Мировой экономический кризис

53,365,437 93,599
 

Фильтр
Frenki.
 
45 лет
Слушатель
Карма: +17.30
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 401
Читатели: 0
По поводу нефти  за рубли уже цитировалось вчера:
Цитата: avanturist от 13.09.2008 17:15:57
Продажа нефти и прочих ресурсов за рубли - не самоцель. Она рассматривается как один из инструментов превращения рубля в самостоятельную расчетную и резервую валюту. Самостоятельную - это значит обеспеченную не депозитарием ЗВР, а размером, стабильностью и значительной самодостаточностью финансовой системы и экономики страны. В таком случае, продажа ресурсов за рубли совсем не означает предварительного обмена рублей на доллары и евро. Масштабы покупки и продажи рублей за валюту совершенно спокойно ограничиваются инструкциями ЦБРФ и Минфина, так что их можно свести к минимуму.

Соответственно, нужно количество рублей можно будет приобрести только продав России за рубли что-то реальное. Но если это сделать прямо сегодня, то нас просто завалят европейским ширпотребом, хавкой и пр. по демпинговым ценам, разнеся нашу собственную промышленность и АПК в хлам. Поэтому сегодня национальная стратегия развития предусматривает создание преимущественно самодостаточной экономики, т.е. развитие с/х, промышленности, энергетики, и всех прочих важных сфер до уровня, когда импорт примерно равен экспорту, в т.ч. путем фронтального ужесточения протекционистских мер.

Когда эта задача будет в общих чертах решена, то рубли в большом количестве нельзя будет ни наменять за другие валюты, поскольку это будет органичено ЦБРФ и Минфином, ни выручить от массированной продажи в России безделушек. Следовательно, единственным способом добыть значительное количество рублей будет привлечение российских инвестиций. Т.е. Германии, Британии, Японии и пр. ПРИДЕТСЯ предлагать российскому бизнесу действительно интересные активы, чтобы получить достаточное количество рублей для покупки газа и нефти на зиму. Это называется цивилизованная форма колониализма. У нас есть то, без чего они не могут выжить, поэтому им, в конечном итоге, придется продать нам все вкусное, что они построили на деньги, выжатые со всего мира за их собственное колониальное прошлое. Ничего личного - просто пора платить недоимки дани за 300 лет.

Вот поэтому наши и не торопятся с введение рублевой торговли. Поспешишь - людей насмешишь. Раз уж строим систему колониального налогообложения Европы и Азии на ближайшие 300 лет, то торопиться не надо. Что мы - телята что ли, носиться как угорелые? Медленно спускаемся сгорки....Крутой



И с КПД завязывайте. У бана он всяко больше чем у ваших турбин.  >:(
Отредактировано: Frenki - 05 ноя 2008 18:59:48
Дождя хватит на всех.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +195.13
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Proha от 05.11.2008 14:22:54

Цитата: Olegtv от Сегодня в 14:19:12
Слушайте, ну а в космосе какие аккумуляторы летают?

Даешь морозоустойчивые электромобили по цене космического корабля!

Извините...  :-[



В космосе и авиации (частично) серебряно-цинковые. И если цинк - металл еще более-менее, то серебро будет дороговато...

А литий-ионные банально замораживаются. При минусе емкость стремительным домкратом падает, около минус 10 уже менее половины, при -20 - замерзают нафиг. При температуре батареи выше +45 могут и ебнуть взорваться. Преценденты гибели людей от взрыва батарейки мобильника были, но это 3,6 вольта и менее 1 ампер-часа. А как может рвануть 48 вольт на 500 ампер-часов... В принципе полимер-ионные поустойчивее и получше, но и дороже. И кстати, если у метал-гидридного аккумулятора расчетно 1000 циклов заряд-разряд, то у лития 500...

Плюс... а ГДЕ  электричество брать? Из розетки. А в розетке откуда? С электростанции. А там опять же или уран, или газ, или мазут, или уголь жгут... Плюс уже сейчас мощностей генерирующих нехватка... да и подстанции от таких нагрузок, особенно зимой, навернутся на раз.

Опаньки, однако.

АС 4 часа
Отредактировано: Alex_B - 05 ноя 2008 19:22:45
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +0.00 / 0
  • АУ
Heinz
 
nigeria
Слушатель
Карма: +78.42
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №61213
Дискуссия   63 0
может уже пробегала ссылка, но достаточно интересно пишется про циклы в амеровской экономике (рассматривается как DJ так и золото)

http://www.geocities…utlook.htm


  • +0.00 / 0
  • АУ
Исследователь
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 21
Читатели: 0
Цитата: Caesar от 05.11.2008 18:45:55
п.1 ..., только менять $ будет в ЦБ не монголия до продажи а РАО ЕЭС после продажи.


Правительство уже дало официальное распоряжение "Интер РАО ЕЭС" перевести расчеты и контракты в рубли. Ссылку см. выше. Если они продолжают продавать за доллары, то распоряжение правительства не выполняется, и должны быть соответствующие меры к руководству компании. Что непонятно?

Цитата: Caesar от 05.11.2008 18:45:55
п.2 Это просто откладывание оплаты на потом ибо кредит-то тоже надо отдавать и тоже в рублях, в итоге поднимается тот же вопрос


Тут недавно объявляли, что собираются дать Ураине стабилизационный кредит в рублях для оплаты газовых поставок. Вопрос о сроках возврата и вообще о возврате кредита не обсуждался, т.к. похоже выходит за рамки текущих вопросов. Но принцип кредитования повсеместно используется МВФ и СШП для постепенного цивилизованного захвата власти и активов по всему миру.
Так что думайте, зачем Украине МВФ срочно выдает кредит. Конкуренция, однако.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,270
Читатели: 0
Цитата: JMP от 03.11.2008 00:31:32

Если не договорятся по пункту 3,тогда пункт 4:
4.Потребуют от США подготовиться к выплате всех долгов.




А вдруг возьмут и отдадут???Подмигивающий
Пришлют кораблями свежеотпечатанные 1000 долларовые купюры с запиской: "Вы сами этого хотели", а через день проведут жёсткую денежную реформу по типу павловскойВеселый
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +11.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: isabsent от 04.11.2008 17:26:42
Тут помнится dohturov как-то утверждал что те кто держит контору под названием "США" удавятся, а не дадут ипотечным рабам списать свои долги через гиперинфляцию. Вот некоторые материалы из "Economist" - они уже примеряют на себя это решение.
http://www.forexpf.r…ews=327612
"Дело в том, что традиционных мер может оказаться недостаточно для того, чтобы предотвратить затяжной дефляционный спад. .... Снижение процентной ставки играет на руку должникам и невыгодно сберегателям. Схемы финансового стимулирования приведут к увеличению бремени для всех налогоплательщиков. Но это не сравнимо с той ценой, которую придется заплатить за глубокий спад, простой ресурсов, потерянные доходы, забытые навыки и утраченное доверие, на котором держится общество."
По материалам печатного издания The Economist

Оссподи! При чем тут гиперинфляция? При чем тут "спасение должников за счет сберегателей"? Какие могут быть сберегатели в США? И dohturov в отношении ипотечных рабов абсолютно прав. Стоит стратегическая задача - 1. сохранить "ипотечных рабов", 2. сохранить или реанемировать их потребление. Просто списание их долгов или же, напротив, массовые частные банкротства ничего не дадут. При списании возникнет громадный долг, который опять-таки кому-то придется расхлебывать, а во втором случае бывшие "ипотечные рабы" превратятся в бомжей, которым уже нечего будет терять окромя цепей.
Я уже в своем посте обозначал эту тему http://glav.su/forum…#msg128811 и давал ссылку на первоисточник: http://www.federalre…/20021121/
Короче. Медики, чтобы запустить остановившееся сердце пользуются электрошоком. Это не значит, что больного отныне подключают на продолжительное время к розетке. Так вот, то о чем говорил "Беня-вертолет" (Бернанке) - 1)временное уменьшение налогов, 2)замена краткосрочных обязательств долгосрочными с участием казначеек, 3)прямая помощь малоимущим, 4) увеличение госрасходов 5) покупка иностранных долгов (т.е. импорт инфляции) и 6)даже намек на девальвацию доллара, причем 1, 3, 4, 6 в том числе возможно и за счет эмиссии, - все это шоковая терапия, пригодная лишь для запуска хоть какой-то инфляции и инфляционного развития экономики, которая находится в состоянии клинической смерти (дефляции).
"Снижение процентной ставки играет на руку должникам.." В обычной ситуации да. Но в данном случае речь идет именно о дефляции. В своей речи Бернанке прямо указывает, дефляционная ставка 0 также невыгодна должникм как и кредиторам.
В общем, испорченный телефон... и весьма вольный пересказ речи "Бени-вертолета".

Ps. Специально для isabsent дабы не плодить ветки о "сберегателях" в США.
О фундаментальной роли сбережений и накоплений можно прочитать у Ломакина в Главе №6. http://exsolver.naro…index.html
Классика: Инвестиции невозможны, если индивидуальные участники экономического процесса не делают сбережений.
Участников "экономического процесса" в общем-то три: частники, корпорации и государство. С частниками (домовладениями) такая ситуация: http://www.finam.ru/…efault.asp их накопления ушли в минус. С государством в общем-то тоже все понятно - в долгах как в шелках. Тем не менее, до недавнего времени ситуацию спасали корпорации. Собственно, сам нынешний кризис и выплеснулся наружу, когда начались в явном виде банкротства и массовые убытки или падение прибылей американских корпораций.
Отредактировано: Coon - 06 ноя 2008 02:00:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +2.49
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №61220
Дискуссия   45 0
По информации Reuters, транснациональные банки, базирующиеся в США и кредитующие транснациональные корпорации, на прошлой неделе предложили новые правила кредитования, согласно которым стоимость CDS автоматически включается в стоимость кредита, и некоторые корпорации, остро нуждающиеся в ликвидности, уже были вынуждены принять новые правила игры. Для примера. Новая стоимость кредитов для Газпрома будет рассчитываться как ставка Libor (примерно 4%) + текущая стоимость CDS на Газпром (страховки на то, что Газпром объявит дефолт) примерно 16% - итого 20% годовых.
http://community.liv…59056.html
Обман на основе CDS
Новые подробности аферы американских банков с рынком CDS от аналитика “Калита-Финанс” Дмитрия Голубовского.
Отредактировано: Грамотей - 05 ноя 2008 21:43:53
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Борис Павлович
 
78 лет
Слушатель
Карма: -0.36
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 450
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №61221
Дискуссия   51 1
Цитата: Olegtv
Просто хочется знать, почему я покупаю бензин на заправке дороже Джорджа , а сраная московская хрущеба стоит дороже аппартаментов на Манхеттене  ;) И зачем нужна биржа если главный игрок на ней теперь - ЦБ, зачем брали на западе кредиты, если доля реально закупаемого за СКВ оборудования ничтожна, почему



Уважаемый! Дороже чем у Джорджа? А разве Россияне нищие? Это говорит о неисчерпаемом богатстве и гордости россиян! Вы торопите события, быстро только  плодятся  тараканы. Нужно подождать окончания удачно начатых реформ в России, посмотреть на загнивание и падение, последние корченья с голода западных экономик. Вот тогда вы поймете, что наша партия  и сильная связка законотворцев не зря ночевали в кабинетах думая о таких легкомысленных форумчанах и бездельниках, как мы с вами.
1.Реформирование РАО ЕЭС проведено успешно.
2.Материнский капитал есть и он периодически индексируется.
3.Программа жильё. Суперсовременные, комфортабельные дома.
4.Дороги хоть и дороже, но строятся.
5.Ипотека.
6.Автомобилизацию страны невозможно не заметить.
7.Разведочные работы на дне Ледовитого океана проведены с успехом.
8.Россияне могут себе позволить отдыхать на зарубежных курортах.
9.Гигантский золотовалютный фонд(неисчерпаем в ближайшем будущем).
10.Гарантия, страховка вкладов россиян.
11.Здоровые и радостные дети.
12.Свобода слова, свобода мысли, свобода вероисповедания.
13.Водка, сигареты, наркотики постоянно доступны.
14.Отмена смертной казни( в США всех казнят током и травят ядом!).
15.Возможность заработать миллиарды в течении одной жизни.(вмире редкость!)
16.Космический туризм для любителей.(В мире такого нет).
17.Много праздников, долгие новогодние гуляния.(в мире такого нет).
18.Правители уважаемые люди( в мире уже, кто поподя...).

Список хороших перемен бесконечен, а вы зациклились на мелочах. Посмотрите на грустные глаза пожизненных рабов в "развитых" странах...  Вам их не жалко?
Чего вам ещё надо... Может ключ от ЗВР, где деньги героев лежат?
Отредактировано: Борис Павлович - 05 ноя 2008 20:26:45
Независимый экономический эксперт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Coon от 05.11.2008 19:45:34
Оссподи! При чем тут гиперинфляция? При чем тут "спасение должников за счет сберегателей"? Какие могут быть сберегатели в США?


Ссылка на ваш гениальный пост, из которого всё всем должно быть ясно, указывает куда-то не туда. В США вполне могут быть сберегатели. Вы не допускаете существование америкоса, который имея счет в банке никому не должен?
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: idohturov от 05.11.2008 13:35:17
США, как в моменте сильнейшее государство, с перекредитованной
ипотекой разберётся своими средствами.


Эту точку зрения - "Америка - самое мощное государство, большинство собственности принадлежит американским корпорациям, поэтому свои деньги я запихал в казначейки год назад и буду в них сидеть до конца" - я слышал от одного моего хорошего знакомого, управляющего филиалом инвестбанка. В принципе вполне рабочая гипотеза. Но только одно "но" - проблемы сейчас идут именно из Америки. Поэтому если вы думаете что вы "пьёте за победу", а не "за удачу" то вы ошибаетесь. Ваши действия - это ставка в казино на удачу.Подмигивающий

Если вы считаете что это больше чем ставка в казино, то у вас должны быть идеи - как Америка с "перекредитованной ипотекой разберётся своими средствами" и какие это средства. Предположение Авантюриста - это гиперинфляция. Ваши - ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Борис Павлович от 05.11.2008 20:06:31
1.Реформирование РАО ЕЭС проведено успешно.
2.Материнский капитал есть и он периодически индексируется.
3.Программа жильё. Суперсовременные, комфортабельные дома.
4.Дороги хоть и дороже, но строятся.
5.Ипотека.
6.Автомобилизацию страны невозможно не заметить.
7.Разведочные работы на дне Ледовитого океана проведены с успехом.
8.Россияне могут себе позволить отдыхать на зарубежных курортах.
9.Гигантский золотовалютный фонд(неисчерпаем в ближайшем будущем).
10.Гарантия, страховка вкладов россиян.
11.Здоровые и радостные дети.
12.Свобода слова, свобода мысли, свобода вероисповедания.
13.Водка, сигареты, наркотики постоянно доступны.
14.Отмена смертной казни( в США всех казнят током и травят ядом!).
15.Возможность заработать миллиарды в течении одной жизни.(в мире редкость!)
16.Космический туризм для любителей.(В мире такого нет).
17.Много праздников, долгие новогодние гуляния.(в мире такого нет).
18.Правители уважаемые люди( в мире уже, кто поподя...).

Список хороших перемен бесконечен, а вы зациклились на мелочах. Посмотрите на грустные глаза пожизненных рабов в "развитых" странах...  Вам их не жалко?
Чего вам ещё надо... Может ключ от ЗВР, где деньги героев лежат?


Палыч, это лучшее!! В мемориз - адназначна! Занесите в FAQ - кто следит за ценными цитатами на форуме!
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №61231
Дискуссия   73 0
Скоро вернусь, всех флудеров поубиваю до конца месяца. Честно слово - производителей всего флуда, чат, срачки, и прочей мути, начиная с 3 ноября, какую найду в ветке, как освобожусь, расстреляю на три недели, чтоб неповадно было помойку устраивать, и даже автоудалением не пользоваться
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №61232
Дискуссия   182 16
Цитата: alexsword
Надо разъяснение по "мощности экономики США" в FAQ поместить.   Либо мое по ссылке, либо аналогичное от Авантюриста или кого-либо еще:
           http://alexsword.liv…/3438.html
Для понимающего человека из цифр по этой ссылке, неизбежность грандиозного коллапса США (либо дефолт, либо гиперинфляция, так как третий вариант - что американцы готовы продаться в долговое рабство аля Украина - малореалистичен) в течении ближайших пары лет будет очевидна.   Мне жаль руководителей банков, который в своей деятельности опираются не на анализ цифр и фактов, а на штампы и стереотипы, уподобляясь в этом Новодворской и Каспарову.   Но больше всего мне жаль тех, кто доверяет свои деньги подобным непрофессионалам.


Я не подписывался под его утверждением и мои деньги пока еще не в казначейкахПодмигивающий Я привел эту точку зрения как весьма распространенную среди людей, имеющих дело с довольно существенными капиталами. Он неглупый человек  и вполне в состоянии понять аргументы, которые мы все знаем. dohutorov тоже не дурак, однако же твёрдо уверен что не ошибётся. Я приглашаю его обосновать свою точку зрения.

ПС. А к вам у меня один вопрос - кому принадлежат британские оффшорные счета, которые последнее время скупили казначейки на полтриллиона баксов?
Отредактировано: isabsent - 05 ноя 2008 21:03:03
  • +0.00 / 0
  • АУ
idealist
 
24 года
Слушатель
Карма: +2.82
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №61238
Дискуссия   56 0
Любопытно посмотреть на новости в "Женьминь Жибао"
ЦитатаМинистры финансов стран ЕС 4 ноября подчеркнули необходимость усиления финансового контроля в условиях глобальной финансовой реформы. Единогласия по этому вопросу европейские министры достигли на очередном месячном заседании в Брюсселе, посвященном согласованию позиций в рамках подготовки к предстоящему всемироному финансовому саммиту.

Как на пресс-конференции заявила министр экономики, финансов и трудоустройства председательствующей в ЕС Франции Кристин Лагард, разработанный Парижем проект финансовых реформ из 11 пунктов получил широкую поддержку среди участников.

Согласно данному проекту ЕС настаивает на том, что основым принципом преобразования глобальной финансовой системы стало обеспечение прозрачности операций на финансовом рынке, предотвращение недальновидного пренебрежения со стороны участников финансового рынка рисками и усовершенствование механизмов ответственности. В этой связи, усиление контроля над глобальным финансовым рынком приобретает еще большую важность.


Интересно, насколько удастся согласовать позиции ЕС и России.
Демократия может заблудиться, если впереди электората пойдут козлы. Ф.Герберт
  • -0.28 / 1
  • АУ
Strannik17
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №61240
Дискуссия   129 3
Цитата: avanturist от 16.03.2008 21:25:03
Масштабное сокращение потребительских расходов, естественно, в первую очередь коснется не китайских трусов и техасских бифштексов, а товаров долговременного пользования – мебели, электроники, автомобилей и пр. (кстати, преимущественно, американского производства), домов, разной бессмысленной фигни, которую американцы сами не знают, зачем покупают, а также сектора потребительских услуг – общепита, развлечений, медицины, образования, туризма и т.п....


Ну допустим. Не большой секрет что рецессия в США по оценкам аналитиков началсь вот уже год как назад а экономика впервые за долгие годы в 3м квартале 2008 сократилась на 0.3% именно из-за снижения потребления.
Не следует ли ожидать что следующая волна кризиса в США связанного со снижением потребления (которое само по себе не плохо учитывая убиваемые на это ресурсы) ударит по тем кто за последние несколько лет изрядно поживился на потребительском буме  - производителям ширпотерба и экспортерам ресурсов? Особенно тем кому по прежнему прийдется импортировать продовольствие, в том числе и из США, и которые сами не являются производителями покупаемых сервисов и товаров "нереального" сектора - образования, технологий, туризма, медиа и т.п.
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №61248
Дискуссия   54 0
Вот уже лично  JPMorgan Chase спешит на помощь ипотечным рабам. Он видимо не в курсе что dohturov считает что проблемы негров шерифа не беспокоят  ;)
http://kf-news.ru/2008/11/01/11833.html
"Один из крупнейших ипотечных банков Америки, JPMorgan Chase & Co, в ближайшее время намерен пересмотреть условия уже выданных кредитов на общую сумму в 70 миллиардов долларов, чтобы не допустить возрастания количества случаев отчуждения домов за долги по ипотеке. По данным статистики, под угрозой потери своего жилья стоят около 400 тысяч клиентов банка."
Видимо за то чтобы продолжать доить 400 000 американских граждан еще 30 лет банк всё-таки готов немного поступиться частью своей прибыли?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Lechf
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2
Читатели: 0
Тред №61250
Дискуссия   154 6
Подскажите, пожалуйста, что покупать тоУлыбающийся
Т.е. интересно какие товары имеет смысл покупать сейчас, а какие позже.  С едой, товарами первой необходимости (прим. туалетная бумага) все ясно. А вот как быть с импортными товарами,  домашние кинотеатры, компьютеры, силовые  тренажеры и т.д.
С одной стороны, в случае гиперинфляции в США (если он не смогут экспортировать кризис или начать войну)  рубль подорожает (относительно импорта). Скорее всего ЦБ  «опустит» рубль (инфляция), иначе сырьевая отрасль остановится, меньше поступлений налогов и прочее. По моему, если рубль сильно отстанет в инфляции от доллара, то это хуже чем если мы опередим  их в ней.
Вот я получил зар.плату и есть немножко денюжек в тумбочке, не знаю что с ними делать. Одежда и прочее есть. Хотелось бы купить технику, вот думаю подождать или купить сейчас. Вообще интересно когда дешевле купить импортные  товары стоимостью больше $1000.
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Strannik17 от 05.11.2008 21:32:32
Ну допустим. Не большой секрет что рецессия в США по оценкам аналитиков началсь вот уже год как назад а экономика впервые за долгие годы в 3м квартале 2008 сократилась на 0.3% именно из-за снижения потребления.
Не следует ли ожидать что следующая волна кризиса в США связанного со снижением потребления (которое само по себе не плохо учитывая убиваемые на это ресурсы) ударит по тем кто за последние несколько лет изрядно поживился на потребительском буме  - производителям ширпотерба и экспортерам ресурсов? Особенно тем кому по прежнему прийдется импортировать продовольствие, в том числе и из США, и которые сами не являются производителями покупаемых сервисов и товаров "нереального" сектора - образования, технологий, туризма, медиа и т.п.



Похоже, что коллеги из Госдепа США наконец-то пожаловали к нам в гости  :-*.  Милости прошу к нашему шалашу.

1.  О тех, кто "поживился за счет США".   Для простоты ограничимся Китаем.   Экономика Китая уже не первый год растет не за счет экспорта в США, а за счет роста внутреннего производства и потребления.   Вот динамика ВВП Китая:
http://www.chinability.com/GDP.htm
Причем, в отличие от США, китайский ВВП обеспечен не виртуальным сектором услуг и раздутым за счет кредитов потреблением, а за счет трудолюбивых сотен милллионов работников, производящих востребованный продукт и не избалованных роскошью и педерастией.    Что произойдет, если предположить что экспорт из Китая в США прекратится?    Вот что на этот счет говорят американские аналитики:
http://www.chinahera…rcent.html
Лишь 10% ВВП Китая обусловлено экспортом (причем не только в США, а вообще).    Собственно, темпы роста Китая снизятся, конечно, но экспорт в США у китайской экономики уже давно играет роль анаболика для спортсмена.    Придется сбавить обороты, не более того.   Поэтому, кстати, и спрос на нефть упадет далеко не в разы.   При этом нужно помнить, что китайские доллары, находящиеся в американских облигациях, явно не самые лучшие "анаболики" для китайской экономики.   Я думаю, к примеру, космический проект Китай-Россия может оказаться лучшим анаболиком, чем спонсирование сверхпотребления американцевСтроит глазки

2.  По кому ударит следующая волна кризиса.   Если коротко, то, в первую очередь, она ударит по тем странам, кто:
             - имел преимущества в силу архитектуры финансовой системы и получал с этого ренту (США, Великобритания, Исландия, Швейцария, Голландия).
             - жил в долг, то есть имел устойчиво отрицательный платежный баланс в последние годы(США, Великобритания, Восточная Европа)

Если говорить о конкретно США, то падение потребления, автоматически означает падения сбора налогов, что означает грядущие проблемы с исполнением бюджета в следующем году.   Мы ведь знаем, что бюджет США и без ожидаемого падения сбора налогов был дефицитен все последние годы.   Последний пузырь осталось надуть и лопнуть - пирамиду облигаций - и все, финита-ля комедия, конец сказки о высокопроизводительной High-Tech экономики.   Шварценеггер, губернатор Калифорнии, уже бегает взвывая о нехватке 10 миллиардов, но это лишь первые звоночки.   До кучи сюда добавляется поколение беби-бума, массово выходящее на пенсию.    Пенсионеры и велферовцы не позднее чем через пару лет будут по помойкам шариться и грабежом промышлять.   Часть пенсий сгорит на бирже, а другая обесценится после коллапса госбюджета.  А многие юристы, трейдеры и прочие высопроизводительные ресурсы будут учиться кайлом работать, либо штыком орудовать.   Я бы до кучи сюда бы значимую часть Голливуда добавил бы с удовольствием, но эти проныры будут востребованы вплоть до ядерной войны и даже после, так как промывка мозгов будет востребована всегда и везде  >:(.   Но аппетиты, конечно, снизятся и у них.

В общем, так и сообщите уважаемым коллегам в ГосДеп, кто собирается выходить на пенсию  - пускай начинают присматривать помойки поближе к дому, пока они не заняты велферовцами  8)
Отредактировано: alexsword - 05 ноя 2008 23:13:19
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ol_shadow1
 
Слушатель
Карма: +20.54
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 473
Читатели: 0
Цитата: Lechf от 05.11.2008 22:35:25
Скорее всего ЦБ  «опустит» рубль (инфляция), иначе сырьевая отрасль остановится, меньше поступлений налогов и прочее.

О, еще один. Ну расскажите тогда, какие огромные плюсы получит закредитованная по уши (в валюте, между прочим) "сырьевая отрасль" от опускания рубля. Вот как опускание рубля может убить внутренний рынок и обрушить возможности превращения рубля в региональную резервную валюту - я понимаю. Чем ослабление рубля поможет сырьевке - в упор не вижу. Надо полагать, у Вас есть сведения об огромной доле зарплаты буровика в себестоимости качаемой нефти?  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Цитата: Lechf от 05.11.2008 22:35:25
Подскажите, пожалуйста, что покупать то....



Если живешь на зарплату, и не имеешь миллионы как Палыч с мамой - то сиди и не дергайся.
Если первоочередные запасы сделал - ну, как родители учили - соль, мыло  крупы там самые необходимые, остальное по самой обычной схеме - есть лишние деньги - покупай, как будто в обычном режиме, или в сбербанк, можно ВТБ на депозит на полгода/год, там твои денежки не пропадут. Только в рублях.
А будешь дергаться - проиграешь. Т.е. в любом случае будешь думать, что не купил доллары (фунты, шв. франки, золото в монетах или еще какую чушь), а хранил в (тот же набор) - проиграл столько-то процентов. Или столько-то тугриков. Или юаней. Короче, сам придумаешь, где проиграл.
Надо занять самую спокойную позицию и просто следить за процессом.
Оптимально - дачу купить какую-нибудь, земля не пропадет, яблоньку какую посадишь, яблочки будешь кушать.
Не хватает на такую покупку денег - и хрен с ним.
Значит ничего ты особенного потерять не сможешь. Даже если все свои тумбочные деньги сразу пропьешь.
А лучше с женой на курорт какой съезди. Деньги кончатся, а воспоминания на всю жизнь останутся.
Короче, не заморачивайся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1