Мировой экономический кризис

53,188,600 93,541
 

Фильтр
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: NicolaPiter от 13.10.2014 01:23:11Интересно, а откуда население берет деньги на оплату всего этого счастья? Не от предприятий ли в виде зарплаты?


А оно не берет. У населения его нет, и вот чтобы это компенсировать, государство берет в долг. Чтобы долг отдать, то же государство повышает налоги и сборы. А корпорации уменьшают доходы населения. В итоге имеем нищее население, и задушенное долгом государство, которое чтобы выжить, должно как-то вытрясти с населения еще денег, которых у населения нет.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.07 / 2
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: NicolaPiter от 13.10.2014 01:40:56Кстати, а к чему этот наш спор?Улыбающийся


На самом деле к тому что вы не поняли экономическую сторону вопроса, которую имел ввиду Поверонов.

И судя по всему к тому, что ветку с первой страницы вы не читали. Почитайте, а еще избранное. Половина вопросов пропадет.
Отредактировано: [r]Alex - 13 окт 2014 03:53:32
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.10 / 3
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +6.75
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2657624/#msg2657624 date=1413150748]
На самом деле к тому что вы не поняли экономическую сторону вопроса, которую имел ввиду Поверонов.

И судя по всему к тому, что ветку с первой страницы вы не читали. Почитайте, а еще избранное. Половина вопросов пропадет.
[/quote]
    Вообще-то первоначально смысл вопроса состоял в том, поможет ли роботизация поднять экономику России при нынешнем положении дел с промышленностью и человеческим потенциалом. Ответ Повернова уводил беседу в сторону, к тому же с очень слабой и неправильной аргументацией. Потом дискуссия вообще скатилась к робокопам. Так что ответы не на половину, а на 99% вопросов у меня были в момент постановки смайлика (вроде бы он был достаточно крупным).
    А говоря серьезно, без роботов-солдат, бодро марширующих по оврагам и перелескам, получим следующее. Автоматизация дает максимальный экономический эффект в случае однотипных четко алгоритмизованных задач и процессов (например, при выпуске какого-либо изделия большим тиражом из гарантированно одинаковых входных материалов/компонентов), и, напротив, бессмысленна в ситуации высокой неопределенности входных данных и частых изменений условий работы.  
    В случае России имеем:
- условно маленький рынок (по сравнению с Китаем), что ограничивает тиражи;
- активно меняющуюся среду (например, спросите в вашей бухгалтерии насколько разработчики 1С успевают за законотворчеством, аналогичные изменения происходят и в остальных сферах);
- состояние основных производственных мощностей, чаще всего не позволяющее выпускать продукцию с действительно ровными характеристиками в течение значимого интервала времени (думаю каждый сталкивался с тем, что даже один и тот же торт/пиво от недели к неделе оказывается разным по вкусу, в том числе в силу "гуляющих" параметров инградиентов, про более сложные вещи молчу);
- специфику менталитета населения, органически противящегося любому упорядочиванию и отличающегося пытливой натурой (как у Задорнова: а если в лесопилку лом запихнуть - будет работать?).
   И теперь не надо вспоминать роботен-зольдатен и читать ветку с 2008 года, чтобы ответить на вопрос о перспективах роботизации в отдельно взятой стране. Пример Повернова, который вместо ответа на изначальный вопрос уводит тему в сторону - лишь еще одно тому подтверждение. 

P.S. Прошу камрада Поверного не обижаться на этот пост: я пишу не со зла и ничего против него не имею. Просто на МЭКе хочется видеть тот уровень аналитики, что был в 2008-2009 гг, когда я начал читать ветку.
  • +0.13 / 7
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +309.98
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,911
Читатели: 8
Цитата: Поверонов от 12.10.2014 23:56:51Стоимость производственных роботов так или иначе будет переноситься на цену продукции. Только при массовом серийном производстве стоимость роботов может стать достаточно низкой, чтобы не увеличивать себестоимость продукции относительно применения живого труда.
Но до того как перейти к массовому производству необходимо преодолеть начальный этап, когда стоимость роботов еще будет так велика что будет ложиться тяжким грузом на цену продукции. По этой причине их применение в производстве будет нерентабельно, соответственно  не будет на них и спроса. Исторически этот экономико-технологический разрыв при становлении новый технологий преодолевался в военной промышленности, где вопрос рентабельности снимался государственным военным заказом, независящим от экономической целесообразности. Таким образом в военной промышленности отрабатывались технологии серийного производства, которые при этом удешевлялись до возможности их последующего коммерческого применения. Так были с паровозами, автомобилями, самолетами, атомными электростанциями и судами, так происходило со спутниками. Только так может случиться и с роботами.

Если бы тупые европейчики вложили те полтриллиона евро, что они украли зарыли в зелёную энергетику, в развитие и субсидирование стандартной промышленной робототехники (которая не имеет совсем никакого отношения к робокопам и всякой прочей "Технике-молодёжи"), то можно было бы границы закрыть на замок и никаких биороботов не ввозить и смело конкурировать с Китаем в производстве любых трусов и жопогреек.
 
Но, слава Богу, благодаря умелой подрывной деятельности агентов СВР, работающих в Госдепе США, этого не случилось, да и не могло случиться - ни в Европе, ни в Америке.
Отредактировано: dmitriк62 - 13 окт 2014 11:44:43
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 13.10.2014 09:44:04Если бы тупые европейчики вложили те полтриллиона евро, что они украли зарыли в зелёную энергетику, в развитие и субсидирование стандартной промышленной робототехники (которая не имеет совсем никакого отношения к робокопам и всякой прочей "Технике-молодёжи"), то можно было бы границы закрыть на замок и никаких биороботов не ввозить и смело конкурировать с Китаем в производстве любых трусов и жопогреек.
 
Но, слава Богу, благодаря умелой подрывной деятельности агентов СВР, работающих в Госдепе США, этого не случилось, да и не могло случиться - ни в Европе, ни в Америке.

При капитализме повышение производительности труда - зло. Представим что европейцы сделали как вы сказали и что в результате? В результате 0,05 процентов населения владеет автоматизированными заводами, 5 процентов делает то, чего роботы пока не могут. Остальные  95 процентов населения безработные. И кто будет покупать продукцию этих заводов?  Раздутая социалка запада - одна из попыток поддержать платежеспособный спрос.
Собственно проблеме сто лет в обед:
  • +0.44 / 16
  • АУ
Marcus VII
 
russia
Архангельск
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: Kvazar от 13.10.2014 10:09:43При капитализме повышение производительности труда - зло. Представим что европейцы сделали как вы сказали и что в результате? В результате 0,05 процентов населения владеет автоматизированными заводами, 5 процентов делает то, чего роботы пока не могут. Остальные  95 процентов населения безработные. И кто будет покупать продукцию этих заводов?  Раздутая социалка запада - одна из попыток поддержать платежеспособный спрос.
Собственно проблеме сто лет в обед:


Собственно решения тоже давно отработаны, ничего нового нет, теже проблемы вставали при преходе от мануфактур к нормальным заводам, а потом к конвейерам и т.п. Если рабочая сила где-то высвобождается в достаточно большом объеме, значит цена не нее падает и ей можно найти применение в других сферах экономики. Вы думаете сфера услуг в современной экономике просто так раздута? А без роста производительности труда - не будет прогресса совсем и такая экономика быстренько нароется медным тазом. 
  • +0.19 / 7
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Marcus VII от 13.10.2014 14:20:24Собственно решения тоже давно отработаны, ничего нового нет, теже проблемы вставали при преходе от мануфактур к нормальным заводам, а потом к конвейерам и т.п. Если рабочая сила где-то высвобождается в достаточно большом объеме, значит цена не нее падает и ей можно найти применение в других сферах экономики. Вы думаете сфера услуг в современной экономике просто так раздута? А без роста производительности труда - не будет прогресса совсем и такая экономика быстренько нароется медным тазом.

Ну да, а нынешнего кризиса совсем нет. Сфера услуг только перераспределяет деньги. Проще говоря если рабочие не посещают  парикмахерские, автомойки, шашлычные и т.д. то все эти бизнесы разом накрываются. Есть правда еще бюджетники и различные субсидии, но тем не менее. Отсюда кстати такая любовь отечественных либералов к малому бизнесу- он представлен в массе своей сферой услуг. Типичная колониальная экономика.
Собственно тема "собачих парикмахеров" - давно боян на этой ветке.
Отредактировано: Kvazar - 13 окт 2014 17:13:22
  • +0.12 / 6
  • АУ
Marcus VII
 
russia
Архангельск
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: Kvazar от 13.10.2014 15:12:45Собственно тема "собачих парикмахеров" - давно боян на этой ветке.

Вы слишком упрощаете сферу услуг до собачьих парикмахеров, но и они нужны тоже. Вообще речь шла о том, что повышать уровень автоматизациии производства при капитализме якобы нельзя, так как будет меньше рабочих и некому будет покупать продукцию этих заводов. Слишком узкий взгляд, экономика гораздо обширней, а промышленных рабочих уже и так не много относительно всех занятых.
Все это конечно не исключает кризисы, но на то они и нужны, чтобы все поняли что по старому жить нельзя и надо как-то по новому... 
  • +0.18 / 6
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +6.75
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: Kvazar от 13.10.2014 15:12:45Собственно тема "собачих парикмахеров" - давно боян на этой ветке.

Отдельно хочу сказать о собачьих парикмахерах. 
     Вопрос о том, кто деньги производит, а кто только перераспределяет очень сложен и я бы пока оставил его за скобками. А насчет промышленных рабочих, которые всему голова - не согласен. Говорят, у нас сейчас постиндустриальное, или информационное общество, но никто адекватно не может описать что же это такое. Предлагаю уточнение теории.
      300 лет назад абсолютное большинство человечества было озабочено проблемой пропитания, и львиная доля населения было занято в аграрном секторе. То было аграрное общество - т.е. общество, основным целевым продуктом которого была еда.
      100 лет назад с вопросом пропитания справились, и львиная доля населения трудилась в промышленности, производя промышленные товары. Целью работы большинства были промтовары, общество - индустриальным.
      Сейчас целью работы большинства является вовсе не информация, поскольку информацию человек не потребляет. Целью являются эмоции. И если определить наше общество не как информационное, а как эмоциональное, то многие вещи становятся на место. Например, собачья стрижка - это именно эмоции, которые приобретает хозяин. Те же эмоции он может получить от телепередачи, секса или от пакета порошка. Поэтому с точки зрения общества представители всех этих профессий оказываются примерно равны, или равноценны. Наркодилер не производит никакой пользы с точки зрения общества аграрного, индустриального или даже информационного (какую информацию он производит?), а вот в эмоциональном - он "свой парень".
    И дальше вопрос пользы тех или иных профессий, соответственно, их способности создавать стоимость, тоже приходит в норму. Дай, компания Appple дороже "Газпрома", потому что огрызки создают больше эмоций. Всего навсего.
   Вряд ли это тема МЭК, просто хочу пригласить всех покритиковать идею. 
Модераторы, снесите если сочтете лишним.
  • +0.26 / 14
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: -21.87
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,143
Читатели: 8

Полный бан до 27.04.2024 12:04
Тред №827158
Дискуссия   75 0
http://top.rbc.ru/bu…0e4bbdc2d3

Ну вот, попытка подысать на Мечел V2.0. провалилась с треском, что и требовалось доказать.
Теперь дысали все, по очереди, и даже парами и тройками и сразу все, очень сильно дысали, прямо ураганно дысали и все равно, если доктор сказал в морг национализировать, значиццо так оно и есть. Скоро национализируют. На сем разрешите откланяться.

Теперь про рубль.

Ну что тут сказать. Новое дно будет в районе 49 или слегка повыше.... Пока. А там посмотрим, что ПП придумает, может и дальше шмякнется. И рисовать тут радужные графики, бить себя тапком в грудь я бы не стал. Я не той ориентации, чтобы давать такие прогнозы.

ЗЫ: Не понял, почему так мало минусов? Это прямо антирекорд какой-то. Прямо как сегодня доллар и евро.
Или все прозрели резко и поняли куда нас ведут? Тут Васильева клипак выложила на днях. Надеюсь все теперь поняли каким макаром финансовые вопросы решались в МО? И так же ВСЕ финансовые вопросы у нас решаются везде в стране. А потом все плачут, что не получилось. И страна катится в жопу. Медленно, но верно.
Отредактировано: avt5160701 - 14 окт 2014 16:13:40
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • -0.37 / 16
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №827249
Дискуссия   91 0
СиПи - падение продолжается.
За пару недель уничтожен весь летний подъем - вышли на майский уровень.



С рынка вышли колоссальные суммы - так как индекс доллара близок к своему насыщению по верхним уровням, начался переток в облигации.



Это настоящее бегство доллара с фондового рынка - выходя оттуда он растекается по всем нишам, в тч числе заходя на Форекс и надувая курсы валют - особенно хорошо видно на примере постоянно слабевшей до сей поры йены.



Примерно такая же картина по евро и ряду других валют.

Больше всего настораживает молчание и бездействие фин властей США.
Либо они действительно просчитали дно и ждут пока рынок сам успокоится, либо ... даже не знаю какие могут быть варианты.
Нефть (Брент) задавили до 88,5 - нефтедоллар тоже сжимается, выводя из оборота сырьевого рынка доллары.
Мрачновато.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.52 / 14
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +6.75
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: Володей от 13.10.2014 23:53:20Я правильно вас понимаю, что под словом человечество, Вы понимаете некоторых, которые в данное время не озобочены вопросами пропитания. Кажись в этом вопросе даже в светоче демократии озобочены.

     По вашей логике нужно считать наше общество аграрным, если не еще более примитивным. И под это наверное можно подвести какую-то базу. Беда в том, что эти рассуждения вряд ли помогут нам понять что происходит не в Африке, а вокруг нас, и тем более заглянуть хотя бы в недалекое будущее. Да и про будущее голодающих в Африке они мало что скажут.
     Я предлагаю посмотреть вперед. Возьмем "Дом-2" - продукт абсолютно бессмысленный в аграрном или индустриальном обществе (про негров в Африке вообще молчу). В обществе эмоциональном это идеальный продукт: в нем нет даже информации, а вот эмоций - навалом.
     Я не зритель "Дома-2". Меня тоже заботит судьба голодающих, и не нравится перспектива переселиться в "эмоциональную матрицу". С другой стороны, без малого 100 лет назад то же самое  говорили наши предки при переходе от аграрного общества к индустриальному. И шли к нему через неслабый кризис. У нас была индустриализация+коллективизация (что равно индустриализации сельского хозяйства), совпавшие с голодомором, за океаном - ровно то же самое, только под другими вывесками: Великая депрессия, укрупнение с/х и повальное разорение фермеров, те же голодные смерти. Как ни были сильны традиционные взгляды, ругавшие "новые порядки", но в итоге они взяли свое, и вряд ли кто сейчас будет призывать вернуться к сохе. Я затеял разговор про эмоциональное общество потому, что если мы сейчас лучше поймем контуры будущего, то сможем с меньшими потерями войти в него.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +146.66
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,560
Читатели: 6
Цитата: Володей от 14.10.2014 13:53:07должен иметь равные возможности, вот этот перекос надо устранять. Тогда и кризисов не будет.

При равных возможностях все равно будет кто-то кто ими воспользуется в меньшей степени чем другие, в силу того что мы разные. Как правило в полную силу возможностями пользуется достаточно ограниченный круг людей, остальные остаются за бортом. Поскольку вторых больше, опять имеем кризис.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.06 / 2
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +0.19
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Тред №827530
Дискуссия   79 0
Деньги, товар и немного статистики

Интересное исследование динамики цен основных, долга США и инфляции доллара. Выводы также интересны, т.к. предлагается введение сбалансированной денежной единицы (СДЕ) и привязка ее не к некоторой иностранной валюте или корзине, а к диверсифицированному продукту.
  • +0.19 / 4
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,001
Читатели: 1
Тред №827602
Дискуссия   83 0
А вот это для Еуропы более чем серьёзно.
Госпоже Меркель можно только посочувствовать у её "Евро локомотива" двигатель начал стучать.
С Форекса.пф
Цитата: Цитата14.10 13:00 Еврозона. Промышленное производство в августе: -1.8% м/м -1.9% г/г против прогноза -1.6% м/м -0.9% г/г

14.10 13:00 Еврозона. Индекс ожиданий ZEW в октябре: 4.1 пункта против 14.2 пункта в сентябре
14.10 13:00 Германия. Индекс ожиданий ZEW в октябре: -3.6 пункта против прогноза 0.0 пунктов
14.10 13:00 Германия. Индекс текущей ситуации ZEW в октябре: 3.2 пункта против прогноза 15 пунктов

Новости рынка Forex

Зы. У нас тоже всё, ой как непросто, но мы то знаем кто и что стоит за ситуацией на наших рынках.
Выражу мнение, что: - "ЛЮДИ готовы это терпеть, САМОУВАЖЕНИЕ дороже денег".
Отредактировано: sarboz divona - 18 окт 2014 15:13:31
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.36 / 11
  • АУ
DimaPozitiv
 
Слушатель
Карма: +16.28
Регистрация: 19.09.2014
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №828293
Дискуссия   67 0
Промпроизводство вырвалось из тисков стагнации!
В сентябре 2014 года по отношению к сентябрю 2013 года промпроизводство в России увеличилось на 2,8% после нулевого роста в августе, свидетельствуют данные Федеральной службы госстатистики (Росстата).


В июле рост показателя в годовом выражении составлял 1,5%, в июне - 0,4%, в мае - 2,8%, в апреле - 2,4%, в марте - 1,4%, в феврале - 2,1%, тогда как в январе было зафиксировано снижение на 0,2%.

По сравнению с августом 2014 года промпроизводство выросло на 2,7%.

Данные госстатистики оказались гораздо лучше прогнозов аналитиков, которые ожидали что стагнация в сентябре продолжится.

С исключением сезонного и календарного факторов промпроизводство в сентябре по отношению к предыдущему месяцу увеличилось на 1,6% после снижения на 0,7% в августе и после роста на 0,7% в июле.

В январе-сентябре текущего года объем промпроизводства в РФ вырос на 1,5% по сравнению аналогичным периодом 2013 года.
Эти данные особенно приятны на фоне обвального снижения промпроизводства в Европе по итогам августа 2014года.
Эффект от импортозамещения начинает проявлять себя. Бизнес России ищет замену, резко подорожавшему импорту!
В это время в США: Снижение розничных продаж в США в сентябре в 3 раза превысило прогнозы! И составило 0,3%. Это ставит огромный вопрос над результатом роста ВВП США в третьем квартале. 
  • +0.40 / 10
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №828378
Дискуссия   82 1
Продолжаем он-лайн отслеживание последствий отключения КУЕ3.
Фондовые рынки продолжают падение.
То что сейчас происходит на СиПи можно описать одним словом - обвал.
Как и предполагали все независимые аналитики, то о чем мы говорили в последние 2,5 года, отключение фактически госфинансирования рынка, породило бегство капитала.
Сегодня прошли особенно активные продажи.
Суммарное падение с верхов подходит к 10% - это уже граница паники.
Оценочно, пробитие уровня в 1800 включит массовый режим маржин-коллов, что поставит вопрос о приостановке торгов.




Пока делаю картинки и пишу, падает прямо на глазах.

Основные деньги выходят в облиги



Это просто прыжок тигра! Настоящее бегство.
При всем при этом продолжается падение цен на нефть, создан мощный понижательный тренд с июня. Сырье, судя по всему давят искусственно, иначе паникующий капитал уже сейчас надувал бы там очередной пузырь, но думаю этот момент у нас еще впереди.

Все рынки в красном - европа падает вслед за США.
Йена растет как на дрожжах - доллар даже там ищет спасения.

Собственно происходит то что и должно происходить - КУЕ породило гигантский пузырь, теперь пузырь лопается, соответственно рушится все что было на нем завязано. Пара недель уничтожили весь неслабый рост за 2014 год.
Думаю это еще не конец - судя по предыдущим опытам, КУЕ1 и КУЕ2 еще есть куда падать.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.94 / 33
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №828400
Дискуссия   103 0
Дополнение к предыдущему посту - небольшой экскурс внутрь технического устройства биржи.
Актуально!


Почему соотношение путов и коллов (уровень страха) выше, чем в момент коллапса Лемана в 2008?

Предоставлено Чарльзом Хью Смитом, автором блога ofTwoMinds

Растущий уровень страха, возможно, отражает смещение настроений с веры во всемогущество центральных банков к скептицизму.
 
По меньшей мере, один хорошо известный индикатор настроений, уровень страха на фондовом рынке, сейчас превосходит страх, спровоцированный коллапсом банка LehmanBrothers в сентябре 2008 года. Леман объявил о своем банкротстве 15 сентября 2008 года, спровоцировав каскад падений, который вскоре стал угрозой обрушить мировую глобальную финансовую систему.
Не существует подобного сопоставимого для сравнения события (по уровню страха), кроме как Великого Краха в 1929 году.
Поэтому является экстраординарным тот факт, что вчерашнее соотношение путов и коллов в 1.53 на бирже CBOE превысило соотношение путов и коллов во время глобального финансового обрушения в 2008 году, достигшее отметки 1.52.    
Чем является соотношение путов и коллов? Вот стандартное определение: соотношение путов и коллов (PCR)  на Бирже CBOE (Chicago Board Options Exchanges) является техническим индикатором, отражающим настроения инвесторов. Соотношение представляет из себя пропорцию между всеми купленными опционами «пут» и всеми купленными опционами «колл» на определенный момент времени.
Путы – это опционы, которые увеличиваются в своей стоимости при снижении цен на акции. Коллы – это опционы, которые растут в цене во время роста стоимости фондовых рынков. Итак, если игроки считают, что рынки упадут, они покупают больше путов (ставки на то, что рынки упадут), чем коллов (ставки на то, что рынки вырастут).
Не существует в природе идеального индикатора настроений. Участники покупают опционы с целью защитить или захеджировать свои портфели, а также для спекуляций на движениях рынка, поэтому соотношение путов и коллов отражает обширный диапазон мотиваций и эмоций. Тем не менее, данный индикатор является упрощенным термометром уровня страха и паники участников рынка.
Любой может загрузить соотношение путов и коллов на бирже CBOE с 01 ноября 2006 года до нынешнего времени с сайта CBOE и открыть его на графике Excel.
Если Вы отсортируете показатели 2,003 дней наивысших и наименьших значений, то обнаружите, что единственными показателями данного периода, превышающими соотношение путов и коллов во время коллапса Лемана и сегодняшние показатели 13 октября 2014 года, являются три дня в начале 2007 года, когда появились первые признаки того, что вода перестала лить на мельницу рынка закладных суб-прайма, и рынок недвижимости оказался в центре новостей. (Именно в эти три дня были зафиксирован PCR выше 1.53: 1.61, 1.65 и 1.68.)
В 28 из тех 2,003 дней зафиксировано соотношение путов и коллов выше 1.40. Только в 12 днях показатель PCR превышал 1.50. Очевидно, что текущий уровень страха является достойным внимания.
Что же так напугало игроков до уровней, которых не случалось с момента ударов по мировой финансовой системе в октябре 2008? Является ли совокупность сегодняшних глобальных рисков эквивалентной взрыву мировой глобальной системы? Игроки полагают, что таки есть.
Возможно, сегодняшнее отличие от 2008 года – сочетание глобальной эпидемии Эбола и геополитических конфликтов, а также ухудшение положения дел в глобальной экономике.
Растущий уровень страха, вероятно, отражает смещение настроений с веры во всемогущество центральных банков к скептицизму. К тому же, если центральные банки не могут гарантировать рынкам их рост еще выше, то тогда зачем держать акции на текущих уровнях? Обычный ответ: корпоративные прибыли и будущие доходы являются составной частью глобальной экономики, которая, по всей видимости, скатывается в рецессию или стагнацию, что не является идеальным с точки зрения для повышения будущих прибылей.
Также остается догадываться, является ли текущий взрыв уровня страха отражением новой неопределенности, так как участники рынков понимают, что вся современная хитроумная конструкция очень шаткая, поэтому они предпочитают бежать к выходу сейчас, чем взять на себя риск оказаться затоптанными толпой.
В подобной нервозности имеется также ирония: если бы центральные банки не были столь одержимыми в подталкивании рынков наверх за предыдущие 6 лет всевозможными уловками, возможно, рынки не так бы опасались своего коллапса. 
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.78 / 24
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: Логист от 16.10.2014 08:36:55......
В среду, 15 октября, американский рынок акций обвалился на фоне слабых данных по экономике США, а также опасений по поводу усилившихся рисков экономического спада в Европе. Розничные продажи в США в сентябре оказались хуже ожиданий, снизившись на 0,3%. Данные по индексу активности в производственном секторе от ФРБ Нью-Йорка (Empire State Manufacturing Survey) также вышли хуже прогнозов, значение индекса упало с 27,5 пункта в сентябре до 6,2 пункта в октябре. 
......


Это типичная подмена понятий и направление внимания на ложный след! Пропаганда фининтерна на марше.
Логика супер - рынок падает на 10%, потому что розничные продажи упали на 0,3%! Понизились индексы бла бла бла...

Это сознательная манипуляция мнением неискушенной публики!

Настоящая причина одна и только одна - прекращение накачки ликвидности общей массой под триллион долларов в год!
Все остальное не более чем луковая шелуха на информационном поле.

Интересно что будет дальше.
Прошел слушок что ФРС может надавить на дилеров и далее по цепочке чтобы те раскошелились на депозиты и подкупили рынок с целью ослабить давление на понижение. Основные доноры - крупные хедж-фонды (Блэк Рок и тд).
Проблема заключается в том, что распечатка депозитов будет разгонять инфляцию, в тч по сырью.
Поэтому нефть будут прижимать и далее, сегодня выжали еще пару долларов за баррель.
Теперь любое действие будет вызывать эффект домино - все концы прослаблены по максимуму и козырей больше нет. Понижение цены на нефть означает ускорение схлопывания сланцевого пузыря. Рентабельность сланца очень низкая на большинстве месторождений.
Старые месторождения продолжат работу, но в отличие от традиционной нефти, они быстро истощаются. При текущей цене вложения в новые скважины будут падать. Соответственно, через год нефтяной баланс США двинется в обратную сторону.

К тому же, снижение цены также снижает удельный вес нефтедоллара.
Я про это уже писал - очевидно что США решили пожертвовать этой позицией и это глубокое стратегическое решение.
Отсюда следует некоторая изоляция США экономическая и политическая.

Но это пока открытые возможности, а не факты.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.97 / 32
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Константин Скворцов от 16.10.2014 17:16:35Проблема заключается в том, что распечатка депозитов будет разгонять инфляцию, в тч по сырью.
Поэтому нефть будут прижимать и далее, сегодня выжали еще пару долларов за баррель.

Не связано)

Игроки на фьючерсном нефтяном поле, разбежавшись с ростом индекса доллара, ждали выхода статистики. Нынешнее понижение вызвала тухлая европейская статистика. Впереди Китай. Отчитаются хорошо - на фьючерсный рынок вернутся доллары.
Золото при этом растет - защитный актив. Из акций падающих рынков идет отток в золото, а не в доллар и бонды. Ставки по немецким бумагам в нуле - ниже некуда.
Однако и тут не все гладко. Проблемки начинаются с испанских бумаг. Не смогли разместиться.
Пойдет по цепочке.
Нефть  ждёт отчетов Китая и FOMC. 
  • +0.48 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11