Цитата: офисный планктон от 12.10.2011 13:29:48
Коррупцию ничего не отменяет. Просто, она может быть хоть как то управляема государством. А банки (в нонешнем виде), как выяснилось, нет. Таким образом, посыл о том, что "правильно" национальными деньгами может управлять кто то другой, кроме национальных правительств, не подтвердился. Этот кто то, в упор не видит национальных интересов.
Цитата: офисный планктон от 12.10.2011 13:29:48
Про "государственный долг". Не надо путать - взять в долг и дать в долг...
Цитата: офисный планктон от 12.10.2011 13:29:48
К стати, государство, берущее в долг, может выставить в залог, только, часть суверенитета. В случае передачи такого залога от государства к государству, происходит процесс "поглащения". В случае долга у частника - процесс "приватизации".
Цитата: офисный планктон от 12.10.2011 13:29:48
Национальные деньги, в рамках государств, "проедаются" всегда. Такова их природа. Наднациональные деньги - нонсенс. А, чужие деньги, да, нужно отдавать. Так я их и не предлагаю тратить...
Цитата: Shuricsson от 12.10.2011 13:33:52
Так же на инфляцию оказывает влияние абсолютно немотивированное ежегодное индексирование тарифов ЖКХ и монополий. Мораторий на это просто необходим для снижения инфляции, но думается, что тут не все так просто. Инфляция сама по себе у нас является негласным «подоходным налогом» на граждан, снижающим стоимость обязательств эмитента. Поэтому взамен напрашивается отмена единой ставки 13% и введение прогрессирующей ставки на доходы. Наш вариант «налога на богатых». Судя по сотрудникам ФНС, умеющим вцепиться в горло мертвой хваткой)), это должно пройти. Пора платить налоги. Заменив ежегодный рост тарифов на прогрессирующую налоговую ставку, возможно остановить рост инфляции. Пора снимать с рубля фискальную функцию – это не его предназначение.
Цитата: Shuricsson от 12.10.2011 13:33:52
Минусы.
То, чего так боятся в этом случае – инфляция. В нашей ситуации инфляция образуется не от избытка денежной массы, а от дороговизны самих денег. Мировой опыт показывает, что имеющееся соотношение ВВП/М2 позволяет увеличить денежную массу М2 в 2.5-3 раза без увеличения инфляции. Какая инфляция была в Германии или Италии во времена марки и лиры?
Так же на инфляцию оказывает влияние абсолютно немотивированное ежегодное индексирование тарифов ЖКХ и монополий. Мораторий на это просто необходим для снижения инфляции, но думается, что тут не все так просто. Инфляция сама по себе у нас является негласным «подоходным налогом» на граждан, снижающим стоимость обязательств эмитента. Поэтому взамен напрашивается отмена единой ставки 13% и введение прогрессирующей ставки на доходы. Наш вариант «налога на богатых». Судя по сотрудникам ФНС, умеющим вцепиться в горло мертвой хваткой)), это должно пройти. Пора платить налоги. Заменив ежегодный рост тарифов на прогрессирующую налоговую ставку, возможно остановить рост инфляции. Пора снимать с рубля фискальную функцию – это не его предназначение.
Цитата: Stratoboy от 12.10.2011 13:51:05
Вот как поступают правильные ПАЦАНЫ:
Часть египетской элиты сейчас развернула бурную кампанию по непризнанию долгов эпохи Мубарака. При этом египтянам сообщается, что долги "брались от их имени, но без их согласия", и что деньги тратились на "подавление оппозиции и обогащение правившей клики". Иностранные инвесторы при этом "знали с кем имеют дело", поэтому обижаться им не на кого и не на что, и деньги они могут "получить с тех, с кем они заключали кабальные соглашения".
http://www.mignews.c…33513.html
И если пару лет назад, я бы был уверен, что эти т.н. элиты - первые в очереди на зачистку добрыми кредиторами, то сейчас, такое ощущение, никто особо и возражать не будет - не до того, типа. А ведь какой прецедент безумный может быть - залез в долги, организовал у себя театральную революцию и после нее всем свои долги простил...
Цитата: АЛЕКС... от 11.10.2011 18:14:54
могут НЕ ПОВЕРИТЬ...УЖ БОЛЬНО "ДОЛГО" ,ЯВНО И ТРИВИАЛЬНО ЗАВРАЛИСЬ...да и "бомбой" никакой не выход для них...."размеры их потребления резать придётся ВСЁ РАВНО
Цитата: blo от 12.10.2011 14:04:35
Прошу прощения, если вопрос дилетантский
А может ли ЦБ вливать в экономику только безналичные деньги?
ЦБ безналом дает дешевые деньги Ком банкам, комбанки предприятиям перечисляют циферки, предприятия безналом расплачивается
с поставщиками, поставщики же имеют счета в ком. банках, которые в свою очередь компутерными нулями и единичками
возвращают деньги ЦБ.
Деньги как бы находятся в вакууме, двигают економику Sik! )), но не выплескиваются в карманы трудящихся
Цитата: blo от 12.10.2011 14:04:35
Прошу прощения, если вопрос дилетантский
А может ли ЦБ вливать в экономику только безналичные деньги?
ЦБ безналом дает дешевые деньги Ком банкам, комбанки предприятиям перечисляют циферки, предприятия безналом расплачивается
с поставщиками, поставщики же имеют счета в ком. банках, которые в свою очередь компутерными нулями и единичками
возвращают деньги ЦБ.
Деньги как бы находятся в вакууме, двигают економику Sik! )), но не выплескиваются в карманы трудящихся
Цитата: Stratoboy от 12.10.2011 13:51:05
Вот как поступают правильные ПАЦАНЫ:
Часть египетской элиты сейчас развернула бурную кампанию по непризнанию долгов эпохи Мубарака. При этом египтянам сообщается, что долги "брались от их имени, но без их согласия", и что деньги тратились на "подавление оппозиции и обогащение правившей клики". Иностранные инвесторы при этом "знали с кем имеют дело", поэтому обижаться им не на кого и не на что, и деньги они могут "получить с тех, с кем они заключали кабальные соглашения".
http://www.mignews.c…33513.html
И если пару лет назад, я бы был уверен, что эти т.н. элиты - первые в очереди на зачистку добрыми кредиторами, то сейчас, такое ощущение, никто особо и возражать не будет - не до того, типа. А ведь какой прецедент безумный может быть - залез в долги, организовал у себя театральную революцию и после нее всем свои долги простил...
Цитата: офисный планктон от 12.10.2011 12:48:42
Коррупция - любимая страшилка, распространяемая банками. Де, они единственный механизм, обеспечивающий попадание денег тем, кто может их отдать. Реальность решительно опровергла этот тезис. Сегодня мы видим беспрецедентные масштабы "плохих" кредитов, выданных банками по всему миру. Никакая коррупция в органах власти не могла бы дать в долг больше, чем у нее есть.
Прямое финансирование госпрограмм принципиально не должно конкурировать с коммерческой деятельностью субъектов хозяйствования. Тк первое направлено на выполнение функций государства по реализации оборонных и социальных задач, а второе - на извлечение прибыли капиталом (форма капитала, по большому счету значения не имеет). Замечу, функции государства по выполнению вышеизложенных задач и по управлению субъектами хозяйствования, ориентированными на извлечение прибыли, должны быть принципиально разделены.
Повторю еще раз, управление ставкой для комбанков не есть единственный механизм управления денежной массой...
Цитата: Ko4evnik от 12.10.2011 14:01:53
Уважаемый, а давайте прикинем, какой будет эффект от вашего "налога на богатых". Сейчас НДФЛ 13% собирает чуть больше 1 трлн. рублей в год. Сколько, по вашему, можно выжать из этого налога еще, если ввести прогрессивную ставку (заодно набросайте какие ставки и за сколько вы хотите брать).
Вы серьезно думаете, что это сможет заменить "инфляционный" налог?
Если принять инфляцию процентов за 10, и ВВП в 45 трлн. рублей, это означает, что "инфляционный налог" дает примерно 4,5 трлн. рублей.
Думаете, прогрессивным налогом вы сможете собрать дополнительно 4,5 трлн. рублей?
Оценка очень грубая, но позволяет понять порядок цифр.
Цитата: Люст от 12.10.2011 14:11:41
Хорошо, вариант отклоняем.
Что остаётся?
Ну, выдавят Китай из Африки и Латинской Америки.
Нагонят стоимость нефти до небес.
Как следствие, китайские товары начнут таки дорожать уступая рынок американским конкурентам.
Не факт, что это поможет провести реиндустриализацию и заткнуть хотелки американцев.
А без этого от пропасти отползти проблематично.
Так какие варианты видите Вы?
Цитата: Ясвой
... Деньги - это эквивалент товара, созданный для удобства обмена и учёта доли конкретного лица в общей товарной массе.
...
И вообще, зачем предприятию "кредит" для развития? Ему не нужен никакой кредит. Ему нужны еда, ботинки и зубная паста для своих работников, пока те строят новый цех и временно не выпускают материальных ценностей. От того, что вы напечатаете и выкинете на рынок горку новеньких бумажек, всё это не появится. Развитие должно быть на основе сбережений граждан. Не все тратят заработанное сразу, кто-то копит на машину, а кто-то ждёт появления нового зубного порошка и потому не покупает старую зубную пасту. Эти и только эти деньги (читай товары) можно дать предприятию в виде "кредита". Причём без всяких процентов, проценты тоже суть костыли капитализма, приводящие к математическому (а затем неизбежно и физическому) абсурду.
Цитата: Данила мастер от 12.10.2011 17:20:05
Сауды из последних сил братаются с саксами, и сдают своих братьев мусульман, а саксы пользуясь этим ищут предлог для "резолюции" по ИРАНУ:
Саудовский принц пообещал наказать Иран за подготовку убийства посла
<поскпиал>