Мировой экономический кризис

Цитата: Pol от 03.09.2015 15:30:36Вы  не поняли, что специально для Вас выделил? А "левые формулировки" это разъяснения на сайте ЦБ РФ. Вы точно не в теме.

ЗВР - далеко не все его активы.
Вопрос на засыпку: когда ЦБ делает операции  из статьи 46, то что происходит с рублевой массой и его активами?

Пока "обезьяноподобный" президент ненавидимой всем миром 

отсталой страны танцует с эскимосами, в России делают то, что
никто еще не делал в мире высоких технологий!
***
Первый в мире газотепловоз передан ОАО «РЖД».
http://sdelanounas.ru/blogs/67194/
Сегодня в рамках V Международного железнодорожного салона «ЭКСПО 1520» состоялась церемония 
вручения сертификата соответствия производителю первого в мире маневрового газотепловоза ТЭМ19
 (АО «Брянский машиностроительный завод») и передачи символического ключа от нового локомотива 
заказчику — ОАО «РЖД».

Цитата: Александр Орефков от 03.09.2015 10:24:38Каждый конкретный доллар - это не ценность, а долговая расписка. Бумажка, что тебе сколько-то должно правительство США.

Нет! Бумажка, что тебе сколько-то должно правительство США - называется трежерис, а не доллар. А доллар давно уже в свободном плавании, и каждый человек держит доллар на свой страх и риск. Америкосы тут никому ничего не должны.

Цитата: Alex_new от 03.09.2015 19:16:11И заниматься им было выгоднее , Чем делать такое же за рубежом. Примером такой системы являются само быстро развивающиеся экономики мира. Например КНР. Есть конечно и спекулятивные- там можноне смотреть. Как курс гривны и состояние украинской экономики- не коррелируют...
Просто ЛОШАДЬ определяет куда пойдет телега- бизнес.
Просто вспоминаем- после авиакатастрофы .. НЕКТО  исполняющий ВЫСОКУЮ должность заявил. Не умеем делать самолеты- надо покупать импортные....

Про Китай много здесь говорилось.
Корень китайского чуда в многочисленной дешевой послушной рабочей силе.
Период индустриализации мы прошли в 30-50 годах.
Про более чем 1500 предприятия обладающих критическими технологиями соединенных в холдинги и подержанных государством писал день назад.
Всех подряд в том числе и все издательства никто поддерживать не будет - там пузырь и без поддержки государства надулся.
И фразой про самолеты Вы исказили смысл сказанного.
ССЖ100 состоялся только при поддержке государства, и МС21 делают тоже при поддержке государства.
Не надо тиражировать инсинуации желтой прессы.
Последовательная политика по поддержке отечественного производства проводится минимум лет пятнадцать.

Цитата: Pol от 03.09.2015 21:13:57Как я рассуждаю. На 01.08.2013 было денежной массы М1 14,017 трлн руб.
                            На 01,08,2015 было денежной массы М1  15,041 трлн руб.
Ссылка 
http://www.cbr.ru/statistics/?PrtID=ms&Year=2013
Как видим масса выросла на 1,024 трлн рублей.
Теперь по ЗВР.
На 01,08,2013 было 508,1 млрд $
На 06,08,2015 было 357,6 млрд $
Ссылка http://ru.investing.com/economic-calendar/russian-central-bank-reserves-%28usd%29-969
ЗВР уменьшились на 150,5 млрд $
На эмиссию 1,024 трлн руб при среднем курсе за это время 50 дол. за рубль надо было потратить
20,480 млрд $. От 150,5 млрд $ отнимаем 20,480 млрд $, получаем 130,02 млрд $. Каюсь, не двести вышло, но вопрос - куда исчезли 130,02 млрд $ ?

ну судя по посту вы знаете про сайт ЦБ и можете на нем находить полезную информацию.
Непонятно одно - почему на соседней странице сайта вы не нашли статистику по государственному и корпоративному внешнему долгу.
Думаю, ваш вопрос бы тогда не возник.

Цитата: Pol от 03.09.2015 21:13:57Как я рассуждаю. На 01.08.2013 было денежной массы М1 14,017 трлн руб.
                            На 01,08,2015 было денежной массы М1  15,041 трлн руб.
Ссылка 
http://www.cbr.ru/statistics/?PrtID=ms&Year=2013
Как видим масса выросла на 1,024 трлн рублей.
Теперь по ЗВР.
На 01,08,2013 было 508,1 млрд $
На 06,08,2015 было 357,6 млрд $
Ссылка http://ru.investing.com/economic-calendar/russian-central-bank-reserves-%28usd%29-969
ЗВР уменьшились на 150,5 млрд $
На эмиссию 1,024 трлн руб при среднем курсе за это время 50 дол. за рубль надо было потратить
20,480 млрд $. От 150,5 млрд $ отнимаем 20,480 млрд $, получаем 130,02 млрд $. Каюсь, не двести вышло, но вопрос - куда исчезли 130,02 млрд $ ?

Это Вы исходите из ложного посыла о жестской привязке денежной массы к ЗВР номинированным в долларах.
Этим грешат многие здесь присутствующие.
Но это однозначно не так.
Во первых постоянно идут манипуляции и подмена понятий - то про денежную базу речь ведут, то про М0, то про М1, то про М2.
Второе - как правильно уже подметили что ЗВР - это не только доллары, а и евро и золото.
И третье, ЗВР - это интегральный показатель активов ЦБ и Правительства. И если покупая к примеру доллары ЦБ увеличивает величину ЗВР и одновременно денежную массу, то Правительство при покупке долларов для своих Фондов увеличивая величину ЗВР - денежную массу наоборот стерилизует.
Зеркальный процесс происходит при продаже долларов ЦБ и Правительством.
Так что ловить утечки сотен миллиардов долларов через изменение денежной массы дело не только бесперспективное, но и без грамотное.

МВФ рассматривает вопрос включения юаня в корзину SDR
Источник: РИА Новости, 03.09.2015 22:14



МВФ пересматривает систему SDR каждые пять лет. В ноябре он должен решить, будет ли юань с 1 января 2016 года включен в число официальных резервных валют.

Цитата: Mirotvorets от 03.09.2015 19:40:43Про Китай много здесь говорилось.
Корень китайского чуда в многочисленной дешевой послушной рабочей силе.
Период индустриализации мы прошли в 30-50 годах.
Про более чем 1500 предприятия обладающих критическими технологиями соединенных в холдинги и подержанных государством писал день назад.
Всех подряд в том числе и все издательства никто поддерживать не будет - там пузырь и без поддержки государства надулся.
И фразой про самолеты Вы исказили смысл сказанного.
ССЖ100 состоялся только при поддержке государства, и МС21 делают тоже при поддержке государства.
Не надо тиражировать инсинуации желтой прессы.
Последовательная политика по поддержке отечественного производства проводится минимум лет пятнадцать.

Говорилось то говорилось.
Вот только ИМХО то о чем Вы пишите и близко с реальностью не связанно.
Те предприятия на которых я бываю и которые быстро развиваются часто платят БОЛЬШЕ 1000 usd и выше.
И причину развития вижу совсем в другом. нНа 1 место ставлю грамотную политику КПК.
Которая выражена в создании точек роста. И ПОЛНОМ уповании на планирование в условиях рыночной экономики.
Например они планируют и ИМЕЮТ систему цен, когда на внутреннем рынке ВСЕ материалы и полуфабрикаты продаются по цене МЕНЬШЕ мировых.
Те же полимеры.. Гиганты.. которые строят там заводы имеют обязательство продаж сырья ВНУТРИ Китая по ценам НИЖЕ мировых цен. Соответственно и изделия из полимеров там дешевле....
Те же ОПТОВЫЕ закупки бумаги в РФ и открытие заводов в Китае дали цены в 2 раза ниже чем в РФ....
Вот он корень чуда. Планируемые поставки внутрь . И рыночная система продаж результатов труда....
При чем таки да. Если Вы купите их бумагу и полимеры (сырье) то за счет пошлин получите мировую цену....
Или выше...
То есть они заточены продавать конечный продукт. Сравните с нашей системой
Нет там рыночности в нашем понимании. Есть грамотное планирование , а политика Горбачева по перестройки удостоена знаменитым плевком....

Цитата: Jeque от 03.09.2015 21:26:37Какой процент, я не знаю, я не финансовый директор. Но ещё по старому курсу это были миллионы рублей в год. И проблема тут даже не в том, что нет денег на обновление, а в том, что при таких скачках курса это невозможно нормально запланировать. Пусть они сделают курс хоть 100, хоть 200, но чтобы он несколько лет, если и менялся, то только вслед за инфляцией.

Да, это проблема, согласен. Но это не проблема рубля. Читаю ветку пять лет, но пишу редко, ибо не экономист.

Тем не менее у меня есть чёткое понимание причин нынешней ситуации.

1. США взяли курс на сильный доллар. Долларовую денежную массу поджимают Тут были ссылки. Доллар после этого дорожает автоматически.
2. Также автоматически дорожают те валюты, которые привязаны к доллару и вообще всё, что считает доллар истинным мерилом стоимости и пытается угнаться за ним.
3. Со стороны всё это выглядит как обвал всего остального в той или иной степени.
4. Рубль с самого начала не стал гнаться за долларом. Фактически он привязался к нефти. Хотя думаю там определена какая-то негласная корзина, куда нефть входит одним из главных компонентов.

То есть истинная картина - у рубля всё хорошо. Он стабилен (относительно нефти и прочих реальных ценностей). А колеблется как раз доллар и то, что пытается быть к нему привязанным.

Да, конечно, к доллару тоже привязано очень много реальных ценностей, например, упоминаемые Вами серверы и прочее IT. Но рублю действительно нет смысла (и возможностей) гнаться за этим.

Поэтому правильная стратегия сейчас для тех, кому нужно покупать что-то, привязанное к доллару - глубоко вздохнуть, но пока нефть в рублях не дорожает, никуда не дёргаться. У кого есть возможность потерпеть - стараться пока избегать покупок в долларах. Тем кто взял кредит в долларах сложнее. И я не знаю что им посоветовать. И думаю, что никто не знает. Даже сами рулевые долларом не знают, что будут делать дальше. Их стратегия будет меняться в том числе и от того, как быстро должники будут избавляться от долларовых кредитов. Стратегия сильного доллара во многом направлена на отжим денег у тех, кто взял долларовые кредиты в эпоху слабого доллара.

Поэтому задача, которую Вы хотите решить - "Пусть они сделают курс хоть 100, хоть 200, но чтобы он несколько лет.." - в принципе не решаема и решать её средствами манипулирования рублём не только невозможно, но и, к счастью, не нужно.

При этом не приходится сомневаться в том, что варианты у рулевых долларом есть на все случаи жизни. Если у них не получится где-нибудь устроить "большой бадабум", то они сами довольно скоро вынуждены будут прекратить сдерживать долларовую денежную массу. Но и рассчитывать на то, что вся Америка вместе с долларом скоро рухнет, явно не стоит. Вся борьба ещё впереди.

Цитата: Alex_new от 04.09.2015 09:52:29Говорилось то говорилось.
Вот только ИМХО то о чем Вы пишите и близко с реальностью не связанно.
Те предприятия на которых я бываю и которые быстро развиваются часто платят БОЛЬШЕ 1000 usd и выше.
И причину развития вижу совсем в другом. нНа 1 место ставлю грамотную политику КПК.
Которая выражена в создании точек роста. И ПОЛНОМ уповании на планирование в условиях рыночной экономики.
Например они планируют и ИМЕЮТ систему цен, когда на внутреннем рынке ВСЕ материалы и полуфабрикаты продаются по цене МЕНЬШЕ мировых.
Те же полимеры.. Гиганты.. которые строят там заводы имеют обязательство продаж сырья ВНУТРИ Китая по ценам НИЖЕ мировых цен. Соответственно и изделия из полимеров там дешевле....
Те же ОПТОВЫЕ закупки бумаги в РФ и открытие заводов в Китае дали цены в 2 раза ниже чем в РФ....
Вот он корень чуда. Планируемые поставки внутрь . И рыночная система продаж результатов труда....
При чем таки да. Если Вы купите их бумагу и полимеры (сырье) то за счет пошлин получите мировую цену....
Или выше...
То есть они заточены продавать конечный продукт. Сравните с нашей системой
Нет там рыночности в нашем понимании. Есть грамотное планирование , а политика Горбачева по перестройки удостоена знаменитым плевком....

То, что Вы описываете, может так оно и есть. Только это всё уже надстройка. А про базис Вам правильно сказали - миллиард рук дешевой рабочей силы. КПК может и молодец, что на этом базисе грамотно построила надстройку, только экономика такая штука, что эксперименты там длятся десятилетиями и мы не можем сказать, что на таком базисе (миллиард дешевых рабочих рук) другая модель была бы менее успешной, чем модель КПК.

Цитата: Alex_new от 04.09.2015 09:52:29И причину развития вижу совсем в другом. нНа 1 место ставлю грамотную политику КПК.
...
Нет там рыночности в нашем понимании. Есть грамотное планирование , а политика Горбачева по перестройки удостоена знаменитым плевком....

В Китае так называемый "регулируемый рынок". Это официально закреплено в материалах так восхваляемой Вами КПК. Еще в ее программе записано, что в Китае многоукладная экономика, т.е. частная и государственная собственность уравнены в правах и обе под защитой государства. Это - официально заявленная и закрепленная в партийных и государственных документах позиция правящей (и единственной в Китае) политической партии.

Обратите внимание - в программе КПРФ (Зюганов) до сих пор есть пункт о национализации крупной промышленности.
Для Вас и для меня эта деталь - пустячок, мы на нее не обращаем внимание, а многие из нас даже не знают об этом пункте программы КПРФ.
мы вообще не считаем КПРФ оппозицией, забыли про нее за спинами Навального, Немцова, Каспарова, считая этих компрадоров настоящей оппозицией действующей власти России.

А для иностранных инвесторов КПРФ - это не пустяк. Они прекрасно знают о симпатиях большой части населения России  к коммунистическому прошлому и к коммунистической идеологии. Они видят, что КПРФ стабильно за все время после развала СССР забирает на выборах второе место (на любых - президентских и парламентских) и имеет в парламенте Росси вторую по численности фракцию.
Риск реставрации СССР для них не гипотетический. И заявленную в официальном документе - программе партии - национализацию крупной частной собственности они рассматривают не как миф, фантастический вариант, а как вполне реализуемый (тем более, история уже имеет подобный пример).

В итоге, имея альтернативу - вкладывать инвестиции в Китай или в Россию - они, при прочих равных, выбирают Китай.

Добрый день всем!
Мой первый пост, прошу не судить строго.
Читаю форум давно, но вот только недавно появилось время и желание заняться «оналитегой» про развитие суперкризиса.
 
Сегодня уже на всех новостных сайтах появилась новость «Власти США предложили свою помощь семьям военных и дипломатов в отъезде с базы американских ВВС Инджирлик и консульства в Адане. Решение связано с вступлением Турции в операцию против «Исламского государства»
 
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/04/09/2015/55e94f289a79473a8992798e
 
Вспомнилось сразу то, что писал в свое время Авантюрист про Турцию и атаку на сырьевой рынок:
 
«…Самое очевидное - мочить Саудовскую Аравию, как основного поставщика нефти. Вторая мишень - Турция, как основной транзитер нефти и газа. Их можно не мочить - им нужно раскочегарить курдскую войну. Для этого США и обучают и вооружают курдскую армию в Ираке…».
 
Ну, тут конечно есть пара неточностей – все-таки Авантюрист неглубоко погружался в детали, вместо курдов теперь ИГ, да и Турция как транзитер больше всего интересна России и Азербайджану с Казахстаном, но в целом «в яблочко».
По ссылке ниже можно увидеть таблицу с ключевыми хабами поставки. Там же (кому интересно) можно увидеть любопытную картинку по транзитным потокам нефти и газа.
 
Данные представлены US Energy Information Administration (скорее всего, можно считать их похожими на правду).
http://www.eia.gov/beta/international/regions-topics.cfm?RegionTopicID=WOTC
 
 

Table 1. Volume of crude oil and petroleum products transported through world chokepoints, 2009-13
Location	2009	2010	2011	2012	2013
Strait of Hormuz	15.7	15.9	17.0	16.9	17.0
Strait of Malacca	13.5	14.5	14.6	15.1	15.2
Suez Canal and SUMED Pipeline	3.0	3.1	3.8	4.5	4.6
Bab el-Mandab	2.9	2.7	3.4	3.7	3.8
Danish Straits	3.0	3.2	3.3	3.1	3.3
Turkish Straits	2.8	2.8	3.0	2.9	2.9
Panama Canal	0.8	0.7	0.8	0.8	0.8
World maritime oil trade	53.9	55.5	55.6	56.7	56.5
World total oil supply	84.9	87.5	87.8	89.7	90.1
Notes: All estimates are in million barrels per day. Data for Panama Canal is by fiscal years. Sources: U.S. Energy Information Administration analysis based on Lloyd's List Intelligence, Panama Canal Authority, Eastern Bloc Research, Suez Canal Authority, and UNCTAD, using EIA conversion factors.

 
Как мы видим, действительно, Турция – один из основных коридоров транзита нефти и газа с Востока и немного от саудитов и т.д.
И если вычесть каналы, которые не связаны с Европой и Россией одновременно, то получается что Турция действительно вторая по значимости для Европы и для России.
Еще два коридора наиболее важные для Европы - из России через Украину (была первой по значимости до Nord Stream для центровой Европы и первая для младоевропейцев) и Суэцкий канал.

С Украиной не всё получилось, успели две ветки северного потока запустить и в ближайшее время еще две запускают
(вот сегодняшняя ссылка http://top.rbc.ru/business/04/09/2015/55e91e999a79472165131a02)
Остается Суэцкий канал (третий по величине хаб в мире) и Турция.
 
Суэцкий канал Россия тоже задублировала – смотри новости про Египет http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/08/150806_rn_egypt_suez_ceremony
 
А вот с Турцией не получилось пока… хотя может я чего то не знаю… там все как-то всё не очень хорошо.
Либо пока не пришло время афишировать ответный ход, что вполне в духе наших ЛПР «на верхах».
 
В общем, спасаем Европу изо всех сил, хоть она нам и на бошку ср.т (судя по всему центровая Европа это делает по причине того что ей кажется что они с северным потоком в безопасности с одной стороны, и давление со стороны США путем финансовых и прочих рычагов с другой стороны).
 
Но такое впечатление что немного не успеваем. Ну или есть план «Б» как минимизировать проблемы с перекрытием турецкого хаба.
 
И есть интересные таблички, которые можно увидеть в CIA World Book Facts, там Турция сама по себе крупный импортер:
 
1.       Импорт нефтепродуктов – 15 место в мире.

Rank	Country	(BBL/DAY)	Date of Information
1	European Union	8,613,000	2010 est.
2	Netherlands	2,131,000	2010 est.
3	United States	2,071,000	2010 est.
4	Singapore	1,360,000	2012 est.
5	China	1,236,000	2013 est.
6	Japan	951,000	2013 est.
7	France	915,400	2010 est.
8	Korea, South	880,100	2012 est.
9	United Kingdom	678,600	2013 est.
10	Germany	666,300	2010 est.
11	Mexico	653,200	2010 est.
12	Indonesia	473,400	2011 est.
13	Brazil	457,400	2010 est.
14	Belgium	433,100	2010 est.
15	Turkey	423,500	2010 est.
16	Spain	390,200	2012 est.
17	Australia	386,000	2010 est.

 
2.       Импорт нефти – 22 место в мире
 

Rank	Country	(BBL/DAY)	Date of Information
1	United States	8,527,000	2012 est.
2	China	5,674,000	2013 est.
3	India	3,812,000	2010 est.
4	Japan	3,579,000	2012 est.
5	Korea, South	2,549,000	2012 est.
6	Germany	1,881,000	2012 est.
7	Italy	1,387,000	2012 est.
8	Spain	1,178,000	2012 est.
9	France	1,147,000	2012 est.
10	Singapore	1,137,000	2010 est.
11	United Kingdom	1,053,000	2013 est.
12	Netherlands	999,700	2012 est.
13	Taiwan	885,900	2010 est.
14	Thailand	793,900	2011 est.
15	Canada	722,000	2012 est.
16	Belgium	634,700	2012 est.
17	Australia	503,100	2012 est.
18	Poland	489,700	2012 est.
19	Greece	418,300	2012 est.
20	Sweden	413,500	2012 est.
21	Virgin Islands	402,000	2010 est.
22	Turkey	390,300	2012 est.

 
3.       Импорт газа – 9! место в мире
 

Rank	Country	(CU M)	Date of Information
1	European Union	420,600,000,000	2010 est.
2	Japan	116,900,000,000	2013 est.
3	Germany	94,910,000,000	2013 est.
4	United States	81,630,000,000	2013 est.
5	Italy	61,960,000,000	2013 est.
6	China	51,900,000,000	2013 est.
7	United Kingdom	48,990,000,000	2013 est.
8	France	47,870,000,000	2013 est.
9	Turkey	45,270,000,000	2013 est.
10	Spain	34,990,000,000	2013 est.
11	Ukraine	32,900,000,000	2012 est.
12	Netherlands	26,990,000,000	2013 est.

 
 Так вот. Получается, что если турецкий хаб перекроют, то это будет означать (помимо удара поддых Европе) очень сильный удар по самой Турции.
Не смотрел куда они используют такое количество ресурсов, подозреваю что не в последнюю очередь в производстве удобрений для региона (Греция, Израиль и т.д.) и топлива.
В любом случае это ударит по экономике этой страны очень больно. И может и по азиатским рынкам, надо посмотреть как Турция с ними связана (может она больше с Европейскими фондовыми рынками «дружит»).
 
Если сейчас Турцию с ИГ стравят – надо ждать рост цен на нефть. По крайней мере на год-два, правда не сильно, процентов на 20-30…
Кстати, бюджет 2016 верстают исходя из цены 50-60 с перспективой повышения…
 
Рубль в этой ситуации по идее будет укрепляться..
Но с учетом того, что Турция занимает видное положение в таблицах потребителей нефти и газа возникают мысли, как бы наоборот не получилось так, что с уходом такого потребителя спрос снизится и ценник наоборот вниз пойдет, что думаете, не в этом ли план? Или все-таки по Авантюристу – ценник вверх?
 
Но это всё как я понимаю при условии что заварушка с Турцией начнется в ближайшие полгода-год.
Индикатором, скорее всего, будет то, что одновременно может что-то случится на Украине, благо все к тому и идет (тянут с дефолтом и поддерживают этот труп уже гальваническими методами).

Если перекроется и этот коридор – точно всё по Авантюристу идет.

Кстати, чтобы не дать перекрыть Украинский коридор Россия даже сама уже начала скидку на газ предлагать (чтобы не было возможности «соскочить»), ссылка на соответствующую новость:
 
http://top.rbc.ru/economics/04/09/2015/55e975629a79475e91213fb6

Цитата: VKB от 04.09.2015 10:45:50Поэтому задача, которую Вы хотите решить - "Пусть они сделают курс хоть 100, хоть 200, но чтобы он несколько лет.." - в принципе не решаема и решать её средствами манипулирования рублём не только невозможно, но и, к счастью, не нужно.

Jeque от 03.09.2015 22:26:37 пытался донести мысль, что волатильность рубля не дает работать по заказам даже на горизонте выполнения заказа. Например в бюджет заложили майские цены, а на дворе сентябрь, железо в конкурс прописано конкретное и бюджет уже никто не пересмотрит - итог конкурс не состоялся. Или например, как продавать по предоплате заказчику импортное железо, которое едет 6 недель. С новым курсом рубля через 6 недель заказчик может и отказаться от доплаты курсовой разницы, или вы сработает в жесткий минус, а потом суды.  Завышать курс сразу на 30% - попробуй обоснуй покупателю!
А задача ""Пусть они сделают курс хоть 100, хоть 200, но чтобы он несколько лет.." - вполне решаема, девальвировать нужно рывками и с запасом, тогда это работает как в Казахстане. В Казахстане второй раз через год девальвировать  пришлось лишь только потому, что первый раз мало девальвировали, просчитались с коридором цен на нефть.

Цитата: elff от 04.09.2015 21:41:04Jeque от 03.09.2015 22:26:37 пытался донести мысль, что волатильность рубля не дает работать по заказам даже на горизонте выполнения заказа. Например в бюджет заложили майские цены, а на дворе сентябрь, железо в конкурс прописано конкретное и бюджет уже никто не пересмотрит - итог конкурс не состоялся. Или например, как продавать по предоплате заказчику импортное железо, которое едет 6 недель. С новым курсом рубля через 6 недель заказчик может и отказаться от доплаты курсовой разницы, или вы сработает в жесткий минус, а потом суды.  Завышать курс сразу на 30% - попробуй обоснуй покупателю!
А задача ""Пусть они сделают курс хоть 100, хоть 200, но чтобы он несколько лет.." - вполне решаема, девальвировать нужно рывками и с запасом, тогда это работает как в Казахстане. В Казахстане второй раз через год девальвировать  пришлось лишь только потому, что первый раз мало девальвировали, просчитались с коридором цен на нефть.

Я эту мысль понимаю, и проблем этих не отрицаю. Я только не согласен, что это волатильность рубля. Потому что это волатильность доллара. Нынешняя ситуация как раз и вызвана противоречиями между стремлениями рубля и доллара. Доллар хочет увлечь всех играть в его игру, а рубль на это не ведётся.

Да, она доставляет нам неудобства. Но я не вижу нормального решения со стороны рубля. Одномоментно девальвировать с запасом - это не выход. Потому что жёстко привязав рубль к доллару не важно на каком уровне мы конечно да, устраним перекосы в ценообразовании тех товаров, которые привязаны к доллару, но взамен получим описанную Вами непредсказуемость в том сегменте товаров, где сейчас есть стабильность. Зачем тогда вообще считать что-то в рублях? Можно сразу перейти к расчётам в долларах.

Насчёт рывков я не совсем понял. Не слежу что было в Казахстане, но Вы не боитесь, что очередной рывок произойдёт во время этих Ваших шести недель, пока едет железо?

P.S. Я не знаю, насколько в Вашей ситуации возможно использовать фьючерсы и т.п. инструменты, по идее они именно  для этого и были придуманы. С моей стороны будет не совсем корректно Вам их советовать, потому что я сам ими не пользуюсь и не представляю, как практически организована торговля ими. Какие там есть дополнительные условия и ограничения.

Цитата: VKB от 05.09.2015 02:56:34Я эту мысль понимаю, и проблем этих не отрицаю.

Со всем соглашусь, кроме первой фразы.
Это не мысль - это жадность. Почему-то никто из продавцов импорта не сокрушается если в течение этих 6 недель курс рубля вырастет. Наоборот - они радостно потирают руки от осознания собственной гениальности и удачливости. Ну а когда рубль падает - плохой рубль, правительство и т.д.
Я вообще не вижу проблем в этой ситуации - купили железку за 3 рубля, продали через 6 недель за 6 рублей - плевать на курс промежуточной валюты в сделке. А вот если коммерс, работая в России, до сих пор думает в долларах и прочей шняге... этот коммерс нашему обществу вообще нужен? Я думаю - нет. 
Ну а любителям стабильности посоветую стабильно круглый год носить одну и ту же одежду. Летом больше водички пейте, а зимой бегайте по-быстрее. 
ПС. Использовать фьючерсы на доллар - действительно хороший хэдж (страховка) от падения рубля в подобных сделках. А вот если рубль вырастет - этот хэдж съесть всю прибыль от положительного изменения курса. Жадность, видимо, не позволяет использовать такой инструмент. Хочется и в рублях заработать и в шняге поиметь.

Пример российскоориентированного бизнеса:
http://www.vedomosti…nyj-avgust
За последний год так поступили тысячи компаний.

Интересные события начинаются в авиастроительной отрасли.
Похоже наше правительство решило уничтожить авиастроение в США и ЕС, перетащив производство в Россию. Схема была обкатана на автопроме, сейчас российские автопроизводители массово начинают экспорт автомобилей известных марок. Степень локализации растет, рублевая ситуация благоприятна для экспорта продукции. Запускаются заводы по производству автодвигателей, кузовное производство. Кто сумел повысить свою степень российской локализации - сейчас на коне.

Но вернемся к авиаотрасли. 
На днях вышла новость о создании в Ульяновске центра по обслуживанию иностранных авиадвигателей:
"Нам нужно освоить ремонт двигателей, которые стоят на Boeing, а также компонентов двигателей. В Европе нормо-час стоит почти $80, у нас до кризиса - $40-50, а после кризиса - $25-30. Чтобы привлечь иностранный флот, нам нужно вхождение мощного иностранного игрока", - говорит глава AD Group.

http://www.aviaport.…57727.html

Пресс-конференция президента ОАК Юрия Слюсаря на авиасалоне МАКС-2015:

"Сейчас на тех площадях, которые занимает ОАК, могут разместиться все авиапроизводители, включая «Боинг», «Эйрбас», «Эмбраер», «Бомбардье» и так далее."


http://www.uacrussia…-maks-2015

Китай увидел в РФ сборочную площадку. Инвесторы готовы делать здесь самолеты на экспорт
Китайские Jiangsu Baoli International Investment и Xi`an Aircraft Industrial Corporation (AIC) подписали с Минвостокразвития соглашение об организации сборки турбовинтовых самолетов МА-600 и деталей для них в ТОР Комсомольска-на-Амуре. Мощность производства составит 50 самолетов. Инвестиции в проект на первоначальном этапе в Jiangsu Baoli (должна предоставить средства) оценивают в сумму около $200 млн, AIC внесет технологии и получит контроль в СП. По словам министра Александра Галушки, китайские компании заинтересовала ТОР из-за налоговых льгот и девальвации рубля. По его словам, финансово-экономическая модель проекта появится к 30 октября. Президент Jiangsu Baoli Чжоу Дехун уточнил, что на первом этапе СП займется "финальной сборкой", а потом перейдет к производству элементов самолета.

МА-600 — узкофюзеляжный двухмоторный турбовинтовой региональный самолет, разработан на базе Ан-24. Рассчитан на 60 пассажиров, с 2000 года выпущено около 80 МА-60 (предыдущая версия) и 4 МА-600.
Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/2802361

Эксперт: Россия продает Китаю веревку, чтобы повесить американские ВМС
Приобретение Пекином российского оружия дает Китаю больше шансов для конкуренции с американскими Военно-морскими силами, следует из доклада «Российский вклад в борьбу Китая с надводными целями: кормление Дракона», представленного в «Центре стратегических и международных исследований» в Вашингтоне.

По данным USNI News, с 1999 по 2014 год выручка России от продажи вооружений Китаю составила 32,1 млрд долларов. При этом будущие поставки, по данным американских экспертов, могу включать системы С-400 «Триумф», истребители Су-35 и подводные лодки проекта 677 «Лада».

По итогам доклада был сделан вывод, что «перспективы для увеличения продажи российского оружия Китаю в настоящее время больше, чем были в течение многих лет, и не только в морской сфере».

В свою очередь директор «Центра стратегических и международных исследований России и Евразии» Джеффри Maнкофф заявил, что Россия также занимается поставкой модернизированных военно-морских и воздушных систем Вьетнаму и Индии, соперничающим с Китаем.
http://www.vz.ru/new…64737.html

Бразильские самолеты Embraer и китайские Comac могут получить российский двигатель, который разработали для МС-21

Перспективный российский двигатель ПД-14, который с 2017 года планируют устанавливать на «Магистральный самолет XXI века» (МС-21), будет отдельно продаваться иностранным заказчикам. Об этом «Известиям» рассказал замминистра промышленности и торговли Андрей Богинский. В Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК; ведет разработку двигателя) сообщили, что двигатель в первую очередь подходит таким авиастроителям, как китайский Comac, бразильский Embraer и индийский Hal.


Главный редактор отраслевого издания «Авиапорт» Олег Пантелеев уверен, что ПД-14 вполне подойдет и Comac С919, и Embraer E2, и после доработки — для Bombardier СS 300. 

— Более того, ПД-14 может использоваться и в проекте создания российско-китайского тяжелого вертолета — изначально этот вертолет был рассчитан под украинский двигатель Д-136, но недавно китайская сторона выразила заинтересованность в российском двигателе, — добавил Пантелеев.



http://izvestia.ru/n…z3keq1EE6g

Денис Мантуров провел рабочую встречу с президентом "Boeing Гражданские самолеты" Реймондом Коннером
Во встрече также приняли участие заместитель министра промышленности и торговли РФ Андрей Богинский, президент ПАО «ОАК» Юрий Слюсарь. Речь, в частности, шла о перспективах дальнейшего укрепления промышленной кооперации в области авиастроения, а также реализации совместных проектов. Об этом сообщили в пресс-службе Минпромторга.

http://www.aex.ru/news/2015/8/27/140214/

На фоне желания эксплуатировать внутри России только российские самолеты просматривается схема давления на Боинг и Аэрбас - или мы выдавим сотни эксплуатируемых ваших самолетов из России (а это можно сделать сразу после поставок российских машин, т.к. наши авиакомпании арендуют лизинговые импортные самолеты) и вы будете пару лет курить бамбук, пока рынок не переварит эти самолеты. Или вы увеличиваете российскую локализацию производства вплоть до производств самолетов своих марок в России.
А в качестве бэкграунда маячат тактико-технические характеристики новых российских самолетов - лучших в мире и кооперация с Китаем.

На мой взгляд для западной авиации настает черед выбирать: или ужасный конец или ужас без конца.

Цитата: elff от 04.09.2015 21:41:04Jeque от 03.09.2015 22:26:37 пытался донести мысль, что волатильность рубля не дает работать по заказам даже на горизонте выполнения заказа.

Факт, что в новую систему отношений впишутся не все - очевиден. Меняйте структуру поставки.

Существующая структура поставки обусловлена схемой отношений, в которой РФ - сателлит Запада. Отношения изменились, соответственно изменилась схема. Не сложно понять, что "обратно" уже не будет и надо строить новую структуру поставки. С тем же Китаем и ЮВА. Или, если хватает мозгов, делать самим. Мы, например, в таких вопросах используем комплексный подход.

Цитата: NicolaPiter от 05.09.2015 10:23:14Хорошо бы, но пока не все так замечательно. Схема отношений не меняется по желаю одной из сторон.Отношение изменится, если наш рынок станет ключевым для поставщиков. Пока же его доля невелика. Будем надеяться на рост и на усиление бардака на всех остальных рынках. В целом и то и другое происходит, но пока я бы поостерегся заявлять про изменившуюся схему.

Доля России в пакете заказов того же Боинга менее 2%.  А идеи некоторых о том что массовый выброс бу продукции из России сможет нанести серьезный удар по иностранным производителям тоже представляется весьма сомнительной, для этого надо продать несколько десятков наиболее молодых самолетов(до 3 лет) за бесценок. Кто будет компенсировать убытки авиакомпаний? Остальной хлам не скажется сильно на рынке новых самолетов.

Цитата: Alex_new от 05.09.2015 10:43:11Появления на падающем рынке нового конкурента всегда приводит к большим и очень проблемам...

Тут даже скорее дело не в появлении нового конкурента, а в том, что мы имеем полную возможность отжать у них обратно свой собственный авиарынок, и помешать этому у них возможностей у них нет, в общем-то.

Но за пределы нашего рынка выйти уже будет проблематично. Хотя, если будет совместная разработка с Китаем, будем вытеснять и с китайского рынка, хотя придётся делиться. Дальше там откроется азиатский рынок, и БРИКС...

Но тут, конечно, пока больше применима поговорка про неубитого медведя. Всё зависит от нас самих, умения, усердия и усидчивости. Если повторим историю успеха SSJ-100, то всё получится.

P.S. Новость о создании центра по обслуживанию авиадвигателей, да и остальные, НМВ, означает, что руководство страны заранее готовится к любым сценариям, вплоть до иранского. Напомню, что Иран из-за санкций был вынужден летать без вариантов на всё более дряхлеющем авиапарке.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 05.09.2015 12:29:33http://time-clock.biz/kursy/obmen/eur/usd/12-2008

Можете мне выслать разницу на 100 млн контракте.

Если мы берем у херренкнехта или бауэра оборудование,то в контракте цена в евро, если у роббинса или ката то в долларах.