Мировой экономический кризис

Total 1226 330 444 2000

http://icasualties.org/OEF/index.aspx

Цитата: beg от 14.08.2010 02:06:36
Народ, завязывайте флуд про золото - сто раз уже обсуждалось. У золота есть только одна ценность - тысячелетняя вера в него как инструмент сбережения. И все! Выбивается этот устойчивый табурет из под ног очень просто: центробанки отказываются покупать золото, после чего петля моментально затягивается на шее инвестора в вечную ценность.
В мыло вкладывайтесь, больше проку будет.

У меня возник один вопрос.
Если не золото, то что?
То, что используется в промышленности? В производстве пищи? В производстве энергии? Сама энергия? А готово ли человечество к подобной замене на данном этапе своего развития? Какому проценту людей от общего количества на планете будет это жизненно важно? Ведь миллиарды людей сейчас живут чуть ли не в начале 20-го века по нашим меркам.

Штат Алабама подал иск против ВР из-за утечки нефти
Прокурор американского штата Алабама Трой Кинг подал иск в суд против нефтедобывающей компании BP за загрязнение нефтью Мексиканского залива, нанесшее, по его словам, «катастрофический ущерб» региону. Об этом сообщает Sky News.
Как заявил прокурор, иск подан на сумму, необходимую для восстановления штата.
Между тем, как известно, губернатор штата не поддерживает действий прокурора. Глава региона считает, что сперва нужно дождаться, какие компенсации предложит сама ВР.  «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru…3709.shtml

...началось....имхо,сумма будет прикольная

Что-то тревожно на душе.  Земля наша американская слухами полнится. Вчерась откуда ни возьмись появилось "знамение Гинденбурга", на гугеле много об этом.   Гуру важный на золотом форуме китко пророчит большую беду в сентябре и QE2.  Говорит, что, дескать, все надо сначала разрушить, а потом построить заново.  Многие бояся, что израильцы вот-вот  разбомбят Бушер, потому как если стержни опустят уже поздно будет.  Часто вспоминаю СССР. Не ценили!

Цитата: beg от 14.08.2010 02:06:36
Народ, завязывайте флуд про золото - сто раз уже обсуждалось. У золота есть только одна ценность - тысячелетняя вера в него как инструмент сбережения. И все! Выбивается этот устойчивый табурет из под ног очень просто: центробанки отказываются покупать золото, после чего петля моментально затягивается на шее инвестора в вечную ценность.
В мыло вкладывайтесь, больше проку будет.

Как-то однажды, прочитав в очередной раз, что золото несостоятельно, я подумал - а если мне предложат не рубли, а золото за работу, возьму ли я? Я понял, что, скорее всего, возьму. Потом подумал - а сколько людей в мире, которые не возьмут?
Ну наверное наберется какой-то процент мазохистов, которые уверяют себя, что золоту конец, и лучше держаться от него подальше. Но золото хотя бы можно вставить вместо зубов, а интересно, куда они вставят свои бесценные бумажки, на которых есть надписи. Или зеленые цифры в компьютере о цене акций - вот это истинная ценность, черт побери.
Как бы кто не уверял, что ценности у золота нет, я считаю, это чушь. Ценность золота поддержана именно инерцией восприятия людей во ВСЁМ мире. Все эти "экономисты" могут говорить разные умные слова, что золота недостаточно для международной экономики, а простой человек скажет - ну если его так мало, то оно еще ценней. Ни у кого нет, а у меня есть.
Мне кажется, это массовое восприятие золота сломить будет очень трудно, если не невозможно.

Цитата: Патриот
100500 раз обсуждалось везде.

1. Динамика стоимости золота 1970-2000.
2. Авантютрист в Новосибе хорошо сказал- чтобы обеспечить золотом все деньги мира надо его цену умножить в 10 и более раз, любая цыганка сможет себе купить небольшой заводик.
3. В условиях блокадного Ленинграда в оплату труда вы предпочли бы золото или карточку на хлеб?

Люди! Сначала подумайте, потом пишите.

2. Это разве проблема золота? Это проблема денег. Рухнут деньги, золото останется. А что еще? Что кроме него? Скажите, пожалуйста.
3. Ну да, так и было, хлеб за золото. Пользуясь ситуацией, спекулянты сильно на этом приподнялись когда блокада закончилась.

Пара слов о "вечных ценностях" для золотопоклонников, бетонопоклонников, а также собирателей морских раковин.

Отрывок из хроник предыдущего коллапса финансовой системы.  Весьма наглядно показывает, что и тогда сперва лопнул пузырь раздутый на такой "вечной ценности" как бетонометры, а потом и другая "вечная ценность" - золото - сильно инфлировала относительно реальных ништяков:

...
Этим был подорван кредит во Флоренции, как и везде, где имели дела указанные вкладчики, вследствие чего немного спустя из-за поборов коммуны и падения Лукки обанкротились многие солидные флорентийские компании, а именно: Перуцци, Аччайуоли (хотя тогда они не прекратили операций, благодаря своему огромному влиянию в коммуне, но потерпели крах чуть позже); объявили себя несостоятельными и Барди (они не могли уплатить своим заимодавцам и обанкротились); Бонаккорси, Кокки, Антеллези, да Уццано, Корсини, Кастеллани, Перондоли и многие другие отдельные купцы и ремесленники мелких компаний. Это было великое бедствие и разорение флорентийских торговцев и граждан, которое причинило коммуне больший ущерб, чем разгром и потеря Лукки. Примечательно, что из-за банкротства компаний во Флоренции пропали наличные деньги, которые едва-едва можно было отыскать. Владения, находившиеся в городе, продавались за полцены, и покупателя невозможно было найти, а в контадо - за треть, и даже еще дешевле.
...
Сразу начался великий мор и почти все, кто заразился, умирали. Население уменьшилось более, чем на шестую часть и каждая семья потеряла одного, а то и двух, трех человек, притом самых любимых и дорогих домочадцев, мужчин и женщин. Чума свирепствовала до наступления зимы. Несмотря на уменьшение количества душ, четверик зерна стал стоить тридцать сольди с лишком, и это еще благодаря тому, что коммуна обеспечила подвоз зерна с Островов. Тут явилось новое знамение: 16 мая этого года, в полдень, во Флоренции и ее окрестностях выпал крупный и твердый град, покрывший сплошь улицы, пустыри и крыши. Он лежал целыми сугробами и побил почти все фруктовые деревья.  Никогда еще флорентийцы не переживали такого упадка в торговле, как теперь, когда они испытывали робость и страх из-за упомянутых знамений и урона, нанесенного цехам и их товарам. И не раз во время невиданных несчастий, обрушившихся на наш город, живым приходилось завидовать мертвецам.
...
В конце ноября - начале декабря 1347 года во Флоренции неожиданно поднялись цены на зерно, с двадцати двух сольди за четверик на полфлорина золотом, а потом и до тридцати пяти сольди за четверик. В народе это вызвало недоумение. Причиной вздорожания было то, что весь хлеб, поступавший обычно из окрестностей Муджелло, оставался теперь в Романье, потому что в Венеции началась большая дороговизна.
...
http://alexsword.livejournal.com/34942.html


Не исключено, даже - о ужас! - что и морские раковины тогда упали в цене. Поймите простую вещь. Если реальный сектор умер, то и Вы умрете от голода независимо от того в каком виде находятся Ваши сбережения - будь это "инвестиционные бетонометры", мешок макулатуры или мешок золота.

П омоему глубокому убеждению нет разницы какая "единца" будет принята как средство расчёта между участников рынка.Она должна соответствовать одному критерию-быть удобной и стабильной.
Не иметь резких взлётов и падений.
 Тут наткнулся на интересную таблицу:
8000 до н. э. -5      
1000 до н. э. -50  
500 до н. э. -100  
1 н. э. -300    
1000 -310      
1750 -791  
1800 -978
1850 -1 262
1900 -1 650
1950 -2 518  
1955 -2 755,823  
1960 -3 021,475
1965 -3 334,874
1970 -3 692,492  
1975 -4 068,109  
1980 -4 434,682
1985 -4 830,979  
1990 -5 263,593  
1995 -5 674,380  
2000 -6 070,581  
2005 -6 453,628 Это население земли даное в википедии(млн).Начало демографического прироста,если усредниться,то взрывной характер прироста начинается с 1750 года.Не могу утверждать,ибо не помню досконально историю,но прадполагаю:взрыв пришёлся на момент появления появления денежных знаков не выраженных в драг металах.Да и начало тех.революции приходится на момент этого же события.Пик взрыва пришёлся на 1963 год.Дальше произошёл пререход в линейное наростание.С 1989 года темпы прироста стали снижаться.По моим предположениям это означает,что человечество выбрало все возможности даной системы.Соответственно и прирост в экономике будет происходить до определённого момента.А дальше просто переход на линейный вариант развития с меньшим коэффициентом роста."Ништяоков" не надо будет производить в таких кол-вах

Правительство Америки развернув войну намеревается обмануть общественное мнение

Британский экономист сказал, что правительство Америки, развернув войну, отвлекает общественное мнение от экономических проблем. По сведениям Пресс ТВ, профессор экономики в Лондоне Рудни Шекспир по поводу причин сокращения темпов экономического развития и занятости в США сказал, что американцы вправе питать пессимизм и недоверие в отношении экономики своей страны, причиной проблем, которой является огромный объем задолженностей и ошибочная политика Белого Дома.

Он сказал, что политики США являются до того трусливыми, что не осмеливаются изменить банковскую систему и экономический строй страны. "Проблема, существующая в данном случае, заключается в том, что господствующая в Америке экономическая школа (неоклассическая) не гармонирует с нынешними условиями мира, а ее последователи похожи на христианских ученых средневековья, которые придерживались заблудших убеждений далеких от реалий", - подчеркнул Британский экономист.

Он сказал: "Правительство США, увеличивая свои задолженности и печатая новые денежные ассигнации, с каждым днем все глубже погружается в экономический кризис, а затем, развернув боевые действия и войну, пытается отвлечь общественное мнение от экономических проблем".

Хочу разобраться с  фразой, которая на форуме часто повторяется приток новых лохов заканчивается
Первое. Признаю, что был неправ и  невнимателен. Сравнивать данные на сайте http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt
надо только после их пересмотра , т.е. начиная с   июня 2009 (если ранее то учитывать пересмотр).

Цитата: alexsword
Таким образом, следует признать, что Ваше сравнение мая 2009 (указано значение только "старой методики") и мая 2010 (указано значение только "новой методики") - является недопустимым невежеством, так как поправка на изменение методик не произведена.

Согласен.
Действительно в графе New Series  и Old Series за июнь 2009  произошли изменения для Китая( и других стран) . Обьем трежериз после пересмотра стал не 776,4      а 915,8 млрд. И в результате к маю 2010 у них осталось 867,7. Т.е. идет сброс =48,1. С Китаем закончили.

Второе. Теперь берем графу Grand Total после пересмотра в июне 2009 стало 3460,3 (а не 3383,3). Смотрим на май 2010 = 3963.6  Т.е. идет рост покупок =503,3
Вывод: остаюсь при своем мнении , т.к.  сумма  растет  то и  говорить, что приток новых лохов заканчивается преждевременно. Пусть даже трежериз скупали Япония , Великобритания , Гонконг, Карибские офшоры и т.д.  Темпы сброса Китаем (-48,1)  и Россией( -16,5) и их степень влияния на ситуацию  (при общем росте +503,3) можно конечно обсуждать.
Если взять данные за последние полгода , то графа  Grand Total показывает также  +300

Про возможность гиперинфляции в СШП
--------------------------------------------
Гонзало Лира, «Zero Hedge», США:   QE2 нас потопит

Бен Бернанке и Федеральная резервная система готовят QE2 (QE — quantitave easing, термин, обозначающий вброс денег в экономику) — второй раунд увеличения количества денег в экономике.

Объясняется это тем, что экономика Соединённых Штатов кружит вокруг дефляционного слива — которого Бернанке и ФРС ужасно боятся. Конечно, дефляция ударит по экономике США по полной, но ещё нужно доказать, что эта дефляционная впадина закрутилась в самоуподпитывающийся порочный круг. Я бы сказал, что шансы экономики США закрутиться в дефляционную спираль смерти ещё нужно проверить. Но как бы то ни было, не имеет значения, находится ли экономика в дефляционной смертельной спирали или нет — Бернанке и Ко считают её неминуемой опасностью. А именно они держат палец на Большой Красной Кнопке Печатания Денег.

Некоторые утверждают, что первой версии QE было недостаточно. Как и Пол Кругман, ноющий, что стимулирующий пакет был недостаточно большим, чтобы перезагрузить совокупный спрос, толпа последователей совокупных активов (монетаристы) жалуются, что Бернанке первой версией QE на самом деле не открыл ворота денежным потокам.

Но эти люди забывают (очень удобно), что ФРС более чем удвоила свой баланс, чтобы провести QE v.1.0.

Этот интерактивный график рассказывает эту историю лучше всяких слов — с менее чем триллиона долларов до 2,2 трлн. долл. за 60 дней. Очевидно, что Бернанке — рекордсмен по скорости роста денежной массы. И на любые заявления, что Бернанке слишком быстро сокращает баланс ФРС, давайте просто скажем, что сокращение на меньше, чем 30 млрд. долл. с пикового значения в 2,333 трлн. долл. — это не совсем «значительное сокращение» баланса.

Тем не менее, со всей этой ликвидностью, которую предоставляет ФРС, банки не кредитуют — они слишком слабы, чтобы выдавать кредиты, их балансы слишком сложны. Поэтому банки накапливают денежные средства (или проводят программу Казначейства по стелс-монетизации). Поэтому цены на активы падают (даже с ипотечными ценными бумагами на сумму более чем триллион долларов США, заброшенных на баланс ФРС). Отсюда дефляция. Поэтому монетаристы психуют: А в ФРС доминируют монетаристы.

Таким образом, QE2 — вторая карусель массивной денежной экспансии, чтобы поддержать цены на активы и предотвратить (предполагаемую) дефляционную спираль смерти. А Бенни не собирается распыляться: Если Бернанке начнёт настоящее QE2 (не шуточное, «к чёрту-торпеды, полный вперёд!» увеличение денежной массы), он увеличит баланс ФРС с 2,3 трлн. долл. до, по крайней мере, 4 трлн. долл., если не 4,5 трлн. долл.

Вот мой бесстрашный прогноз: Если Бернанке действительно начнёт QE2 (что ещё не точно, но вполне вероятно), то тогда это увеличение денежной массы станет горючим для гиперинфляции, но не искрой.

Искру даст кто-нибудь, кто избавится от большой позиции в казначейских облигациях. Очевидным виновником может быть Китай. Экономика Китая тонет — а у Китая куча казначейских облигаций, которые они должны будут сбрасывать, чтобы Пекин смог поддержать свой собственный пузырь в активах. Китай — это наиболее вероятный кандидат, но чёрт, это может быть и Билл Гросс.

В любом случае: ФРС скупала ипотечные ценные бумаги у системных банков для того, чтобы их спасти. Системные банки, в свою очередь, использовали наличные деньги, чтобы скупить все казначейские обязательства, которые выпускало правительство США для финансирования стимулирования экономики. Продаваемые Китаем казначейские обязательства (чтобы поддержать свой домашний мыльный пузырь в активах) необходимо будет кому-то покупать: США не могут позволить, чтобы их долг обесценился.

Входит QE2, с правой стороны сцены: QE2 будет использоваться, чтобы поддержать казначейские обязательства — а это будет нервировать рынки. Люди поймут, что казначейские обязательства такие же уязвимые, как греческие евро-облигации — что так и есть, конечно же. Поэтому люди захотят выйти из казначейских обязательств.

Поэтому ФРС будет вынуждена защищать казначейские обязательства — с помощью наличных из QE2. Вместо того, чтобы скупать ипотечные ценные бумаги, она будет вынуждена покупать казначейские обязательства. Это будет как 2008 год, только казначейские обязательства, а не ипотечные ценные бумаги, будут падать в цене.

Это зажжёт огонь гиперинфляции. Люди потеряют веру в доллар и попытаются избавиться от него — за любую цену, все сразу. Как я уже писал в других постах, гиперинфляция — это не перегрев экономики, как при обычной инфляции, гиперинфляция — это когда никто не хочет быть пойманным с валютой.

Вот как дефляция превратится в гиперинфляцию. И это произойдёт в течение 24 месяцев, может быть, этой осенью. И даже если QE2 (каким-то чудом) не приведёт к гиперинфляции, то примерно через 18 месяцев или около того Бернанке и ФРС примут QE3: их обоснованием будет то, что они «успешно» провели QE в 2008 году и QE2 в 2010 году, так почему бы не провести QE3 осенью 2012 года?

Если ваш единственный инструмент — молоток, то каждая проблема кажется гвоздём. Бернанке и ФРС вызовут гиперинфляцию — это очевидно. Они настолько иррационально боятся дефляции (и они настолько привержены защите совокупных цены на активы, независимо от того, чего это будет стоить), и поскольку их единственная реальная власть состоит в денежной экспансии, они ослабят вал QE, пока не переломают хребет Демону Дефляция. И в своём рвении они убьют экономику США.

Но погодите, я, возможно, ошибаюсь. Кстати, как насчёт вашей золотой цепочки на шее, не хотите мне её продать, а? У меня есть немного свежеотпечатанных долларов…

Источник: ссылка
Оригинал: ссылка

Цитата: Патриот
100500 раз обсуждалось везде.

1. Динамика стоимости золота 1970-2000.
2. Авантютрист в Новосибе хорошо сказал- чтобы обеспечить золотом все деньги мира надо его цену умножить в 10 и более раз, любая цыганка сможет себе купить небольшой заводик.
3. В условиях блокадного Ленинграда в оплату труда вы предпочли бы золото или карточку на хлеб?

Люди! Сначала подумайте, потом пишите.

Вы сами сначала думайте! При чем тут блокадный Ленинград? Мы говорим про экономическую деятельность, оплату труда, а не крайние чрезвычайные обстоятельства.
Или вы за свою работу требуете зерном уже сейчас? А где храните, как потом платите им?
А если вам предложить Победоносца за копание траншеи, откажетесь? А если при этом бумажки инфлируют в два раза за месяц, то как тогда?

Цитата: 7stepan7 от 13.08.2010 01:02:52
Не вполне понимаю зачем пишутся (с позволения сказать) такие ответы. А если человек не поленится и зайдет на указанный сайт , посмотрит на Китай или Россию.
Китай май 2009= 801,5млрд
     май 2010= 867,7

Вы в файле-то разбирались минимально?   Там ясным языком написано, что May 2010 считался по одной методике, а May 2009 по другой, цитирую:

"New series reflect new benchmark survey taken in this month.  Estimated positions based on the previous survey are shown for comparison."

Для июня 2009 специально указаны значения обеих методик - 915.8 миллиардов (новая) и 776.4 миллиардов (старая), разница - около 140!

Таким образом, следует признать, что Ваше сравнение мая 2009 (указано значение только "старой методики") и мая 2010 (указано значение только "новой методики") - является недопустимым невежеством, так как поправка на изменение методик не произведена.

Цитата: 7stepan7 от 13.08.2010 01:02:52
Покажите на цифрах, где эти лохи заканчиваются? Где?

В 2007 лопнул пузырь недвиги.    В 2008 лопнул пузырь фондового рынка.   Пока они росли - они питали (посредством виртуального роста налоговой базы) и пирамиду ГКО США, так как рост сбора налогов компенсировал рост пирамидки госдолга, и это происходило безболезненным для бюджета США образом.

Таков был механизм, работавший несколько десятилетий - реальная экономика хиреет, зато виртуальная за счет притока лохов извне, пухла и пухла, обеспечивая приток налогов.

Но в 2007-2008 лохи кончились.  Пузыри недвиги и фондового рынка лопнули, таким образом оставив пирамиду ГКО США без налоговой подпитки.  Это само по себе означает, что лохи кончились, иначе бы те пузыри прожили подольше.   Лихорадочными усилиями идет попытка загнать еще кого-то в последний нелопнувший пузырь (пирамиду ГКО США), но как видно на данных TIC не сильно успешно.  Если в ноябре все официальные центробанки на планете имели облигаций США на 2734 миллиарда, то в мае 2010 - лишь 2697 миллиарда (http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt, строка "foreign official").  Причем сокращения с такими темпами на полугодовых данных не наблюдалось никогда ранее в обозримой истории США, даже в 2006-2007 когда пирамиду госдолга США тоже слегка поштормило - но тогда, напомню, центробанки помимо облигаций США вовсю скупали еще и "надежную" макулатуру типа бумаг FM.

Этот сокращение, собственно, и есть отток лоховских средств из последнего нелопнувшего пузыря АО МММ - нравится Вам оно или нет.

Цитата: 7stepan7 от 14.08.2010 15:10:34
Первое. Признаю, что был неправ и  невнимателен.

Отлично.  О Китае вопрос закрыт.

Цитата: 7stepan7 от 14.08.2010 15:10:34
Второе. Теперь берем графу Grand Total после пересмотра в июне 2009 стало 3460,3 (а не 3383,3). Смотрим на май 2010 = 3963.6  Т.е. идет рост покупок =503,3
Вывод: остаюсь при своем мнении , т.к.  сумма  растет  то и  говорить, что приток новых лохов заканчивается

Разбираемся.   Давайте начнем с изучения статистики предыдущих лет.

1) Июнь 2001 год - Июнь 2002

Годовой прирост вложений в облигации США всех иностранных держателей госдолга составил 114.2 миллиарда (Grand Total), из них на национальные центробанки пришлось 43.5 миллиарда (Foreign Official) - 38%.

2) Июнь 2002 год - Июнь 2003

246,8 / 79,9 / 32%

3) Июнь 2003 год - Июнь 2004

448,5 / 230,7 / 51%

4) Июнь 2004 год - Июнь 2005

235,9 / 75,7 / 32%

5) Июнь 2005 год - Июнь 2006

217,8 / 14,7 / 6%

6) Июнь 2006 год - Июнь 2007

213,9 / 45,4 / 21%

7) Июнь 2007 год - Июнь 2008

441,5 / 139,1 / 31%

8 ) Июнь 2008 год - Июнь 2009

796,1 / 384,4 / 48%

Итак, мы видим, что в предыдущие годы национальные центробанки стабильно имели большую долю в общем объеме прироста - от 20% до 30%.   Единственная аномалия замечена в начале 2006 года, когда некто из группы "Другие страны" очень сильно сократил свой пакет облигаций США.   В те годы Россия только становилась одним из мировых лидеров по объемам ЗВР, и США ее отдельной строкой не включали.   Так что не исключено, эти "Другие страны" и есть Россия, а аномалия вызвана реструктуризацией ЗВР в пользу других валют.  Это просто версия, копаться в отчетах лень.  

Теперь смотрим на прошедший год:

9) Июнь 2009 год - Май 2010

503,3 / 71,7 / 14%

Резкое падение участия национальных центробанков налицо, но особенно оно заметно в последние полгода:

10) Ноябрь 2009  - Май 2010

288,7 / -37,1 / -12%

Источник - http://www.ustreas.gov/tic/mfhhis01.txt

Если это не выход лохов из пирамиды ГКО, то что это?

Иными словами, в конце 2009-го был достигнут исторический поворотный рубеж.   В принципе это вскоре стало заметно и на аукционах по продаже госдолга США.  Напомню февральский обзор:

"...Итак, друзья, мы видим на рынке госдолга США начало самой настоящей катастрофы. Иностранные центробанки, кто раньше исправно занимали США вновь и вновь, перестали это делать и покидают рынок.  Это означает, что значительную большую долю, чем ранее, выкупают теперь не они, а спекулянты с целью перепродажи.  Потоки этого говна хлынут на вторичный рынок, ставки начнут расти.  И.т.д. Если США сейчас не сможет массово заманить в пирамидку лоховские сбережения европейцев (особенно - пенсионные фонды и страховые компании) - США выходит на финишную прямую. "

http://alexsword.liv…45066.html

Ровно так оно потом и происходило.   Ставки доходности начали быстро расти - рекорд по доходности десятилеток был поставлен 5 апреля - 4.01%, но операция "Выпустить кишки Европе" подарила пирамидке еще немного времени.

Любопытная статья -- "Красное изобилие: уроки советской мечты" ("The Guardian", Великобритания)

    ..."В том же 1964 году еще один человек, лишенный классовых предрассудков и идущий в ногу со временем - не книжный персонаж, а реальный политик по имени Гарольд Вильсон (Harold Wilson) - делает одним из главных пунктов своей предвыборной платформы тезис о том, что обветшавшей и одряхлевшей британской экономике не помешает «подпорка» в виде эффективного научного управления по советскому образцу. И избиратели с энтузиазмом голосуют за его «Национальный план» и за него самого."...

    ..."Он (СССР) уже не воспринимался как стереотипная «колыбель революции» с реющими по воздуху красными флагами и зажигательными речами комиссаров, - всеми этими атрибутами эйзенштейновских фильмов - и не как сталинское тоталитарное царство всеобщей мобилизации, массового террора и аскетичного энтузиазма. Вдруг все увидели страну, пусть и мрачноватую, но научно организованную, страну высоких технологий, лабораторий и небоскребов, делавшую то же самое, что и Запад, но - как тогда казалось - лучше и эффективнее. Американцы беспокоились, что их университеты не в состоянии готовить инженеров в таких же количествах, как советские. Полосы европейских и американских газет были полны рефлексии и отчаянья: обозреватели задавались вопросом - что свободный мир может противопоставить железной решимости процветающего СССР, идущего от успеха к успеху?"...

    ..."Дайте волю своему воображению, чтобы уместить в голове кое-какие, невероятные на первый взгляд факты: в 1950-х СССР был одним из мировых рекордсменов экономического роста, уступая лишь Японии по темпам возрождения из пепла военной разрухи. Причем этот вывод основан не на официальной советской статистике того времени, и даже не на расчетах ЦРУ, лихорадочно пытавшихся оценить степень ее достоверности, а на данных, полученных уже после распада СССР скептически настроенными историками, получившими доступ в российские архивы. Во второй половине пятидесятых темпы роста советской экономики составляли 5-6-7% в год. Как не без ехидства заметил Пол Крагмэн (Paul Krugman), динамика развития СССР в тот период вызывала такие же восхищенные комментарии, как сегодня головокружительный рост китайской и индийской экономики. Конечно, в советском контексте понятие «рост» имело несколько иной смысл, чем в американском (показатели за тот же период - 3,3% в год) или британском (1,9% - больше, чем на черствое печенье мы не наработали)."...

 Много еще любопытного про Советский Союз(конешно, не без грязи, но у них по другому и не возможно написать про Россию ничего хорошего), самое интересное, по моему, в конце - в виде эдакого размытого полунамека:

   ..."повышенное внимание к кибернетике, за несколько лет превратившейся из «буржуазной лженауки» чуть ли не в панацею от всех бед.

В этих работах активно участвовали пионеры советской информатики, в том числе и поистине гениальный ученый - Леонид Канторович, которого можно назвать «советским Джоном фон Нейманом; он стал единственным гражданином СССР, получившим Нобелевскую премию по экономике. Их исследования основывались на незамутненной традиции советской математической науки. Отчасти эта работа представляла собой простое внедрение элементов рационального ценообразования в советский контекст, но другие ее аспекты были реальной попыткой превзойти рыночные механизмы."...


   ..."с точки зрения «экономической кибернетики» рынок - лишь алгоритм, один из многих способов организации и координации экономической деятельности. У этого способа есть весьма серьезные преимущества в плане самостоятельности действий, децентрализации и предпосылок для использования всего спектра экономических возможностей, но даже в этом плане он - не единственный, и возможно не лучший из вариантов. В 20 веке разработка практического механизма «красного изобилия» была заложницей идеологии. В нынешнем столетии она может тоже превратиться в алгоритм, который уже сам ляжет в основу соответствующего политического курса....   ....И заметьте: с каждым годом программные технологии становятся все совершеннее."...

  Источник http://rus.ruvr.ru/2…76338.html

Цитата: JMP
Alexsword, я так же как и Вы хотел бы знать формальное и непротиворечивое определение ЕМС. То, что она существует - не сомневаюсь, как не сомневаюсь в существовании единой меры измерения длины, единой меры измерения объёма и прочих мер измерения. Сложность дать формальное определение заключается в том, что стоимость сама может определяться по разному в отличных друг от друга системах оценки и непротиворечиво совместить различные по своему определению оценки считаю сложной задачей.
Но я ищу....

Граждане!
В такую жару и охота вам про ЕМС и золото писать?
Эти темы жевались СТОПЯТЬСОТ раз и три года, и два года назад.
Вы повторяетесь. Для Кого не понятны эти темы, вернитесь в архив.
Все ваши мысли уже высказывались и обсуждались здесь неоднократно.


Перечитывая Авантюриста.....

Я ничего не понимаю под ЕМС. Я уже много раз говорил что никакого ЕМС нет и быть не может. Так что пользуюсь этим термином просто как языковым символом, отсылающим к известной дискуссионной теме. Есди же говорить о тех сущностях, которые имеют определенный смысл, то их в данном контексте существует ровно две штуки: метод рассчета справедливых валютных кросс-курсов и метод сохранения объективной стоимости внешнеторговых зачетных единиц государства в течение длительного времени.
третью совсем забыл - метод естественного ограничения обеъема выпускаемых внешнеторговых обязательств реальными возможностями государства.

Цитата: Рубль от 14.08.2010 15:14:39
Про возможность гиперинфляции в СШП
--------------------------------------------

Вот мой бесстрашный прогноз: Если Бернанке действительно начнёт QE2 (что ещё не точно, но вполне вероятно), то тогда это увеличение денежной массы станет горючим для гиперинфляции, но не искрой.
...........................

Автор достаточно грамотно написал всю статью, но в конце увидел только один вариант - QE2, QE3, и т.д.....

Автор считает, что только он один видит, что трежерям ..кхм...хана. Он думает, что в мире кроме указываемых автором и, упоминавшихся Удмуртом несколько страниц ранее, системных банков (Удмурт их называл "синтетическими лохами", генерируемыми Вол-Стрит), которые скупали все последее время трежеря, еще кто-то присутствовал в аукционах. Странно, вроде умные люди.

А вот я бы назвал этот вброс подготовкой непосредственно к ГИПЕРУ. С наглостью и цинизмом, порожденными безнаказанностью, присущими всем действиям ПП, они не скрываясь, ПМСМ, проводят подготовку к последнему акту трагедии МЭК. Наступает тот самый момент, когда обрушать пирамиду трежерей СШП со стороны уже поздно. Система готова к этому. С этого момента если кто-нибудь ее обрушит: хорошо - если Европа, отлично - если Китай и Иран, чуть хуже, но все равно хорошо, если вмешается Россия. Они готовы. Ждут.

ЦитатаТаким образом, QE2 — вторая карусель массивной денежной экспансии, чтобы поддержать цены на активы и предотвратить (предполагаемую) дефляционную спираль смерти. А Бенни не собирается распыляться: Если Бернанке начнёт настоящее QE2 (не шуточное, «к чёрту-торпеды, полный вперёд!» увеличение денежной массы), он увеличит баланс ФРС с 2,3 трлн. долл. до, по крайней мере, 4 трлн. долл., если не 4,5 трлн. долл.

Зачем, скажите, СШП еще затягивать гипер? Вокруг уже очень много стран или напрямую отказываются от доллара, или всеми силами стараются начать проводить самостоятельную политику. Иран, Турция, Венисуэла и Россия, список можно продолжить. Уже прямо отказываются следовать приказам из Вашобкома.

Сейчас еще на слуху "мощь самой продвинутой...", "финансовая сила самой экономически развитой...", "Свободный дух самой демократичной...". Если затянуть с гипером, то можно лишиться преимуществ вбивания в головы этих символов во всем мире. Вера в эти символы, уже подорванная, может растаять.

Теперь наиболее правдоподобным будет следующее развитие сюжета:
  1. Под прикрытием вброса насчет QE2 в размере 4-4,5 трлн. будет проведена подготовка гипера на сумму 30-40 трлн. Сумму взял у Авантюриста. Подготовка нужна на мой взгляд для подпечатывания необходимого (заранее просчитанного) и достаточного для операции "гипер" количества наличных долларов. Здесь вспоминается, что этой весной были представлены новые купюры, и этот факт прекрасно ложится на гипотезу Авантюриста о закрытии внешних границ для перемещения гиперинфлирующего доллара.
  2. Если раньше Кондолиза, затем Клинтонша ездили по миру с целью (где угрозой, где обещаниями и лестью) не дать возможности никому начать избавляться от трежерей, а в идеале уговорить покупать их еще и еще... То теперь, ПМСМ, целюю их поездок будет: сеять неуверенность, ни в коем случае не прямо, в трежерях (и в последнее время такие публикации "обличающие" неустойчивость финансового положения СШП появились и в WSJ и в NYTimes и в других читаемых СМИ). А так же попытаться путем ссор, создания напряжения, вынудить ЕС или Китай, хуже кого нибудь другого, слить трежеря.
  3. Но, как я уже упоминал ранее, самым выгодным моментом будет ноябрь-декабрь, когда начнуться холода, возрастет потребность в энергии. К этому приурочен вывод в августе войск из Ирака - пока там поймут, что амеров нет, пока определятся, кого резать и где первее))) захватить власть, как раз тоже подойдет ноябрь-декабрь. Японская йена обновила максимумы на этой неделе. Теперь ничто не мешает ей пойти к пресловутым 75 и обрушить экономику Японии. Примерно к этому же времени.


И, уж поверьте, руку на пульсе СШП при помощи своих флотов удержат.

Положение в экономике США хуже, чем в Греции

По подсчетам экспертов, объемы внешней задолженности в США  столь велики, что даже если учитывать будущие поступления от налогов и предстоящие расходы, доходная часть бюджета окажется на 14% ниже расходной. Хуже положение дел лишь у Греции, в которой разрыв между расходами и доходами в прогнозе составит 11,50%.

Цитата: igor от 14.08.2010 12:20:43

 Тут наткнулся на интересную таблицу:

Это население земли даное в википедии(млн).Начало демографического прироста,если усредниться,то взрывной характер прироста начинается с 1750 года.Не могу утверждать,ибо не помню досконально историю,но прадполагаю:взрыв пришёлся на момент появления появления денежных знаков не выраженных в драг металах.

Согласно статистике (не знаю, есть таковая в уважаемой всеми виипедии или нет) из общего количества умерших за прошлый год 99.98% ели соленые огурцы. Какой вывод сделаете на основе приведенных данных? Насколько мне помнится, то подобие бумажных деньзнаков имело место и в 8 веке до н.э. Падение торгового дома Игиби, Вавилон. Помните, чем закончилось? Могу ошибаться, но первая гиперинфляция, связанная с бумажными деньгами, была отмечена в 6 веке в Монголии.
Сорри за резкость, но взрывной рост рождаемости зависит от несколько других причин. Если следовать вашей логике, то у каждого из нас по дому должно бегать десятка по три карапузиков

Цитата: beg от 14.08.2010 18:19:52
Сорри за резкость, но взрывной рост рождаемости зависит от несколько других причин. Если следовать вашей логике, то у каждого из нас по дому должно бегать десятка по три карапузиков

Убери нынешние противозачаточные средства и презирвативы-думаешь не будут бегать?

Наш МИД №2 как всегда, на боевом посту (чтоб кое-кому жизнь мёдом не казалась).
Хотя, в данном случае, мне думается, причина именно та, которая указана официально. Прально, пусть не расслабляются. А то ишь, заголосили, "неурожай", "хлеба не будет", "мяса не будет". А нам такого вашего и не надо.

Цитата
Россельхознадзор вводит временные ограничения на поставку мяса с некоторых предприятий США и Китая.
...
Речь идет о поставках свинины с двух предприятий Farmland Food /США/ и мяса кролика с предприятия Китая.
...
Кроме того.... в партиях говядины и конины, поступивших из Австралии, и свинины из Канады, Россельхознадзор усиливает контроль за продукцией соответствующих предприятий, поступающей в Россию.

upd.Кстати, сейчас только у меня наконец-то оформилась мысль Я интуитивно поддерживал тезис уважаемого Шигавира о критических звеньях системы, которые стоит легонько толкнуть и система начнет сыпаться. Так вот, о недавней битве за американскую курятину. Омериканцы и им сочувствующие кривили морды и говорили: "Ну и ладно, падумаешь, да этот вопрос стоит одну стомильённую долю процента нашей супермогущественной экономики". Ага, тока выясняется, что во-первых производят эту самую курятину в двух ЕМНИП штатах и во-вторых доля эта пусть маленькая, но критичная. Т.е без неё птицепром в этих штатах просто крякнет. Учитывая мультипликативный и синергетический (со знаком минус) эффект со всеми вытекающими