Социология и этика кризиса

Если бы была возможность пригласить на форум Кураева, никакого с....а не было бы, а многие вопросы разъяснены бы были вполне на современном, нормальном, красивом Руском языке.



– Возможно ли сделать так, чтобы граждане Чечни не провоцировали на территории России межнациональных конфликтов, подобных туапсинскому?

– Рецепт всем хорошо известен – это разрешение на свободное ношение оружия, причем, не только чеченцам, но и русским. Эти люди не понимают, что такое уступка, смирение. Всех русских девушек они считают проститутками и своими наложницами. Отсюда и отношение к ним, отсюда и драки с русскими мужиками, которые заступаются за девушек.

Мирное сосуществование россиян, в частности, с чеченцами возможно. Но лишь в том случае, если Россия будет очевидно сильнее, если Россия будет не умолять Кадырова: «Возьмите любые деньги и привилегии, только сделайте вид, что вы дружите с нами». Кавказ уважает силу.

Если Россия будет сильной и жесткой, тогда она сможет себе позволить себе иногда быть мягкой.

http://kuraev.ru/ind…amp;id=224




Как в своих передачах, так и в жизни В.В.Познер проповедует толерантность и диалогичность. Но может ли кто вспомнить ситуацию, когда В.В.Познер в ходе дискуссии со своими отнюдь не глупыми собеседниками изменил бы свой изначальный тезис и подправил свою собственную позицию?

Свое глубинное убеждение во вредоносности православия В.В.Познер высказывает не впервые. Наверное, за те немалые годы, в течение которых он излагает это свое убеждение, у него была возможность услышать доводы тех людей, которые с ним не согласны.

Но никакие возражения никак не влияют на позицию и формулы В.В.Познера. Он дрессирует свою публику, а не убеждает ее. Он расставляет маркеры: "в этом сезоне в нашей партии принято носить такие-то идеологемы". И тусовка послушно подмигивает и перезванивает друг другу: "мы, интеллигентные люди, об этом думаем именно так..." А кто думает иначе - тот будет немедленно лишен почетного звания "интеллигента" и записан в гитлеры без права апелляции.

Но все же В.В.Познер очень полезен и незаменим: без него как бы мы узнавали о том, что думают о нас, нашей истории, нашем настоящем и будущем в "вашингтонском ЦК"?

Сам подход В.В.Познера к вопросам религии странен: он берет критерий, который может быть уместен при оценке одной области человеческой деятельности, и с ним подходит к оценке совсем иных областей. В.В.Познер, безусловно, талантливый журналист. Но вполне может быть, что он не очень "продвинутый" бизнес-консультант. И что же - неужели малополезность в одном должна перечеркнуть таланты, проявленные этим человеком в другом?

Оценивать духовно-религиозный выбор с точки зрения экономико-социологической эффективности - все равно что вспоминать чемпионат мира по футболу в ЮАР только под знаком си-бемоля малой октавы - той единственной ноты, которую только и умели издавать тамошние вувузелы. Или оценивать писателей по критериям "партийности" их творчества. Помнится, в одной атеистической брошюрке вред старообрядчества объяснялся тем, что якобы старообрядческие догматы запрещают складывать пальцы перстью и потому якобы доярки-староверки доят коров двумя перстами, что снижает удои...

Есть люди, которые обращаются к религии ради социального и экономического успеха. Но это как раз люди малорелигиозные. И их мотивы как раз не одобряются Церковью. И вера, якобы исповедуемая ими, совсем не влияет на их жизнь. А люди, всерьез религиозные, совсем не для внешнего успеха размышляют над религиозными сюжетами и совершают те или иные религиозно значимые поступки.

В.В.Познер вроде бы не учился в советской школе. Отчего же так глубоко въелись в него советские стереотипы? Может, потому, что они были не только и не столько партийно-большевистскими, сколько в целом русофобскими? Аргументы же В.В.Познера очень хороши как раз для того, чтобы вспоминать азы исторического мышления.

Например, его печалит то, что в России не было Возрождения. И не было его именно из-за православия.

Однако для выздоровления нужен человек, обладающий как минимум двумя свойствами: а) больной и б) тем не менее живой. Так и для наличия Возрождения нужно, чтобы было чему возрождаться. Под Возрождением понимается возрождение именно античных греко-римских традиций. Россия же никогда не была частью древнегреческой или древнеримской культуры. Рецепция этой культуры Русью происходила именно с принятием православия, причем началась она в X веке, а не дожидалась для этого XV века. Языческие волхвы Приднепровья и не слыхали про Платона с Аристотелем и Цицероном. А вот православные монахи стали переводить, переписывать, читать и перелагать их книги.

Не все страны были в греко-римской экумене, и потому не везде могло быть Возрождение. И все же есть множество стран вполне европейских и, я так думаю, очень симпатичных В.В.Познеру, в которых никаким боком найти Возрождение не удастся: например, Дания или Швеция, страны Балтии...

Люди, любящие оттенить свою "европейскость" размышлениями на тему национально-религиозного убожества России, на всем тысячелетнем пространстве нашей истории видят лишь Ивана Грозного. В него их палец попадает даже с закрытыми глазами, а партийный рефлекс велит при упоминании имени русского царя тут же сказать: "типично русский тиран, каких история не знает". То, что английский национальный лидер по имени Генрих VIII был не менее кровав, в их памяти не осталось... Но все же Иван Грозный не создавал новую Церковь, а Генрих VIII cоздал Англиканскую церковь - исключительно по мотиву собственного сексуального комфорта. Отчего-то у В.В.Познера нет претензий к Англиканской церкви, главой которой по сию пору является английская королева. В то же время православие для него - это такой монстр, который максимально срастился с государством и подчинился государственной власти.

Я полагаю, что не нужно гневаться на высказывания В.В.Познера, а нужно занести их в память ноутбука или мобильного телефона и затем почаще в разных аудиториях их цитировать - с корректным кратким анализом.

С именинами, уважаемый Владимир Владимирович! Как бы то ни было, Вы были названы в честь нелюбимого Вами князя Владимира - Крестителя Руси.

http://diak-kuraev.l…010/07/28/

Цитата: стрелок
Вами вывешенную морковку на современном, красивом и даже русском языке увидел и без интереса посмотрю и послушаю на реакцию публики, если уж говорить больше не о чем…..

ЕСЛИ ВАМ ЭТО ВИДИТСЯ КАК МОРКОВКА, ТО МЕНЯ НАЧИНАЮТ ТЕРЗАТЬ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ НАСЧЕТ ТОГО КТО ВЫ  :o.  
ТАК ЧТО  МОЖЕТЕ  БЕЗ ИНТЕРЕСА И ДАЛЕЕ ГЛАЗЕТЬ.

Цитата: Arhines от 25.08.2010 00:16:10
Переношу из МЭК.

Хочу написать о Кирилле, давно назревала подобная мысль.
Многие, считают разъезды патриарха политическими миссиями, якобы он действует не от духовности а от политики.
Здесь двойственный смысл. Патриарх Кирилл, взял на себя неподъемный груз - объединить разрозненные культуры и народы. Ведь он, как никто другой видит на сколько оторваны славяне друг от друга.
Но если послушать его выступления(и вникнуть в их суть, что делают немногие) то можно узреть очень многое, что действительно нам необходимо для объединения и процветания.
Мое мнение, что патриарх делает правильные поступки.
Так же, советую к прочтению книгу [url=http://"http://lib.rus.ec/b/145889/read"]"Проект Россия" третье издание.[/url]
Продолжаем обсуждение.

В продолжение Ваших справедливых слов:
«Зачем зашифровывать Патриарха?», В.Р. Легойда, «Независимая газета»
20.08.10

К вопросу об оценке журналистами деятельности Предстоятеля Русской Церкви

Активность Патриарха Кирилла в его выступлениях и поездках по епархиям иногда вызывает неоднозначную и странную реакцию, главным образом в СМИ. Дескать, зачем Патриарх ездит, зачем выступает? Да еще и на темы, далекие от «чистой духовности». Подчас критики не скрывают своей позиции: похоже, им бы хотелось, чтобы Предстоятель Русской Церкви ограничивал свою деятельность лишь богослужениями и церковными проповедями – мол, именно в этом и состоит его основная задача, а все остальное от лукавого (совсем откровенно и просто такая позиция звучит как «ваше дело – кадилом махать»). Бесспорно, служить и проповедовать – главные задачи пастыря. Но разве проповедь перестает быть таковой, если произносится не в храме, а за его пределами?

Для начала маленькая «сенсация»: постоянно сопровождая Святейшего Патриарха в поездках, я ни разу не слышал, чтобы он говорил на чисто экономические или политические темы, вступая на поле чиновников, политиков или экономистов. Например, говоря об экономическом кризисе, Святейший всегда подчеркивает, что причины нужно искать в кризисе личности, в размывании четких нравственных ориентиров. Разве это не слова Пастыря? Или, выступая недавно в Одесской национальной юридической академии, Патриарх посвятил свою речь феномену нравственности. В присутствии маститых преподавателей и юристов Предстоятель Церкви говорил о том, что «если совесть не работает, то не работают никакие законы». Не исключаю, что такие слова звучали в стенах учебного заведения впервые. Но почему-то в СМИ нередко все выглядит иначе: журналисты ищут в речах Патриарха Кирилла политические или экономические термины, вырывают их из контекста. В итоге получается образ эдакого «эффективного менеджера», который неизбежно подвергается критике. И с критикой этой даже можно было бы согласиться. Если бы не одно «но»: создаваемый СМИ образ не имеет ничего общего с реальным Патриархом Кириллом, а картинки «церковной жизни» так же мало связаны с реальностью, как «библия» Лео Таксиля – со Священным Писанием. Как говорил один митрополит своему оппоненту-атеисту: «В бога, о котором Вы говорите, я тоже не верю. Только он не имеет никакого отношения к Христу». Так что давайте договариваться о терминах.

Любая публичная речь Патриарха – это разговор о нравственных основах, о чувстве Бога, о человеческих отношениях. Какого бы вопроса она ни касалась, разговор всегда идет внутри духовно-нравственного поля. Казалось бы – прописная истина, но почему-то она пропадает где-то внутри современной журналистики. Хочется надеяться, что здесь нет злого умысла. Просто таковы запросы (установки?): политика у нас стоит гораздо выше проблем собственной души, о ней желают знать в первую очередь. И журналисты volens-nolens аккуратно удаляют духовный контекст из слов Патриарха, оставляя лишь то, что кажется политикой. Кто-то просто передергивает факты, кто-то даже придумывает что-то свое.

По долгу службы Святейший Патриарх много встречается с чиновниками, политиками, бизнесменами. Также естественно и то, что во внутрицерковной жизни Патриарх остается помимо прочего (точнее, помимо главного – предстояния за Церковь пред Богом) ключевым администратором. Быть одновременно и молитвенником, и управленцем – участь не только любого Предстоятеля Русской Церкви, но и каждого ее иерарха. Такими были и святитель Алексий, митрополит Московский, и святитель Филарет (Дроздов), и многие другие. Поэтому странно видеть, когда вдруг возникает удивление от того, что Патриарх распорядился начать сбор помощи жертвам лесных пожаров. Кто-то находит в этом чуть ли не вмешательство в дела светского государства (мол, православные опять лезут: сидели бы по храмам – так нет, помогать пытаются). Другие же, напротив, спешат утверждать, что без Святейшего никто бы ничего собирать не стал, при этом о масштабных сборах пожертвований (а на 11 августа в Церкви собрано более 12 млн. руб. помощи погорельцам), начавшихся во многих местах еще до патриаршего обращения, как-то скромно умалчивается. Чтобы не было новых вопросов, думаю, слова Предстоятеля РПЦ о пожертвованиях сразу стоит прояснить – своим распоряжением Патриарх запустил единую систему сбора помощи, дабы труды добровольцев и жертвователей стали более эффективными. Так, небольшая расшифровка того, что зашифровали некоторые журналисты.

Конечно, есть в среде наших коллег-журналистов и записные критики Церкви и Патриарха Кирилла. У них все и всегда подвергается осуждению. Поехал Патриарх в Украину – значит, политический визит, вмешательство в дела другого государства. А не поехал бы – уверяю, шума было бы еще больше: забыл, мол, свою украинскую паству. Собирает Церковь деньги, вещи, лекарства для погорельцев – зачем ей это надо, лучше бы сильнее молились о даровании дождя; не собирала бы – подверглась бы жесткой критике за бездеятельность. И так – по любому поводу.

«шифровки», именуя Предстоятеля Церкви просто менеджером и проч. Этим мы никак не повлияем ни на жизнь Церкви, ни уж тем более на Бога, судящего нас по нашим делам. Но самих себя запутаем. К счастью, есть и другое восприятие личности нынешнего Патриарха. О нем могут рассказать сотни людей, с которыми Предстоятель РПЦ общается. За последнее время – мама девочки Саши из Одессы, пациенты больницы в Днепропетровске, школьники из города Старица... Однако с такими людьми журналисты, к сожалению, беседуют намного реже. Им гораздо интереснее выявлять несуществующие проблемы и разоблачать отсутствующие замыслы. А жаль.

Владимир Романович Легойда - председатель Синодального информационного отдела Московского Патриархата.

http://religion.ng.r…shifr.html

Цитата: стрелок
А Вы жаждете, что бы я потратил часть своей жизни и энергии на то, что пояснить суть провокации Вашей и уделил внимание личное публичным интересах этого попа, который по факту признания вами и Вам подобных за ним истины или возжеланного сладким елеем набивают свою душонку чувством исполненного долга………я – против, но Ваши сомнения меня радуют, может быть хоть что то научит Вас воспринимать сей мир не через чужого дядю, а через себя лично, если это себя лично в Вас присутствует…….в чем я также сомневаюсь, но без сожаления…….

Во-первых, Вы уже потратили часть своей жизни, обратив внимание на мой пост. извините, возмещению не подлежит.
Во-вторых просмотрел Ваши сообщения сложилось впечатление, что Вы всю свою жизнь (не часть ее) тратите на борьбу и  
 "пояснение провокаций".
В-третьих, Слава Богу, Мир я вижу без чужих дядь, таким какой он есть (со всеми печалями и радостями), Вас, к примеру, я
   вижу тоже без чужого дяди, уверен, и все остальные на этом форуме видят также.

За сим откланиваюсь, тоже без сожаления.

Популярность советской литературы в современном Китае - общеизвестный факт.
Но к этой читающей публике  при соединилась и Индия.
Жаль не слышно, что в России жемчужины советской классики пользуются повышенным спросом.
Успокаивает то, что в любом доме в России ещё стоят старые книги на полках.

http://www.newizv.ru…19/131738/

Буревестник русской революции крайне популярен в Индии
По результатам исследования индийских издателей, за последний год роман «Мать» привлек больше внимания индийских читателей, чем большинство книжных новинок. Исследователи объясняют этот бум характерной исторической ситуацией, представленной в романе (жизнь в преддверии революции 1905 года). Книга распространялась по достаточно высокой цене: от 175 до 190 индийских рупий (около 4 долларов). При том что средняя цена книги в Индии – 100–120 рупий (2–3 доллара). Однако это не смущает любителей Горького: уже распродано два тиража и издатели не собираются останавливаться. Как выяснили «Новые Известия», среди других произведений русских писателей, пользующихся большим спросом у читателей в Индии, – «Архипелаг ГУЛАГ» Александра Солженицына и роман Льва Толстого «Война и мир», который есть в библиотеке практически каждой индийской семьи. Это не единственный пример того, что русская классика по-прежнему популярна за рубежом. После экранизации в 2000 году в Китае романа Николая Островского «Как закалялась сталь» интерес к произведению возрос. Сегодня в Китае есть общество любителей Николая Островского, советский роман – достаточно ходовой товар в книжных магазинах. Причем, как отмечают литературоведы, он для китайцев является не столько идеологическим или пропагандистским произведением (как в СССР), но считается шедевром русской литературы.

Опять переношу из МЭК в надежде на продолжения темы здесь.

Цитата: KoCMoHaBT61
4. Мне пофигу

Вот ваш пост без лишних слов.
Если вам пофигу, то как вы можете судить о чем/ком либо изначально не интересовавшись этим/ним? Это типа: Я не знаю о чем речь, но мне не нравится то о чем говорят и что делают по этому это неверно.
Или вы решили поколупатся в грязном белье из принципа, мол у кого же все таки коричневое пятнышко на трусах больше?
Везде, даже в православной вере, ест те, кто пользуется своим положением, так же, как и в милиции, так же как и в правительстве.  И в остальных верах тоже есть, священники педофилы, гомосексуалисты и пр. Но это печальные исключения из правил. Вы судите о целой вере по нескольким индивидам. Это так же как судить о ресурсах страны глядя на местного жителя.
Хорошо, допустим вам пофиг на православие, пофиг на то что несет эта вера, вы категорически против. Что предлагаете взамен? По каким критериям и по каким моральным рамкам должно воспитываться будущее поколение так, что бы не стать зеркалом запада? Озвучьте пожалуйста свое мнение.

ЗЫ. Я настойчиво прошу перейти в [url=http://"http://glav.su/forum…2.html#new"]СиЭК[/url], для дальнейшего обсуждения. Продублирую это сообщение и там.

АУ.

Цитата: Arhines от 25.08.2010 14:31:42
Что предлагаете взамен? По каким критериям и по каким моральным рамкам должно воспитываться будущее поколение так, что бы не стать зеркалом запада? Озвучьте пожалуйста свое мнение.

Думаю что наданный момент пока альтернативы нет.И в ближайшее время не предвидется.Сам не являюсь ярым поклоником ни одной из религий.Но если МэК действительно приведёт к развалу всего того,что существует на даный момент,то Провославие это единственная альтернатива для возможности сохранения гос-ва с приемлемой социальной средой

Цитата: Arhines от 25.08.2010 14:31:42

Цитата
Мне пофигу

Опять переношу из МЭК в надежде на продолжения темы здесь.Вот ваш пост без лишних слов.

Заметь, мой ответ ты выдрал из контекста. Это традиционный способ передёргивания.

Цитата
И в остальных верах тоже есть, священники педофилы, гомосексуалисты и пр. Но это печальные исключения из правил.

И мы должны обрадоваться этому? "Ах, ах, ах, у нас патриарх теперь такой-же урод как и папа римский, а уж митрополит-то даже покруче будет"

Цитата
Вы судите о целой вере по нескольким индивидам.

Во-первых не о вере, а о церкви. Опять передёргивание.
Во-вторых не по нескольким индивидам, а о главе организации. Рыба у нас откуда тухнет?

Цитата: Arhines
Ммм... вы вникали в каноны РПЦ? Изучали трактовку писаний и суть их нравоучений? Вы хоть что нибудь знаете кроме того что "православные крестятся с права налево"? Прежде чем судить о человеке по фамилии вы ознакомились хоть с одним его выступлением или статьей?
Меня до сих пор умиляют люди, которые судят однобоко, ознакомившись лишь с одной стороны а не с обеих.

ЗЫ. Предлагаю перенести дальнейшее обсуждение данной темы куда нибудь в другую ветку.

АУ.

1. Каноны РПЦ, говоришь? А какого хрена тогда Кирилл лобзается с католиками, раввинами и прочими муфтиями? Хорошо ещё не с сайентологами и свидетелями иеговы, но всё ещё впереди.
Николая II канонизировали тоже по канонам РПЦ? И по какому, интересно знать?
2. “Итак по плодам их узнаете их” (Матф.7:20) Вот тебе и трактовка и суть.
3. Давай, поучи меня, что благодаря тому, что "православные крестятся справа налево" это даёт право митрополитам барыжить водкой и табаком. Потому, что очень репрессированные и несчастные были. И папка ихний тоже был репрессированный и несчастный.
4. Мне пофигу на его выступления. Почему пофигу? “Итак по плодам их узнаете их” (Матф.7:20). А ещё вот поэтому:
http://prosvetlenie.….php?id=16
http://www.moscow-po…716812535/
...ну ладно, это политика. А вот из церкви:
http://slon.ru/blogs…st/239369/

Цитата: igor_L от 25.08.2010 14:39:09
Думаю что наданный момент пока альтернативы нет.И в ближайшее время не предвидется.Сам не являюсь ярым поклоником ни одной из религий.Но если МэК действительно приведёт к развалу всего того,что существует на даный момент,то Провославие это единственная альтернатива для возможности сохранения гос-ва с приемлемой социальной средой

Вот именно.
Православие, является на данный момент если можно так назвать "структурой" с четкими правилами, отработанные на практике не одно столетие. Каждому отведено место под солнцем, и если не прыгать выше головы то можно жить достаточно долго и счастливо.

Цитата: стрелок
А что , иных критериев , кроме т.н. Божественных УЖЕ нет, не было и не будет?????

И при чем тута пресловутый запад??  Главное в зеркале себя углядеть….

Предложите свой вариант образа жизни в дальнейшем. Учтите то, что как показывает практика, поколение атеистов не благодарно своим потомкам, и не беспокоится о будущем своих детей, то есть по сути это утопия.

Цитата: KoCMoHaBT61 от 25.08.2010 15:06:45
3. Давай, поучи меня, что благодаря тому, что "православные крестятся справа налево" это даёт право митрополитам барыжить водкой и табаком.

http://missia.orthodoxy.ru/
На данный момент сайт этот не работает к сожалению, но там отчеты за 5 лет миссионерской деятельности по вверх Енисею.

Но вот статья с стороннего сайта об этой миссии:

ЦитатаКрасноярский миссионерский центр и епархиальный миссионерский отдел с 1997 года ежегодно проводят миссионерские поездки по отдаленным поселкам Сибири. «По всем поселкам мы служили первый раз после многих лет забвения. Даже не участвующие в богослужении, ощущали таинственное изменение бытия, происходило что-то, что невидимо, но неуклонно, во всей глубине, меняло жизнь этого и всех других поселков. Божественная благодать, дающая жизнь и уничтожающая зло, преображала души людей, само бытие и дарила нам всем смысл существования» (Из путевых записей иеромонаха Даниила (Назарова) во время миссии по  Енисею в 2004 году).

Поселки имеют связь с остальным миром только по воде, или по зимникам, что сильно затрудняет возможность их посещения. Православных храмов в этих поселках практически нет, а, если и были, то давно разрушены. Священники в эти места не доезжают. Люди не бывают на Божественной Литургии и не причащаются десятилетиями. В одном поселке на Енисее пятидесятилетняя женщина плакала после Евхаристии, так как последний раз причащалась в четвертом классе. И таких историй множество.

Жизнь в этих поселках – это тяжелая борьба за выживание в условиях тайги, вечной мерзлоты, сильных и долгихморозов. Основная работа людей – пушной промысел и рыбалка. Как правило, денег эта работа приносит мало, других дел нет, и потому большая часть людей занята беспробудным пьянством. Коммерсанты это пьянство поддерживают, доставляя все новые партии дешевых спиртосодержащих средств. Например, эвенков - коренной народ Эвенкии – травили уже в наше время средством для ванн «Трояр». В некоторых поселках от этого средства погибла большая часть жителей. И это эвенки, народ, с которым советские власти что только ни делали, чтобы уничтожить: переселяли из чумов в поселки, забирали детей в интернаты. В Эвенкии в 2006 году миссионерам удалось крестить большое число людей, в том числе детей из детского лагеря «Кирамки». Среди крестившихся была и переводчица Евангелия на эвенкийский язык. А ведь именно это, единственное на эвенкийском языке, Евангелие миссионеры раздавали в течение всей поездки по Эвенкии.

Приезд православных миссионеров в эти далекие места – порой единственная возможность для жителей принять Святое Крещение, Причастие и другие таинства. За десять лет поездок миссионеры крестили несколько тысяч человек. В среднем, за поездку принимают святое крещение от ста до четырехсот человек, в зависимости от маршрута миссии. Крещение принимают и младенцы, и дети постарше, и взрослые, и глубокие старики. В поселке Анцифирово на Енисее миссионеры окрестили дома старую женщину, которая с трудом передвигала ноги. Вскоре она упокоилась. Там же в день памяти святой мученицы Акилины, которая 10-летней сиротой посвятила себя Богу и проповедовала  спасение во Христе своим сверстникам, окрестили 11-летнюю сироту Дарью.

В миссиях помимо Крещения, проводятся богослужения, необходимые людям таинства. Богослужения обычно проводятся в местных клубах или в помещениях, которое предложит администрация. Из путевого дневника диакона Иоанна (Логинова): «Здание клуба довольно большое, высокая сцена, опять много комаров, наверное, налетели за время вчерашней вечеринки ко Дню рыбака. Еще в клубе нет ни капли воды и чайника, а мы не взяли с собою термос с теплотой для причастия. Приходится бежать до катера за термосом, просить в здании администрации кипятка. Мы в это время готовим службу, читаем входные молитвы, облачаемся. Людмила сегодня на Литургии поет не одна, ей помогает Ольга и прихожане, подпевают между прошениями на ектеньях "Господи помилуй" и "Подай Господи". И служба сразу преображается, становится живой, выразительной.» Вот так с теми или иными вариациями проводятся богослужения.

Миссионеры раздают большое количество Евангелий, православной литературы, икон. Люди, особенно дети, часто просят крестики взамен потерянных. Участники миссии общаются с местными жителями и рассказывают о вере. Люди ждут миссионеров и принимают с радушием. Не раз бывали случаи, когда в небольших поселках, принимали крещение фактически все жители. А в поселках, которые посещались с миссией не один раз, начинают образовываться общины и даже храмы, когда сами люди выделяют избы под храм, хотя там нет священника и никогда, наверное, не будет из-за малочисленности поселка. Кроме этого, в каждой миссии  бедным, многодетным, инвалидам раздаются вещи, продукты, медикаменты. Поскольку таких людей большинство, то эта помощь оказывается тоже очень важной и нужной для всех, особенно для детей. У детей в поселках не хватает одежды, игрушек.

Для организации каждой миссии требуется немалое количество средств. На катерах проходится несколько сотен километров, поэтому нужно много топлива. Сама река Енисей очень непростая, бывает, что в самой ее середине всего 60 см глубины. Дно Енисея часто покрыто камнями. Винт двигателя постоянно побит, в течение всей поездки приходится бороться с поломками, а ремонт обходиться в большие суммы.

В этом, 2008 году, миссионерский отдел Красноярской Епархии планирует организовать миссию в поселки, расположенные на Енисее, в районе от поселка Ярцево до поселка Туруханск, что составляет более 600 км. Руководителем миссии является иеромонах Даниил (Назаров) – председатель миссионерского отдела. Отец Даниил организовывал и принимал участие во всех предыдущих миссиях.

Для организации такой миссии нужны деньги для подготовки и ремонта катера, оплаты услуг по ремонту, деньги на топливо для поездки, продукты миссионерам в миссию, закупку Евангелий и православной литературы раздаваемой в поездке, богослужебные принадлежности, технические расходы, связанные с проездом миссионеров до Ярцево и обратно, и доставка багажа. Расходы по смете сейчас уточняются. Самая большая нужда на данный момент в средствах на подготовку, комплектацию и ремонт катера, так как необходимо пройти техосмотр в инспекции ГИМС.

Помощи нужно много, а ждать и надеяться приходится на местных красноярских благотворителей. Но вот сейчас эта просьба о помощи достигнет и нас, людей, которым порой до храма надо сделать всего несколько шагов и которым в любой день недели можно прийти на Божественную Литургию и участвовать в главном Таинстве Церкви Евхаристии. Будем надеяться, что эта просьба затронет и наши сердца, и мы тоже пожертвуем на миссию по далекому Енисею в глухие поселки Сибири.

Вы действительно считаете что в православии нет будущего, и что "поколение пепси" способно сделать нечто подобное?

Цитата: Arhines от 25.08.2010 15:20:34
http://missia.orthodoxy.ru/
На данный момент сайт этот не работает к сожалению, но там отчеты за 5 лет миссионерской деятельности по вверх Енисею.

Но вот статья с стороннего сайта об этой миссии:
...поскипал

И что?
Краткое содержание:
Священники ломанулись в #$беня и охмурили несколько тыс. человек... Допустим. Работа у них такая... Теперь о практической пользе этой экспедиции:
Кроме этого, в каждой миссии  бедным, многодетным, инвалидам раздаются вещи, продукты, медикаменты. Поскольку таких людей большинство, то эта помощь оказывается тоже очень важной и нужной для всех, особенно для детей. У детей в поселках не хватает одежды, игрушек.
Всё, крест в обмен на бусы.
Будем надеяться, что эта просьба затронет и наши сердца, и мы тоже пожертвуем на миссию по далекому Енисею в глухие поселки Сибири.
Несите баблы! Вот и весь нравственный посыл.
И ещё -- немножко антисоветчины:
И это эвенки, народ, с которым советские власти что только ни делали, чтобы уничтожить: переселяли из чумов в поселки, забирали детей в интернаты.

Цитата
Вы действительно считаете что в православии нет будущего, и что "поколение пепси" способно сделать нечто подобное?

Опаньки! А священники у нас инопланетяне? Они не из поколения пепси, а из поколения святой воды?

Цитата: Arhines
Я не выдирал ваши слова из контекста, а выделил самое основное что вы считаете верным для себя.

Оп. Ты можешь говорить за меня? Кто дал тебе право решать, что я считаю верным, а что нет?

Цитата
Весь текст написан против РПЦ и против метрополита, далее вы пишете что вам пофигу, если провести логическую цепочку от ваших нападков до слов "мне пофигу", то получается что по сути вам просто пофигу.
Если вы считаете что передернул - приношу извинения.
Имхо.

Мне пофигу что он пишет, потому, что я вижу что он делает.
Мне пофигу что он пишет, потому, что я вижу что он делает.
Мне пофигу что он пишет, потому, что я вижу что он делает.

Цитата: KoCMoHaBT61 от 25.08.2010 15:33:23
И что?
Краткое содержание:
Священники ломанулись в #$беня и охмурили несколько тыс. человек... Допустим. Работа у них такая... Теперь о практической пользе этой экспедиции:
Кроме этого, в каждой миссии  бедным, многодетным, инвалидам раздаются вещи, продукты, медикаменты. Поскольку таких людей большинство, то эта помощь оказывается тоже очень важной и нужной для всех, особенно для детей. У детей в поселках не хватает одежды, игрушек.
Всё, крест в обмен на бусы.
Будем надеяться, что эта просьба затронет и наши сердца, и мы тоже пожертвуем на миссию по далекому Енисею в глухие поселки Сибири.
Несите баблы!Опаньки! А священники у нас инопланетяне? Они не из поколения пепси, а из поколения святой воды?

Прекратите фантанировать эмоциями. Рассуждайте с логической точки зрения(ведь от нее я надеюсь вы отталкиваетесь?)
Вы ошибаетесь, крест в обмен на бусы -  это видение с вашей точки зрения миссия православия.  Настоящая же миссия священнослужителя заключается в том, что бы помочь духовно страждущим. простыми словами тем, кто не может найти смысла в жизни, тем кто опустил руки и не хочет ничего делать. Естественно, как и всем людям, священникам необходимы деньги на существование, но есть одно НО. Они не требуют деньги в виде десятины как это делают протестанты. Если можешь - огромное спасибо, если не можешь - бог в помощь. Здесь огромную роль играет совесть человека. Если люди поехали в глубокую Сибирь, с гуманитарным грузом, организовав поездку за собственные и деньги прихожан - это огромный плюс. Это жест доброй воли и небезразличие к своим соотечественикам. Хотя с другой стороны этим должно заниматься государство, для того что бы страна оставалась целостной и не слоилась на довольных и недовольных. Но вместо них это делает РПЦ.

Цитата: Arhines от 25.08.2010 16:06:50
Прекратите фантанировать эмоциями. Рассуждайте с логической точки зрения(ведь от нее я надеюсь вы отталкиваетесь?)
Вы ошибаетесь, крест в обмен на бусы -  это видение с вашей точки зрения миссия православия.

Это прописано в статье: "Съездили, места благодатные, люди пьют, коммунисты-убийцы, покрестили тыщу человек, было тяжело, раздали бусы, дайте ещё денег".

ЦитатаНастоящая же миссия священнослужителя заключается в том, что бы помочь духовно страждущим. простыми словами тем, кто не может найти смысла в жизни, тем кто опустил руки и не хочет ничего делать.

Сколько эвенков бросило пить после вдохновенной проповеди? Я даже не спрашиваю, сколько эвенков нашли смысл жизни.

ЦитатаЕстественно, как и всем людям, священникам необходимы деньги на существование, но есть одно НО. Они не требуют деньги в виде десятины как это делают протестанты. Если можешь - огромное спасибо, если не можешь - бог в помощь. Здесь огромную роль играет совесть человека.

Жертвуйте по-возможности. Нам нужны деньги.

Цитата: Dobryak
Послушайте, г-да!

Полностью подписываясь под этим постом

Ирина И. Сегодня в 10:01:11

я предложил бы не уводить эту конкретную ветку на тропу обсуждения нынешней иерархии РПЦ и вятейшего Патриарха Кирилла в частности. Этому было посвящены в разной степени  последние десятки страниц на ветке "Есть ли Бог?" на Пользовательских.

Я не согласен.
Речь не о том есть-ли Бог. Речь о том, может ли порочная организация РПЦ быть объединяющей силой в период кризиса.

Цитата: KoCMoHaBT61 от 25.08.2010 16:23:20
Это прописано в статье: "Съездили, места благодатные, люди пьют, коммунисты-убийцы, покрестили тыщу человек, было тяжело, раздали бусы, дайте ещё денег". Сколько эвенков бросило пить после вдохновенной проповеди? Я даже не спрашиваю, сколько эвенков нашли смысл жизни.Жертвуйте по-возможности. Нам нужны деньги.

Как мне кажется вы не отличаете где есть юмор, а где нет.
задайтесь вопросом, кто виноват в том что Эвенки спились? Русские. Русские же(по крайней мерее немногие) и пытаются вернуть их к нормальному образу жизни.
Вступать в полемику более с вами не намерен, ваша позиция ясна более чем.
С уважением.

Цитата: Dobryak
Слово "порочная" на Вашей черной совести.

Что это так?
Патриарх табаком и водкой барыжил в 90е или нет?

Цитата
Да, РПЦ найдет свое законное место  объединяющей силы.

Нет.
РПЦ не может объединиться внутри себя, ищет союзников в других конфессиях.
И избирает табачных патриархов.

Цитата
А Вас бы я категорически попросил помолчать и лучше вне этой ветки.

Что так?

Цитата: Arhines от 25.08.2010 16:28:21
Как мне кажется вы не отличаете где есть юмор, а где нет.
задайтесь вопросом, кто виноват в том что Эвенки спились? Русские. Русские же(по крайней мерее немногие) и пытаются вернуть их к нормальному образу жизни.
Вступать в полемику более с вами не намерен, ваша позиция ясна более чем.
С уважением.

Вот заметь, опять ты ловко перевалил с больной головы на здоровую. Где я хоть единое слово сказал про русских?
Отчёт был о гуманитарной экспедиции РПЦ в места, где эвенки спиваются.