората, Объединение немецких вузов организовало в интернете сайт "я хочу пойти на выборы" (www.ich-will-wählen-gehen.de), на котором выставлены аудиозаписи с текстом, объясняющим как правильно заполнить избирательный бюллетень или принять участие в выборах по почте. Кроме того, малограмотные немцы могут проконсультироваться в местных отделениях учреждений народного образования.  Там их научат не только чтению, письму и арифметике, но и помогут принять активное участие в политической жизни страны.



Обалдеть!

И в этом во всем меня потрясает вовсе не факт существования миллионов безграмотных немцев. В конце концов в категорию «безграмотные немцы» вполне подпадают всякие разные иммигранты, получившие гражданство по разнообразным программам, но толком не выучившие языка.

У меня вопрос в корень: а вот зачем ФРГ надо, чтоб эти миллионы безграмотных голосовали??? Если они бюллетень заполнить не могут, то как они выбор могут сделать? Кого они выберут? Мрак……
  • +0.08 / 1
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №144305
Дискуссия   164 0
Иеромонах Иов (Гумеров)

От кого произошли эволюционисты?

Чарльз Дарвин

Двадцатый век будут вспоминать как один из самых жестоких и трагичных. Иногда его противопоставляют предшествующему девятнадцатому веку, который кажется спокойным и благополучным. Однако впечатление это ложное. Все те разрушительные идеи и учения, осуществление которых привело к гибели сотен миллионов людей в Советской России, Германии, Китае, Албании, Камбодже и других странах, породил именно этот век – век К.Маркса, Ф.Энгельса, Ч.Дарвина, Ф.Ницше, М.Бакунина. Между этими учениями есть глубокое внутреннее родство. Все они были проникнуты духом разрушения традиции, а с нею тех духовно-нравственных ценностей, которыми веками жили люди.

Учение Ч.Дарвина (дарвинизм) на протяжении целого столетия многие воспринимали как одно из самых великих достижений науки. С появлением в 1859 г. книги Ч.Р.Дарвина «Происхождение видов путем естественного подбора» термины "дарвинист", "дарвинизм", "борьба за существование" за короткое время сделались известными во всех слоях населения. Имя Дарвина в те десятилетия приобрело такую популярность, какую не имел ни один великий ученый. Однако дарвинизм является не наукой, а богоборческой идеологией, принявший вид наукоподобия. Он оказался весьма востребованным в условиях нарастающего массового неверия. Н.Я. Данилевский, ученый и оригинальный мыслитель, в капитальном труде «Дарвинизм. Критическое исследование» (СПб., 1885 – 1888, тт.1-2) точно заметил, что именем человека называются не науки, а философские учения и идеологии: «Дарвиново учение овладело умами ученых всех специальностей, всего образованного и полуобразованного общества, и не останется, и даже не остается уже, без сильного влияния и на людей совершенно необразованных. В чем же заключается причина этого необычайного явления? Если хорошенько вникнем, то найдем ее уже в самом имени, которое общий голос и ученого мира и публики — дал этому учению, назвав его Дарвинизмом...  
Николай Яковлевич Данилевский
Действительно ни одно направление, данное какой-либо отрасли положительных наук, или совокупности их, сколько бы оно само по себе важно и плодотворно ни было — ни данное Коперником астрономии, ни Галилеем физике, ни Лавуазье химии, ни Жюсье ботанике, ни Кювье зоологии — не назывались и не называются Коперникизмом, Галилеизмом, Кювьеризмом и т. п. Но однако если хорошенько поищем, то найдем целую область знаний, и притом именно ту, которая, по праву или нет, считает себя во главе всех знаний и наук, т.е. философию, где такое обращение собственного имени автора философского учения в нарицательное, для обозначение целой философской системы, весьма обычно. Все говорят Картезианизм, Спинозизм, Шеллингизм, Гегелизм для обозначения философских учений, творцами которых были: Декарт, Спиноза, Шеллинг, Гегель. Таким образом, если мы причислим Дарвиново учение к философским учениям, то подмеченная г. Тимирязевым аномалия исчезнет; окажется, что учение Дарвина получило название Дарвинизма не по причине особенного качественного превосходства и совершенства его, сравнительно с прочими учениями в области положительного знания, а по общему характеру этого учения, совершенно независимо от его внутреннего достоинства, характеру, по которому оно как бы изъемлется из области положительных наук, и относится к области философии. Оправдывается ли такое наше предположение на деле, может ли учению Дарвина быть приписан характер особого философского мировоззрения? Такой характер не только может, но необходимо должен быть ему приписан, потому что учение это содержит в себе особое миросозерцание, высший объяснительный принцип, не для какой-нибудь частности, хотя бы и самой важнейшей, но для целого миростроения, объясняющий собою всю область бытия» (Дарвинизм, т.1, Введение).

При внимательном рассмотрении легко увидеть, что дарвинизм имеет не научные истоки, а идейно-социальные. Он воспринял «передовые» идеи своего времени: материализм, антихристианский нигилизм, идею прогресса и классовой борьбы. Все это было усвоено и соединилось в наукообразный сплав. Анализ дарвиновского учения легко обнаруживает его материалистическую и антирелигиозную направленность. Эволюционизм по своей природе – атеизм, который пытается устранить Бога Творца. Объяснение происхождения мира – поле битвы двух противоположных мировоззрений: либо мир сотворен Всемогущим Творцом, либо он является единственной реальностью, абсолютен, а все, что мы сейчас наблюдаем (включая человека), является результатом самоорганизации. Третьего не дано. Желание «синтеза» этих двух учений порождает мировоззренческий гибрид: «творческая эволюция» Анри Бергсона, который приписывает творческую силу некоему таинственному «жизненному порыву» (elan vital), «христианский эволюционизм» Тейяра де Шардена и др.

Николай Яковлевич Данилевский
Отредактировано: ИванычЪ - 08 сен 2009 05:10:44
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №144306
Дискуссия   154 0
Иеромонах Иов (Гумеров)

Гипотеза, которая никогда не была доказана

Молодой Дарвин

Эволюционисты пытаются представить концепцию Ч.Дарвина как результат творческой обработки тех наблюдений, которые он сделал во время кругосветного плавания в 1831 — 1836 годы. На самом деле этот естественнонаучный материал, им собранный, позволил придать характер научного открытия идеям, которые начали формироваться еще в 18 веке и являются порождением идеологии «эпохи просвещения». Эразм Дарвин (1731 — 1802), дед Чарльза Роберта Дарвина, который никогда не бывал на Галопагосских островах и не делал наблюдения над клювами вьюрков, излагал идеи, удивительно сходные мыслям автора «Происхождения видов». В работе Zoonomia Э. Дарвин писал: «Когда мы вспомним метаморфоз животных, от головастика до лягушки, во-вторых, изменения, происходящие при искусственной культуре, как это имеет место у лошадей, собак и овец; в третьих, изменения, происходящие в зависимости от условий климатических и сезонных, как появление волос вместо шерсти у овцы в теплом климате и белую окраску зайцев и куропаток северных стран зимою; далее, если мы обратим внимание на изменения структуры, вызванные привычкой, а именно — у людей различных профессий, или изменения, происшедшие при искусственных повреждениях и влияниях во время утробной жизни, как-то при скрещивании видов и возникновении уродств; в четвертых, если мы обратим внимание на единство плана строения всех теплокровных животных, мы придем к заключению, что они одинаково произошли от сходного волокна». Наконец, в пятых, по мнению Э. Дарвина, все животные претерпевают изменения, которые происходят вследствие упражнения, вызванного удовольствием или приятным ощущением и которые из этих приобретенных склонностей и форм передаются потомству. Он пришел к мысли о значении окраски животных, как средства быть незаметными и потому быть защищенными. У Э.Дарвина имеются также высказывания о половом отборе. Он считал, что рога самца-оленя приобретены не для защиты или борьбы, а как украшение, и что битвы самцов имеют целью обеспечить сохранение вида посредством более сильных и активных особей.

Нетрудно проследить духовно-генетическую связь дарвиновского учения с основными философско-идеологическими идеями конца 18 – первой половины 19 столетия. Иногда говорят об эволюции религиозного сознания Ч.Дарвина. Но если иметь в виду, что эволюция по определению ее сторонников является восхождением и совершенствованием, то надо признать, что самый знаменитый эволюционист прошел в своей духовной жизни путь в противоположном направлении – путь упадка и деградации. Во время учебы Ч.Дарвин был еще традиционным представителем англиканской веры, хотя уже тогда начинали прорастать семена разрушительного сомнения. Позже он писал: «я не мог без колебаний заявить, что верю во все догматы англиканской церкви» (Ч.Дарвин. Воспоминания о развитии моего ума и характера. Часть вторая). В 1825 г. он поступил в Эдинбургский университет, чтобы стать врачом. Однако учеба шла малоуспешно. Тогда отец Роберт Уоринг предложил ему учиться на священника. С этой целью он поступил в Кэмбридж (1828 – 1831). Предстояло сдавать заключительный экзамен. «Я старательно прочитал поэтому книгу Пирсон о вероучении (Pearson on the Creed) и несколько других богословских книг, а так как у меня не было в то время ни малейшего сомнения в точной и буквальной истинности каждого слова Библии, то я скоро убедил себя в том, что наше вероучение необходимо считать полностью приемлемым» (Ч.Дарвин. Воспоминания о развитии моего ума и характера. – Соч. т.9, М., 1959). Из приведенного отрывка видно, что в этот период Ч.Дарвин хорошо изучил труды выдающегося христианского апологета архидиакона У.Пэйли (1743 – 1805) – автора трудов: Взгляд на христианские свидетельства (Paley W. A View of the Evideces of Christianity, 1794); Естественное богословие, или Свидетельства о существовании и атрибутах Божества (Natural Theology: or, Evideces of the Existence and Atributes of the Deity, 1802). Ему принадлежит, в частности, логически четкое построение телеологического доказательства бытия Божия. Предельно кратко его можно сформулировать так: кто найдет в поле часы, тот сделает верный вывод о том, что их создал часовой мастер, поскольку они имеют сложную конструкцию и назначение. Мироздание несоизмеримо превосходит часы сложностью и многообразием средств, устроенных для достижения целей (один только человеческий глаз показывает, как разумно сконструирована природа). Это однозначно предполагает великого Конструктора. Можно доказать, что у природы существует только один Конструктор, так как в ней ясно просматривается единство замысла для всех ее частей. Против этого довода ни разу не приходилось слышать ясные и весомые возражения. Все обычно сводится к риторике и словопрениям, в которых присутствует странная мысль, что за миллиарды лет все возможно.

«Для сдачи экзамена на степень бакалавра искусств необходимо было также изучить сочинения Пейли Основания христианства [«Evidences of Christianity»] и Нравственная философия [«Moral Phylosophy»]. Я проделал это самым тщательным образом и убежден, что мог бы по памяти полностью изложить Основания и притом очень точно, но, разумеется, не таким ясным языком, как у Пейли. Логика этой книги и, могу прибавить еще, его Натуральной теологии [«Natural Theology»] доставила мне такое же удовольствие, как Эвклид» (Воспоминания…).

По окончании Кембриджа Ч.Дарвин не стал священником, а отправился в кругосветное плавание (1831 – 1836). Ему было 27 лет. В это время он оставался еще верующим христианином. «Во время плавания на “Бигле” я был вполне ортодоксален; вспоминаю, как некоторые офицеры (хотя и сами они были людьми ортодоксальными) от души смеялись надо мной, когда по какому-то вопросу морали я сослался на Библию как на непреложный авторитет. Полагаю, что их рассмешила новизна моей аргументации» (Ч.Дарвин. Воспоминания о развитии моего ума и характера). Любимым поэтом его в это время был Джон Мильтон (1608—1674). Отправляясь в путешествие на “Бигле”, Ч.Дарвин имел возможность взять с собою не более одной книги. Он выбрал Потерянный рай Мильтона. Ч.Дарвин много раз перечитывал поэму, вдохновленную святой Библией:
Но прежде ты, о Дух Святой! — ты храмам
Предпочитаешь чистые сердца,-
Наставь меня всеведеньем твоим!
Ты, словно голубь, искони парил
Над бездною, плодотворя ее;
Исполни светом тьму мою, возвысь
Все бренное во мне, дабы я смог
Решающие доводы найти
И благость Провиденья доказать,
Пути Творца пред тварью оправдав
(Книга первая).
Отредактировано: ИванычЪ - 08 сен 2009 05:09:51
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №144307
Дискуссия   196 0
Иеромонах Иов (Гумеров)

Корабль «Бигль», на котором путешествовал Ч. Дарвин

Период между возвращением в Англию и женитьбой (2 октября 1836 г. – 29 января 1839 г.) для Ч.Дарвина был переломным и, можно определенно сказать, — трагическим: он потерял христианскую веру: «я постепенно перестал верить в христианство как божественное откровение» (Воспоминания о развитии моего ума и характера. Часть четвертая). Что же произошло? Почему люди перестают быть верующими? Причина чаще всего одна – вера не пустила корни в душе, была поверхностной. Она была посеяна на каменистой почве: её семя, как не имело корня, засохло (Мф.13:6). Бывает и другая причина: в душу вместе с добрым семенем попадает много семян терния: и выросло терние и заглушило его (Мф.13:7). Что же можно более конкретно сказать о причинах, которые привели к тому, что Ч.Дарвин стал неверующим? Из его собственных объяснений можно догадаться, что его сознание было заражено рационализмом, тем самым рационализмом, который разрушил духовную жизнь многих людей. «Но я отнюдь не был склонен отказаться от своей веры; я убежден в этом, ибо хорошо помню, как я все снова и снова возвращался к фантастическим мечтам об открытии в Помпеях или где-нибудь в другом месте старинной переписки между какими-нибудь выдающимися римлянами или рукописей, которые самым поразительным образом подтвердили бы все, что сказано в Евангелиях. Но даже и при полной свободе, которую я предоставил своему воображению, мне становилось все труднее и труднее придумать такое доказательство, которое в состоянии было бы убедить меня. Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим» (там же). Человек, потерявший веру, редко остается к ней равнодушным. Постепенно приходит ожесточенная настроенность против тех убеждений, которые он когда-то разделял. Это случилось и с Дарвином. «И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!» (там же). Столь злобная оценка религии, которая не только дала неисчислимое множество святых, но и на протяжении веков вдохновляла творчество великих художников, писателей, композиторов, побуждает задуматься: какое же социальное и нравственное учение автор труда Происхождение человека и подбор по отношению к полу (1871) считал истинным? Один из самых рьяных последователей Дарвина в России К.А. Тимирязев в 1909 г. опубликовал статью «Ч. Дарвин и К. Маркс (Канун шестидесятых годов, 1859 год)», в которой говорит об идейном близости этих создателей революционных учений: «В 1859 г. появилось не только “Происхождение видов” Дарвина, но и “Zur Kritik der politischen Oekonomie” Маркса. Это не простое только хронологическое совпадение; между этими двумя произведениями, относящимися к столь отдаленным одна от другой областям человеческой мысли, можно найти сходственные черты, оправдывающие их сопоставление, хотя бы в форме этого краткого очерка. Как заключительная страница книги Дарвина, так и замечательная, блестящая пятая страница предисловия книги Маркса представляют поразительные по своей ясности и лаконичности итоги основного хода их идей. Как первая была завершением более чем двадцатилетней деятельности Дарвина, так и вторая была, по собственному признанию Маркса, “путеводной нитью” для последовавшей более чем двадцатилетней его деятельности, прерванной только его смертью еще в полном расцвете его умственных сил. Остановимся на беглой параллели этих двух произведений, которые оставили глубокий след в истории девятнадцатого и начинающегося двадцатого века, — конечно, оставят его и в последующих веках. В чем же заключалась общая сходственная черта этих двух революций, одновременно проявившихся в 1859 г.? Прежде всего в том, чтобы всю совокупность явлений, касающихся в первом случае всего органического мира, а во втором — социальной жизни человека и которые теология и метафизика считали своим исключительным уделом, изъять из их ведения и найти для всех этих явлений объяснение, заключающееся “в их материальных условиях, констатируемых с точностью естественных наук” <…> Мы имеем на этот счет свидетельство зятя Маркса — Эвелинга. Он категорически заявляет, что Маркс, этот феноменальный чтец, вероятно по своей начитанности не имевший себе подобного, тщательно изучил все произведения Дарвина и, когда вышел первый том “Капитала” (вторым изданием в 1873 г.), послал его Дарвину, который ответил следующим письмом: “Благодарю Вас за оказанную мне честь, выразившуюся в присылке Вашего великого труда “Капитал”. От всего сердца желал бы, чтобы более основательное понимание глубоких и важных вопросов общественной экономии делало бы меня более достойным этого подарка. Хотя области наших исследований так далеки одна от другой, я все же убежден, что мы оба одинаково стремимся распространять знание, и это знание в конце концов послужит на благо человечества. Уважающий вас и преданный Чарльз Дарвин”».

Приведенных высказываний достаточно, чтобы увидеть, что Дарвин в период создания своих основных работ был человеком неверующим и увлеченным идеей общественного прогресса. «Нет ничего более замечательного, чем распространение религиозного неверия, или рационализма, на протяжении второй половины моей жизни. Перед моей предсвадебной помолвкой мой отец советовал мне тщательно скрывать мои сомнения, ибо, говорил он, ему приходилось видеть, какое исключительное несчастье откровенность этого рода доставляла вступившим в брак лицам» (там же). Отец Чарльза Роберт Уоринг был масон. Умением «тщательно скрывать сомнения» он, несомненно, обладал. Сын приводит рассказ о посвящении отца. «Отец рассказывал мне о двух старинных случаях, связанных с кровотечением. Один из них произошел с ним, когда, будучи очень молодым человеком, он стал масоном. Его приятель-масон, притворяясь, будто он понятия не имеет о том сильном волнении, которое вызывает у отца вид крови, как бы непреднамеренно сказал ему, когда они направлялись на собрание [масонской ложи]: “Я полагаю, что вас не обеспокоит потеря нескольких капель крови?” Когда отца принимали в члены [ложи], ему завязали глаза и отвернули вверх рукава пиджака. Не знаю, совершается ли и сейчас подобная церемония. Отец упоминал об этом случае как о превосходном примере силы воображения, ибо он отчетливо чувствовал, как кровь тонкой струйкой стекала по его руке, и едва мог поверить своим глазам, когда затем не мог обнаружить на руке даже следа укола» (Воспоминания… Часть первая).

Иногда в литературе или в разговорах можно встретить мнение, что Ч. Дарвин до конца жизни оставался верующим. Провод этому дают отдельные его высказывания. В отличие от своих фанатичных последователей, сам он не применял к себе понятие «атеист», предпочитал называть себя «агностиком»: «Я не могу претендовать на то, чтобы пролить хотя бы малейший свет на столь трудные для понимания проблемы. Тайна начала всех вещей неразрешима для нас, и, что касается меня, то я должен удовольствоваться тем, что остаюсь Агностиком» (Воспоминания…. Часть четвертая). В поздних работах у него даже встречаются прямые высказывания о существования Бога. Так, например, 2 апреля 1873 г. он писал одному голландскому студенту: «Могу лишь сказать, что невозможность представить себе, чтобы эта величественная и чудесная вселенная вместе с нашим самосознающим «я» возникла случайно, кажется мне главным доводом в пользу существования Бога. …Наиболее верным кажется мне заключение, что весь вопрос выходит за пределы, доступные человеческому разуму».

Эти высказывания, в которых отразились личные колебания и сомнения создателя учения о естественном происхождении всего живого, не отменяют очевидного факта, что учение его – атеизм. Математик и логик Бертран Рассел писал в своих воспоминаниях: «И все же во многих отношениях атмосфера дома была либеральной. Дарвинизм, например, считался чем-то само собой разумеющимся. Одно время, когда мне было 13 лет, у меня был очень ортодоксальный учитель из Швейцарии, который в ответ на какие-то мои слова сказал с величайшей серьезностью: "Если ты последователь Дарвина, мне тебя жалко, потому что невозможно быть одновременно дарвинистом и христианином"» (Мои религиозные воспоминания, 1938).
Отредактировано: ИванычЪ - 08 сен 2009 04:37:25
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.08 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1