Мировой экономический кризис

53,373,976 93,600
 

Фильтр
Uncle Lesha
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №247011
Дискуссия   54 0
На   zerohedge прошло голосование  Баффет или Гросс – инфляция или дефляция:


Баффет (инфляция)                      8% (76 голосов)

Гросс  (дефляция)                      26% (256 голосов)

Битчез (стагфляция)                    26% (264 голоса)

Мы уже прошли рубеж, после
которого это неважно                   41% (409 голосов)
Отредактировано: UncleLesha - 16 авг 2010 19:50:55
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)
  • +4.33 / 46
  • АУ
Ворчун_f9c0a5
 
Слушатель
Карма: +3.55
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0
Тред №247019
Дискуссия   108 0
Цитата: UncleLesha от 15.08.2010 23:46:33
На   zerohedge прошло голосование  Баффет или Гросс – инфляция или дефляция:


Баффет (инфляция)                      8% (76 голосов)

Гросс  (дефляция)                      26% (256 голосов)

Битчез (стагфляция)                    26% (264 голоса)

Мы уже прошли рубеж, после
которого это неважно                   41% (409 голосов)



Я бы прогосовал за Баффета. Я уже писал про "благотворительный фонд" под руководством Баффета и Гейтса. Так вот Баффет - Инвестор с большой буквы, а не филантроп и не похоже, чтобы он на склоне лет изменил своим принципам зарабатывать деньги и стал их раздавать направо и налево.
На мой взгляд - это очередной не хилый проект, на который у самого Баффета денег не хватило и, скорее всего, он (проект) связан с IT, т.к. в подельники взяли Гейтса, который выдернул свою долю из Microsoft, и вложил в проект Баффета. После этого подельники убедили еще 40 семей, кое-кто из которых (Рокфеллер и Со)приближен к ФРС и знает нынешнее положение дел не хуже нас с вами, и набирает 600 млрд долларов.
На сбор денег на очередную "заплатку" экономики это не похоже - слишком просто и надолго все равно не хватит. Скорее всего надо ожидать появления из ниоткуда новой корпорации, на раскрутку программы которой и пойдут эти деньги.
Отредактировано: Ветер - 16 авг 2010 00:37:06
  • -0.49 / 39
  • АУ
Музофил
 
Слушатель
Карма: +37.66
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 500
Читатели: 0
Тред №247040
Дискуссия   79 0
1. Кризис в Калифорнии углубляется
2. Инфраструктура Америки  стареет (разрушается)  


Миллиарды будут вложены в транспортные проекты


Спад? Какой спад?

Большие транспортные проекты почти на 30 млрд  уже идут или скоро начнутся в районе залива Сан-Франциско и смежных округах - самый большой бум за 2 десятилетия.
(вкл. дороги в Сан-Франциско, ветки метро до Кремневой долины и ещё тунель Кэлдекотт и строительства скоростных ж-д,  не считая 3-х мостов)


Recession? What recession?

Nearly $30 billion worth of major transportation projects are under way or about to begin in the Bay Area and adjoining counties -- the biggest building boom in almost two decades.

Fueled by a combination of stimulus money, bond funds and low bids, an almost unprecedented explosion in big-ticket projects is happening across the region -- from replacing Doyle Drive in San Francisco to extending BART toward the South Bay to building high-speed rail to adding a fourth bore in the Caldecott Tunnel.
Отредактировано: Музофил - 16 авг 2010 05:33:53
Я выражаю недоверие модератору Dobryak.
  • -0.52 / 35
  • АУ
captainvp
 
59 лет
Слушатель
Карма: +27.43
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Тред №247043
Дискуссия   62 0
Цитата: Музофил от 16.08.2010 04:48:29
1. Кризис в Калифорнии углубляется
2. Инфраструктура Америки  стареет (разрушается)  


Миллиарды будут вложены в транспортные проекты


Спад? Какой спад?

Большие транспортные проекты почти на 30 млрд  уже идут или скоро начнутся в районе залива Сан-Франциско и смежных округах - самый большой бум за 2 десятилетия.
(вкл. дороги в Сан-Франциско, ветки метро до Кремневой долины и ещё тунель Кодекотт и строительства скоростных ж-д,  не считая 3-х мостов)


Recession? What recession?

Nearly $30 billion worth of major transportation projects are under way or about to begin in the Bay Area and adjoining counties -- the biggest building boom in almost two decades.

Fueled by a combination of stimulus money, bond funds and low bids, an almost unprecedented explosion in big-ticket projects is happening across the region -- from replacing Doyle Drive in San Francisco to extending BART toward the South Bay to building high-speed rail to adding a fourth bore in the Caldecott Tunnel.




Ну, не все так розово.
По ссылке:

Desperate for work, construction companies are entering bids at 30 to 40 percent under projected cost. While that has saved state and local agencies about $4 billion since 2006, it is only part of the story.

Stimulus funds that must be allocated by the end of September have propelled work. Since 2006, voters have approved two bonds totaling $30 billion for road and transit upgrades that must be under way by 2012. And bridge tolls have been raised four times in the past 10 years.

Almost every county in the region also has millions coming from local sales taxes increases approved by voters, often by a hard-to-get two-thirds majority.


Отчаянно [нуждающиеся в заказах] строительные компании дают конкурсные заявки (bids) на 30%-40% ниже проектной цены. (Примечание от меня: когда я работал в компании, занимающейся электрическими подрядами в строительстве в городе Нью Йорке, заявки на 30%-40% ниже проектной цены могли автоматически привести к дисквалификации, что разумно, поскольку возникают вопросы, способна ли компания выполнить свои обязательства за столь заниженную цену).

Фонды стимуляции экономики, которые должны быть выделены к концу сентября послужили толчком к началу работ.
(Уж не о федеральном ли stimulus fund идет речь?)
В 2006 году избиратели одобрили 2 бонда, общей суммой в $30 миллиардов для улучшения дорог и транзита, которые должны начаться к 2012 года. Мостовые сборы (tolls) были повышены 4 раза за последние 10 лет.

Почти каждое графство в регионе также собрало миллионы путем повышения налогов на продажи
(sales taxes) - также с одобрения избирателей, иногда 2/3 голосов, чего непросто достигнуть.

По сусекам поскребли и к 2012 (опять 2012!) начнут главным образом кап. ремонт и модернизацию существующей инфраструктуры. Непонятно, откуда у вас такой энтузиазм.
Отредактировано: captainvp - 16 авг 2010 05:17:28
Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
  • +2.68 / 36
  • АУ
KoCMoHaBT61
 
ussr
Слушатель
Карма: +39.09
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 226
Читатели: 0
Тред №247045
Дискуссия   85 0
Цитата: Sir Max Merfie
И что, позвольте поинтреесоваться даст запрет на хождение нала? Большая часть долларов в мире - это не зеленые бумажки и монеты, а цифры на счетах. Замена зеленых долларов на розовые собственно практически ничего не даст. Возможно убъет некоторое количество наличных долларов в других странах и пожалуй все.


Суть не в замене зелёных на розовые, а в резком ограничении обращения и ограничить нужно не только нал, а все операции с долларом в США. При этом наличный доллар за пределами США практически признать фальшивым. Наличными долларами пользуется кто? Слаборазвитые старушки из малоразвитых стран. А паника -- экономическая паника им только на руку.

PS: Если бы не было Евро -- сработало-бы на раз.
Отредактировано: KoCMoHaBT61 - 16 авг 2010 06:29:05
  • -0.18 / 17
  • АУ
Музофил
 
Слушатель
Карма: +37.66
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 500
Читатели: 0
Тред №247049
Дискуссия   56 0
Цитата: Хроноскопист
Ездил я тут надысь от графства Контра Коста на север от Сан-Франциско в сторону Каллистоги по местным дорогам. Да уж, узость и забитость транспортом ниже всяких оценок. Дорога 101 в районе Санта Розы - просто отстой (в смысле, стоишь больше, чем едешь). НапишИте Обаме как местный житель: "Обама! Так жить нельзя. Напечатай скоренько сто трюликов зеленых нулей и купи у собственного КалТранса дорог поболее."
  БудУд




Дело в том, что округа (counties) на Север страдают изоляционизмом - чем хуже дороги, тем меньше народу прёт, чего они и хотят. Хуторской менталитет. Хата с краю,  больше кислороду.
(Так мне объясняли, почему туда не протянули типа электрички).
Была жел.дорога (Северо-Западная-Тихо-Океанская), закрыли в 1941 г. Когда мост построили.
Отредактировано: Музофил - 16 авг 2010 08:14:23
Я выражаю недоверие модератору Dobryak.
  • +0.35 / 26
  • АУ
Музофил
 
Слушатель
Карма: +37.66
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 500
Читатели: 0
Тред №247050
Дискуссия   61 0
Цитата: iStalker
Тут еще такой момент. 30 млрд или чуть больше-меньше, это достаточно небольшая сумма по меркам США. Чтобы начать обновлять инфраструктуру по всей стране, на это потребуется пару-тройку десятков триллионов, а не миллиардов.
Понятно что таких денег у них нет и никогда не будет. Значит будут печатать, что в свою очередь будет приводить к еще большему эффекту "бакс нам больше не нужен" со стороны других стран, о котором Алексворд говорил. А когда хождение бакса замкнется на самих США, вот тут все эти работяги и ощутят что им платят за эту работу ничем не обеспеченные бумажки...Улыбающийся



30 млрд на район, где живёт около 6-7 миллионов  (в зависимости от того, как определяют регион).
Для сравнения, в Москве 13-14 млн. Пропорционально на проекты надо 2 триллиона рублей. Не знаю, много-мало. Чувствую, что цифра немаленькая.
Я выражаю недоверие модератору Dobryak.
  • +0.39 / 24
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Тред №247055
Дискуссия   93 0
Цитата: KoCMoHaBT61 от 15.08.2010 21:09:51
У меня резко придумался негиперный сценарий.
Значит так...

В час Ч Правительство в лице Обамы заявляет: "Наша Великая Страна попала под удар! Мировые Террористы покусились на самое святое, что у нас есть -- на Доллар! По сведениям ЦРУ подпольный полиграфический комбинат в Иране, маскируясь под ядерный реактор, напечатал сто тыщь мильярдов Долларов однодолларовыми купюрами. Отечество вопасносте! Есть основания полагать, что все Доллары на руках населения фальшивые, поэтому вплоть до часа Щ банки США не должны принимать и посылать долларовые платежи за границу, а также принимать наличные Доллары у иностранцев. Да, долларовые переводы тоже запрещены, использовать только наличные. А мы быстренько проведём денежную реформу и новые денежные купюры будут розового цвета. Год Блесс Америка!.. А ещё давайте вместе #$нем по Тегерану!"



Есть такое правило в провокационном деле - делай то, во что общественное мнение не поверит.
Обвиняй противника в том, что он не делал, но может сделать с позиции общественного мнения.
Можно самому сделать гнусность вместо него. Например, корабль подорвать, здания на Манхеттене. Допустима любая подлость. Наоборот, кто держит моральную планку - тот проигрывает.

Смысл в том, что Иран может превентивно начать обвинять тот же Афганистан в массовом выпуске фальшивых баксов.
Почему? А потому, что наркотики производит. Если Афган - центр наркопроизводства, то почему бы ему не быть центром фальшивомонетничества?
Не важно кто именно выпускает фальшивые баксы, важно то, насколько складно каждый запевает свою песню.
Никто не будет в деталях проверять кто именно печатает баксы. Толпа поверит очень криво обоснованному мнению.

Поэтому тема с фальшивыми баксами очень проигрышна для ФРС. Если ее запеть, то можно получить казус белли, однако будет выпущен джин из бутылки.
Например, известно, что в Чечне массово печатали баксы. Афишировалось ли это на уровне мировых СМИ? Нет. Зачем подрывать веру обывателя в доллар. Представьте, что темой фальшивых баксов моют голову западному обывателю или арабскому шейху?

Самому Ирану наоборот нужно надеть личину защитника доллара. Такие прямые выпады недопустимы. Например, если он на себя наденет личину добродеятеля и начнет защищать американцев от афганских фальшивомонетчиков - эффект будет куда лучше.
Американская армия крышует наркобизнес - это всем известно.
Американская армия вполне может крышевать и фальшивомонетчиков.
Кстати, по этой теме можно и нам действовать. Печатать баксы, бороться с якобы их контрабандой и обвинять во всем афганцев.
Не хотят американцы фальшивых баксов - пусть прикрывают наркотранзит.
  • +1.07 / 27
  • АУ
Nordicx86
 
40 лет
Слушатель
Карма: +69.57
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 85
Читатели: 0
Тред №247073
Дискуссия   278 0
Цитата: Ветер от 16.08.2010 00:18:43
Я бы прогосовал за Баффета. Я уже писал про "благотворительный фонд" под руководством Баффета и Гейтса. Так вот Баффет - Инвестор с большой буквы, а не филантроп и не похоже, чтобы он на склоне лет изменил своим принципам зарабатывать деньги и стал их раздавать направо и налево.
На мой взгляд - это очередной не хилый проект, на который у самого Баффета денег не хватило и, скорее всего, он (проект) связан с IT, т.к. в подельники взяли Гейтса, который выдернул свою долю из Microsoft, и вложил в проект Баффета. После этого подельники убедили еще 40 семей, кое-кто из которых (Рокфеллер и Со)приближен к ФРС и знает нынешнее положение дел не хуже нас с вами, и набирает 600 млрд долларов.
На сбор денег на очередную "заплатку" экономики это не похоже - слишком просто и надолго все равно не хватит. Скорее всего надо ожидать появления из ниоткуда новой корпорации, на раскрутку программы которой и пойдут эти деньги.


Угу, начнешь тут задумываться, 600 млрд. баксов примерная планка проекта лунной колонии, например... Или "марсианского" корабля... Или запуска активного освоения глубоководных(до 3000м) участков океанического дна, проект "Колонизации Океана"...
  • +0.61 / 18
  • АУ
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +16.32
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Тред №247088
Дискуссия   90 0
Цитата: Nordicx86 от 16.08.2010 10:50:46
Угу, начнешь тут задумываться, 600 млрд. баксов примерная планка проекта лунной колонии, например... Или "марсианского" корабля... Или запуска активного освоения глубоководных(до 3000м) участков океанического дна, проект "Колонизации Океана"...


или транспортного коридора "Калининград-Берингов пролив"...
http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/blog/
  • -1.01 / 20
  • АУ
dAlexis
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +138.30
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,138
Читатели: 0
Тред №247091
Дискуссия   62 0
Что-то еще никто не запостил:

Европейская солидарность дала трещину: Отказ Словакии помочь Греции грозит подорвать единство ЕС

http://www.rbcdaily.…rld/502650

Подробнее:

На прошлой неделе парламент Словакии почти единогласно принял решение отказать Греции в выделении финансовой помощи в рамках ЕС. Основной причиной было нежелание давать деньги стране, проводящей «необдуманную финансовую политику» и фактически по собственной вине погрязшей в долгах. Дополнительным аргументом стало сравнение финансового благосостояния двух государств и тезис — «почему бедные должны спасать богатых».

Действительно, если сравнить ВВП в расчете на душу населения, то Словакия (21,2 тыс. долл.) существенно уступает Греции (32 тыс. долл.). В значительной степени Греция превосходит своего восточноевропейского соседа и по среднему уровню месячной заработной платы — 863 евро в Греции против 308 евро в Словакии.

Решение Братиславы вызвало крайнее удивление коллег по еврозоне (от себя - к чему бы это???  :D )

Вообще, я бы тоже на их месте завернул помощь - избирателям-то чего говорить?
p.s. - если было - удалю.
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.
  • +3.56 / 49
  • АУ
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +16.32
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Тред №247095
Дискуссия   92 0
Цитата: dAlexis от 16.08.2010 11:41:58
Европейская солидарность дала трещину: Отказ Словакии помочь Греции грозит подорвать единство ЕС

скип

На прошлой неделе парламент Словакии почти единогласно принял решение отказать Греции в выделении финансовой помощи в рамках ЕС. Основной причиной было нежелание давать деньги стране, проводящей «необдуманную финансовую политику» и фактически по собственной вине погрязшей в долгах. Дополнительным аргументом стало сравнение финансового благосостояния двух государств и тезис — «почему бедные должны спасать богатых».




"Кризис обнажил проблемы в экономиках всех стран. Заставил правительства по иному смотреть на дотационные и прибыльные регионы своих государств.

Простой пример:

До кризиса

А-дотационный регион

В "А" нет серьезной промышленности, имеется сильноразвитое частное сельское хозяйство, уровень жизни минимальный, дороги наполовину асфальт-наполовину грунтовка. Люди, привычные к работе за минимальную заработную плату. Дотации региона прописаны в федеральном бюджете.

Б-прибыльный регион

В "Б" существуют крупные промышленные предприятия, активно развивается строительный бизнес, высокий процент работающих мигрантов. Хорошие асфальтовые дороги, запущены крупные инвестиционные и инфраструктурные проекты. Уровень жизни приличный. Регион платит в бюджет большие налоги.

Кризис

В "А" кризис почти не замечают, жизнь течет своим чередом. Денег из Федерального центра поступает меньше, но они приходят и их хватает на поддержание практически того же уровня жизни, который и был до кризиса.

В "Б" все иначе... Крупные инвестпроекты свернуты. Предприятия, для поддержания своей жизни при падении спроса на их продукцию, сокращают зарплаты и численность работников. Уровень жизни в регионе стремительно падает. Дороги ухудшаются, стройки заморожены. Деньги для поддержания региона из Федерального центра не выделяются, так как не заложены в Бюджете. Наоборот, это регион, за счет своих налогов, должен спонсировать дотационных "соседей".

Позиция руководства страны

Регион "А" и его руководитель - хорошие. Они много не просят, сами справляются со своими проблемами.

Регион "Б" и его руководитель - плохие. Налоговые платежи сократили, кричат о безработице и спасении региональных предприятий, постоянно просят денег.

Резюме:

Когда это происходит в рамках единой страны, с единым народом - то регион "Б" уменьшит уровень жизни, перенаправит вектор развития региона в оптимальное русло, научится экономно расходовать средства.

А если все это происходит в рамках Содружества Государств, то данная ситуация почти однозначно приведет к распаду Содружества. Потому как прибыльные государства в тяжелых условиях не захотят кормить и до того дотационные Государства. А чтобы защитить своих граждан от массового наплыва других граждан Содружества, будет введен визовый режим. Что и послужит "точкой невозврата" грядущего распада Содружества.

А теперь поясню, к чему я это говорю. По моему мнению, в ближайшее время обязательно произойдет распад как США, так и Евросоюза.

"Ну и что?"-скажете вы.

"А ничего"-отвечу я. Просто и странам США и странам Евросоюза предстоит пережить то, что пережила Россия в 1991 году после распада СССР.

Т.е. Россия уже прошла тот этап, который предстоит пройти Америке и Евросоюзу, а значит у нас реальный (просто фантастический) шанс поднять свою экономику тогда, когда у других она будет рушиться..." (с) http://www.liveinter…112559214/ (октябрь 2009 г.)

p.s. на прошлой неделе правящая партия Германии предложила вернуть границы внутри ЕС...
Отредактировано: Den_Galax - 16 авг 2010 11:56:00
http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/blog/
  • +3.77 / 50
  • АУ
zurion_gioz
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +149.99
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Тред №247105
Дискуссия   67 0
В связи с раздуванием паники о подорожании продуктов, в голову пришёл такой расклад...

Во-первых, смотрим на план правительства о запрете экспорта пшеницы:
В связи с аномально высокими температурами и засухой Правительство вводит также временный запрет на экспорт с территории России зерна и товаров, производимых из него.

Во-вторых. Ежегодный отчет о деятельности Правительства России:
Я посмотрел, и вот вы сказали, что мы невнимательно смотрим на предложение, скажем, одной из наших старейших фракций, КПРФ, по поводу социалистической модернизации. Я посмотрел, ну что предлагается - предлагается заморозить цены. Ну понимаете, следующий шаг-то надо будет сделать - закрыть страну, потому что как только мы заморозим цены на что-то, или товары уйдут, или нам нужно границы закрывать, мы не удержим товары там, где они продаются дешевле, если их можно вывезти туда, где их можно продать дороже. Это очевидная вещь - нам нужно будет закрывать страну. Мы к этому готовы? Я не уверен, что даже все рядовые члены КПРФ этого хотят.

В-третьих, правительство начинает регулировать цены когда рост превысит 30%.

Делаем вывод. Границу закрыли, рост цен допустят до 30% и правительство начнёт регулировать цены на продукты питания. Подготовка на лицо.
  • +5.32 / 49
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №247108
Дискуссия   93 0
Цитата: Dobryak
В-общем, на моем нижегородском это внутренний доход плюс все, чем владеют граждане за кордоном, и измеряет доверие к стране, когда ей приспичило в долг залезть. Тут положение России и Китая очень даже чудесатое (хорошо бы комментарий экспертов услышать).



Комментировалось ранее неоднократно.  Например, здесь:

"Мифология Госдепа США: Большой Воздушный Шар"

"Приведу еще один типичный образец мифологии, насаждаемой ГосДепом США в средствах массовой информации.   Миф заключается в следующем - берется ВВП США - 14 триллионов в 2008 году - и говорится, это 18% от мирового ВВП.  Каждый 6 доллар мирового ВВП создан в США! Бойтесь, мелюзга, этот слон Вас затопчет и этого даже не заметит..."

Далее - http://alexsword.liv…31313.html


Кратко.  Монетарные показатели - особенно ВВП, столь любимый невеждами - это чисто бумажная вещь, впитывающая в себя как губка все финансовые пузыри на территории страны.  Так, например, - как я показывал вчера - в США несколько десятков лет количество построенных домов на тысячу населения падало, но цена этих построенных домов  в расчете на душу - росла.

Формально, мы будем иметь в соответствующей строке ВВП растущий показатель, причем растущий быстрее прироста населения, но в реальности мы будем иметь деградирущую физически экономику, где жилье становится все более недоступно.

Если хотите понять что реально происходит - используйте ВВП в лучшем случае как вспомогательный показатель. Начинайте с физических. А ВВП можно считать и смотреть, но использовать его следует лишь для того, чтобы выявлять паразитарные сектора, чей монетарный рост противоречит физической базе, для последующего разбора с причастными лицами.
Отредактировано: alexsword - 16 авг 2010 12:35:35
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +7.57 / 70
  • АУ
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +16.32
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Тред №247110
Дискуссия   60 0
Цитата: dAlexis
Небезынтересно. А если еще на закупку недостающего зерна начнут в час Х трежеря американские скидывать... Тогда, если американцы и применили климатическое оружие (см. конспирологию), они об этом крепко пожалеют - предлог-то для сброса весьма достойный и повесить собак в прессе за это никак - благосостояние народа...



да еще и под возросшую инфляцию денежную массу в стране увеличат...
http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/blog/
  • -0.69 / 15
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №247114
Дискуссия   39 0
Цитата: zurion gioz от 16.08.2010 12:25:55
Делаем вывод. Границу закрыли, рост цен допустят до 30% и правительство начнёт регулировать цены на продукты питания. Подготовка на лицо.



Выводов мало, есть вопросы. Закрытие рынка товара, участвующего в производстве других товаров, может вызывать цепной эффект. Самый яркий пример -- топливо. Но и с зерном неплохо. Например закрываем рынок по зерну и регулируем цены внутри. Снаружи цены на зерно бодро растут и в какой-то момент оказывается, что наши потребители зерна (например животноводы) находятся в лучшем конкурентном положении, чем зарубежные. Что произойдет? Правильно, мясо вместо внутреннего рынка рванет на внешний. И возникает классический вопрос -- что делать?... Закрывать рынок и на мясо?...

Поэтому лично меня очень-очень интересует вопрос, в какой степени государство готово быть последовательным в данном вопросе...


Цитата: Den_Galax от 16.08.2010 12:37:59
да еще и под возросшую инфляцию денежную массу в стране увеличат...



Да щаз. Устав МВФ таких фокусов не допускает, погуглите currency board. На горизонте полноценный дефлец. Бакс будет расти и так, без всякой войны, по причине того что долг отдавать надо.
Отредактировано: [r]Alex - 16 авг 2010 12:48:11
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +1.62 / 33
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +51.42
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №247132
Дискуссия   55 0
16.08.10 uralgold.ru Китай объявил миру металлическую войну

Вся высокотехнологичная продукция, выпускаемая в мире (а это iPad, Blackberry, мобильники, лазеры, гибридные автомобили и многое другое), строится на основе использования свойств редкоземельных металлов. Китай, который является сырьевым монополистом в этой сфере, принял решение резко сократить экспорт стратегических ресурсов.

По последним статистическим данным из добываемых ежегодно в мире 125 тыс. тонн редкоземельных металлов на Китай приходится 110 тыс. тонн. При их обогащении используются высокоактивные химические соединения, способные негативно влиять на окружающую среду. Именно экологическими причинами китайцы и объясняют сокращение квот.


Добыча 17 редкоземельных металлов сократится сразу на 72%, среди них лантан, самарий, тулий, тербий, лютеций. О значительном сокращении экспорта РМЗ Китай объявил еще в конце 2009 года. Это вызвало нешуточную панику в развитых странах мира. Ведущие индустриальные страны Евросоюза в экстренном порядке приступили к созданию стратегических запасов редкоземельных металлов.

Ведущие экономики мира оказались под угрозой лишиться сырья для самых высокотехнологичных сфер промышленности, которые являются основной научно-технического и экономического превосходства западных стран. Переходные металлы группы лантана, а также скандий и иттрий применяют в самых разных областях современной техники: в радиоэлектронике, приборостроении, атомной технике, машиностроении, химической промышленности, в металлургии и т. д.

В частности, лантан, церий, неодим и празеодим входят в состав высокотехнологичных стекол специального назначения, например пропускающих инфракрасные и поглощающих ультрафиолетовые лучи. Соединения редкоземельных элементов используют для создания лазерных и других оптически активных элементов в оптоэлектронике. Литий, диспрозий необходимы для создания гибридных автомобильных двигателей. Автомобильная промышленность также нуждается в платине, тем более, что применявшийся в последнее время ее заменитель, теперь на рынке стоит выше самой платины.

Мобильные телефоны, компьютерные жесткие диски, мониторы и без которых жизнь современной цивилизации уже невозможно представить — везде используются без РЗЭ.

Китайцы за счет дешевой рабочей силы и наплевательского отношения к экологии (которой они так резко озаботились) сумели практически полностью захватить рынок редкоземельных металлов, постепенно освоив и весь технологический цикл.

Вместе с тем, реальная потребность экономик мира в этих элементах растет. По данным химической энциклопедии на 1980 год в мире производилось всего 26 тыс тонн РЗЭ в вгод, в 2007–2008 годах в мире уже добывалось 124 тыс. тонн редкоземельных элементов в год. Лидерами по добыче являлись Китай (120,00 тыс. тонн), Индия (2,70 тыс. т), Бразилия (0,65 тыс. тонн).

Именно Китай обладает самыми большими разведанными запасами РЗЭ — 89 000 тысяч тонн. В странах СНГ предположительно сосредоточены 21 000 тыс. т РЗЭ, однако масштабы выработки значительно уступают странам-конкурентам. Данные по России засекречены. Что касается СНГ, то основные объемы добываются в Казахстане. Есть значительные залежи и в Киргизии. Но последняя охвачена перманентными беспорядками и Россия просто не способна навести там порядок и поставить под свой контроль стратегические месторождения. Куда ближе к этому китайцы, которые граничат с киргизами и строят туда дороги.

США обладают запасами в 14 000 тыс. тонн, Австралия — 5800 тыс. тонн, Индия — 1300 тыс. тонн, Бразилия — 84 тыс. тонн. Впрочем, Штаты могут найти много редкоземельного добра в Афганистане, но у них лучше получается крышевать выращивание опийного мака.

Проблемой озаботились и внутри самих США, которые на протяжении последних десятилетий избавлялись от подобного рода производств. Причем вопли звучат в первую очередь со стороны министерства обороны: все новейшие виды вооружений содержат те или иные виды редкоземельных металлов. Из США уже сообщили об открытии некоего месторождения, что не отменяет факта уже установившейся монополии Китая.

Более половины редкоземельного производства в Китае сосредоточено в районе "Редкоземельной долины" (Chinas Rare earth Valley) близ г. Баотоу, занимающей площадь 50 кв. км. Предполагается, что в ближайшее десятилетие этот район превратится в глобальный центр производства РЗМ — "Зону развития высокотехнологичной редкоземельной промышленности" (Rare earth Hi-Tech Industrial Development Zone). Правительство Китая инвестирует значительные средства в развитие редкоземельного производства в этом регионе. Ожидается, что здесь будут производиться порошки РЗМ, постоянные магниты Nd-Fe-B и порошковые сплавы РЗМ — накопителей водорода, сообщает Rosinvest. com.

Что касается России, то у нас ситуация выглядит не очень благоприятной. По данным информационно-аналитического центра "Минерал", прогнозные ресурсы редкоземельных металлов (РЗМ) России оцениваются как крупные и составляют 5,2 млн т в пересчёте на сумму триоксидов этих металлов. Почти три четверти их сконцентрировано в Мурманской области, еще около 16% — в Якутии, некоторое количество в Коми, Красноярском крае, Тыве. Данные, вроде бы, обнадеживающие.

Редкоземельные элементы в России добываются в незначительном количестве, в период 2004–2007 г. их добыча стабилизировалась на уровне около 90 тыс. тонн. Но при этом от 95% до 100% потребностей российской промышленности удовлетворяется за счет импорта концентратов РЗМ из Китая и закупок некоторых индивидуальных редкоземельных элементов в Великобритании. То есть и Россия закупает у Китая… www.abird.ru
Отредактировано: northen west - 04 авг 2020 22:42:06
  • +2.84 / 37
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,221
Читатели: 81
Тред №247140
Дискуссия   41 0
Цитата: northen west от 16.08.2010 13:28:12
16.08.10 uralgold.ru Китай объявил миру металлическую войну

Эта тема была неплохо перетерта на МЭК, см. пост от
03 Августа 2010, 13:49:26 на стр. 275 МЭК и другие посты до и после этого,
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.86 / 23
  • АУ
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +16.32
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Тред №247147
Дискуссия   68 0
Цитата: northen west от 16.08.2010 13:28:12
16.08.10 uralgold.ru Китай объявил миру металлическую войну

Вся высокотехнологичная продукция, выпускаемая в мире (а это iPad, Blackberry, мобильники, лазеры, гибридные автомобили и многое другое), строится на основе использования свойств редкоземельных металлов. Китай, который является сырьевым монополистом в этой сфере, принял решение резко сократить экспорт стратегических ресурсов.



"Первыми заглохнут бытовые приборы. Через полгода у каждой домохозяйки перестанет работать такой удобный и любимый атомный нож. Перестанет жарить мясо ее драгоценная атомная духовка. Выйдет из строя очаровательный душ, стиральная машина. Кондиционер заглохнет в самый жаркий день. Что из этого следует?
Он замолчал, ожидая ответа. Ответ последовал:
– Да ничего не следует. Людям многое приходится переносить, когда идет война.
– Правильно. Приходится. Многое приходится переносить, посылая сыновей на жуткую смерть в разбитых звездолетах, погибая под бомбами врага. Все это можно перенести, даже если придется перебиваться на сухом хлебе и сырой воде в пещерах! Но безумно трудно пережить даже самые маленькие лишения, когда патриотического подъема нет! Вот это будет тупик! Ведь не будет ни битв, ни бомбардировок, ни осады.
А будет вот что: нережущий нож, холодная духовка, дом, замерзающий посреди суровой зимы. Это будет раздражать обывателей, и в конце концов народ заропщет!
Сатт медленно, удивленно проговорил:
И вы всерьез ставите на это? Чего вы ждете? Бунта домохозяек? Новой Жакерии? Восстания мясников и зеленщиков, потрясающих тупыми топорами и капустными сечками и скандирующих: «Верните нам наши автоматические-самые-лучшие-атомные-стиральные машины!»?
– Нет, сэр, – прервал его Мэллоу. – Я рассчитываю не на это. Я рассчитываю на общее недовольство, на фоне которого может разыграться недовольство гораздо более крупных фигур.
– Каких крупных фигур?
Производителей, Сатт. Фабрикантов, промышленников Кореллии. У них тоже будет масса поводов для недовольства. Они-то чем лучше домохозяек и мясников? Начнут выходить из строя станки, от первого до последнего сконструированные по весьма специфическим проектам. Задохнется тяжелая индустрия.

скип

…После трех лет войны, которая, безусловно, явилась самой мирной из известных войн, Республика Кореллия безоговорочно капитулировала

(с) А.Азимов "Основание" ч.3

похоже китайцы неплохо изучили "Академию" Азимова.
Кстати, многим на форуме было бы полезно перечитать всю трилогию. Там как раз описывается последовательность смены управляющих парадигм (аристократия, религия, монетаризм, плутократия и т.д.)  ;)
Отредактировано: Den_Galax - 16 авг 2010 14:02:42
http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/blog/
  • +4.09 / 50
  • АУ
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Тред №247159
Дискуссия   58 0
Я так думаю, что известия о диверсификации Китаем вложений в облигации оказывает существенное влияние на игру ЦБЯ, ФРС и ЦБ имени 3Ш. Вот, к примеру, ФРС задирает курс доллара для решения тактических задач, Китай может сделать (и возможно делает) следующее сливает казначейки, продаёт доллары за йены, покупает японские облиги. В результате и доллар не укрепляется как надо
и йена на относительно высоком уровне, что ЦБЯ вовсе не радует.

Я думал - чего США прицепились к курсу юаня, видимо увидели, что Китай начал не на шутку этим своим рычагом орудовать и портить игру. И оценили перспективы : ведь чем больше у Китая долларов, тем сильнее рычаг.
  • +0.89 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4