Цитата: zap
Господи, да посмотрите же наконец обсуждаемый документ внимательно. Это же практически бухгалтерский баланс, туда входят даже наши ЗВР (которые тоже являются результатом профицита). Там сразу всё и видно - что на что поменяли. И не надо изобретать велосипед, ЦБ РФ изобрёл его задолго до вас.
Это называется патологическая казуистика. Я не буду заниматься этим онанизмом, занимайтесь им в одиночку.
Цитата: Данила мастер
Судя по всему, вбросы и т.д. имели массовые и системные показатели по все стране. Таким образом, это спланирвоанная и заранее продуманная акция, имеющая конкретных лидеров, организаторов, исполнителей и бюджет.
Если вы говорите то это сделал кто-то из оппозиционных либеральных про-американских преспешников, то 5-го чиста и далее эта же сила собиралась бы и не только в МСК а по всей России и не менее сплаченно, чем она орагнизовала провокацию.
но что мы видим в альтернативе? А альтернатива из последних сил пытается Отвального сделать героем. Выплеск эмоций только в центрах. Все прошедшие в думу по-пщикали и успокоились....НЕТУ СРЕДИ ОППОЗИЦИИ ТАКОЙ ЕДИНОЙ СИЛЫ, КОТОРАЯ ОСТАЛАСЬ БЫ НЕЗАМЕЧЕНОЙ ВСЕ ЭТО ОРГАНИЗОВАВ. Или вы думаете что в РФ высадилась армия НАТО, переоделась в гражданское и разбежалась по участкам голосовать??? не смешите меня
так что вариантов нет - это административный ресурс и $$ прихлебаев Едра...
И от этого очень горько, ибо мои ранние предположения о том, что власть будет делать все лишь бы остаться у кормушки, до этого момента были эмпирической формулой не имеющей границ и осязаемости, а сейчас становится понтяно, что границ для власти действительно НЕТ и они готовы на беспредел для удержания себя у власти.
А это к сожалению означает, что в случае сильной внешней угрозы эта власть может так же легко всех кинуть и по-быстренькому изменив своим принципам переметнуться на другую сторону в обмен на ВЛАСТЬ.
Так что по-пути ли нам с такимими беспредельщиками, и другие вопросы они сами себе уготовили. А значит не надо прикрываться лозунгами про внешнего англо-саксонского врага, который точит нас снаружи. Эта власть прокололась сама. Им никто не мешал провести все честно. и занять не первую но достойную позицию в обществе.
Ps а вы еще говорите, что благодаря Едру мы могли победить СШП... именно благодаря их беспределу мы можем влипнуть
Цитата: Слоелолог от 08.12.2011 02:12:52
Да что вы пристали ко мне с этим ЗВР. Я Авантюристу понимание ЗВР сдавал ещё когда вас на сайте тут не было. Ознакомьтесь:
http://glav.su/forum…4#msg37164
С ЗВР только одна проблема, сильно запутывает разбирательство с финансами. Из-за этого одни орут, что ЗВР это украденное и просраныеполимеры, другие, что наоборот это наше всё, подушка безопасности. Я всего лишь показываю, что ЗВР грабить страну никак не мешают. Грабят медленнее, но грабят.
Условно говоря страна как большой бассейн. Задачка про втекающую трубу и вытекающую. Вот несколько таких труб. По одной вытекают товары – это экспорт, по другой втекают – это импорт, по третьей втекают кредиты, по четвёртой вытекают вложения ЗВР в трежеря, по пятой вытекают выплаты по кредитам + проценты, по шестой возвращаются деньги с продажи трежерей. Вот баланс по 3, 4, 5, 6 трубам я условно обнуляю. Считаю, как будто бы он равен нулю. На самом деле он ниже нуля, потому как процент по кредитам нам выше, чем по трежерям ЗВР. Ну да фиг с ним, будем считать, что это плата за безопасность. ЗВР же, подушка безопасности.
И вот остались две большие трубы, торговый баланс. И он с профицитом. Из бассейна вытекает больше, чем втекает.
После этого мы конечно же должны запеть, что это Россия так с колен встает. Но я не так прост, задам ещё вопрос. Экономика это же не просто бассейн. В простом бассейне трубы перекроешь, и вода стоит себе ни больше, ни меньше. А ВВП оно и так расти способно, хоть и медленнее без международного обмена. Условно как будто в наш бассейн ещё дождь воды добавляет.
Вот наши олигархи через трубу отсасывают из страны богатства, но за счёт того, что более эффективно руководят, так может быть сам внутренний прирост выше чем отток? Они вывезли, а у нас всё равно в бассейне больше стало. А это им как бы плата за эффективность. Может такое быть? А почему нет? Можно грабить с убытков, а можно с прибылей. Разное качество получается.
Но как проверить? Ну, я небольшой умник, и проверять буду в лоб.
Внешняя торговля Российской Федерации товарами (по методологии платежного баланса) (млн. долл. США) http://www.cbr.ru/st…/trade.htm
Вот нам сальдо. Степан не врал, с 1994 года сальдо всё время было положительное, и за это время выросло почти в десять раз.
Валовой внутренний продукт Годовые данные В текущих ценах (1995-2010 гг.)
http://gks.ru/wps/wc…/account/#
Берём два года 2009 и 2010. В 2009 году ВВП в текущих ценах составил 38786 миллиардов рублей, а в 2010 году 44939 миллиардов. Прирос ВВП в 2010 году на 44939-38786=6153 миллиарда рублей по сравнению с 2009 годом. Или где то 205 миллиардов долларов. А вывезли в это время сколько? 151 миллиард долларов. Вот на 150 миллиардов разбогатели олигархи, инвестировали так сказать. А на оставшиеся 50 миллиардов всё остальное население внутри страны. Лихо. И это я ещё не оговариваюсь, что ВВП достаточно скользкий показатель, много там чего дутого. В то время как ресурсы и деньги за них, это железная прибыль.
Почти весь рост ВВП, добытый потом, слезами и кровью всей страны, вывезла себе жалкая кучка.
В 2009 году вообще был провал по сравнению с 2008-м, кризис, а сальдо было 111 миллиардов долларов. И так по всем годам, львиные доли прироста вывозились почти вчистую. Мы учились зарабатывать всё больше, но доставалось это не нам.
Цитата: Данила мастер
Любой социологический опрос дает погрешность на "не определившихся" и на "заказавшего".
(скип)
Пиндосские агитаторы четко вбивают свой клин, НО, если вы говорите, что Едро такое умное, большое и светлое, то почему оно не поняло изначально, что НЕЛЬЗЯ пользоваться админ ресурсом на выборах, что для победы нужно отойти в тень. Нет же. У них было самолюбование. Вот они и получили общественное раздрожение и протестное голосование. А теперь еще и протестные митинги получат.
Ситуация посторилась 1 в 1 с 41-м годом -в се готовились к конной войне, а они на танках приехали. Тут то же самое - все готовились к треумфу Едра, а получили от народа в челюсть. Вот в чем вопрос.
Цитата: Данила мастер
Выше Pim отписался - " вразы" не вбросили. Но нельзя было Едру давать повода. Повели бы они себя честно, набери они свои 30-35%% Госдеп бы умылся!!! А Медведопут легко бы за часть $$ бюджетных задружился бы с темиже СРами... и так же бы и царствовал как и раньше...
Как это говорится... красивые девушки не пукают... ибо если они пукают, то она не ангел с небес, а кровосос прокачивающий твой бумажник...
Цитата: Shuricsson от 21.10.2011 12:12:30
Среди руководства различных производственных компаний тоже ходит мнение о проблемах с платежами весной будущего года. Спросишь – это прогноз? – отнекиваются, вроде нет, но «чуйка подсказывает» и типа «все говорят»…
Ну, с ними понятно. Пуганые ситуацией 2009 года, когда за поставленной оборудование заказчики окончательный расчет не могли произвести – реально в стране не было денег. Точнее были, но у банков, и до реального сектора не доходили. Потек тонкий ручеек только, когда банки в валюту наигрались. А сейчас еще и оборотные фонды у многих предприятий до размеров 2008 года не дотягивают, складские запасы меньше и т.п. Т.е. позиции послабее, чем тогда. Отсюда некоторый мандраж. Пока не унывают, оборудование модернизируют, планы строят, но ноют… на всякий пожарный)
Связывают все с ситуацией в Европе, интуитивно увязывая предложение рубля в стране с зависимостью от западного кредитного рынка. Денег то взять больше негде – ЦБ эмитирует рубли только под поступающую валюту и убирает их с рынка, если поток изменяет направление. Эта зависимость всем производственникам накрепко вколотилась в головы по итогам 2008-2009 годов, когда взять кредит в банке было равносильно покорению Эвереста – вроде можно, но далеко не все потянут. Проще было закрутить гайки и прилечь на дно до лучших времен. Что значительное количество предприятий и проделало.
А тут речь идет уже о субъектах Федерации. Интересно, правительство собирается распутывать клубок проблем, оставшихся в Минфине? Или, как из «подполья» предложил Кудрин будут идти по пути сокращения расходов?
Леонидыч тут выдал на днях плюху «рекомендаций». Расшифровке поддаются, тезисы звучат примерно так:
1. Деньги не тратить. Нефтяные поступления отправлять в особо ценные заокеанские бумаги.
2. Перевооружение армии отложить на потом (помедленнее в 1.5 раза), сейчас это не важно, кругом друзья. Зарплаты военным не повышать, на новую технику не тратиться.
3. Индексацию пенсий отменить, максимум увеличить только на размер официальной инфляции.
4. Расходы бюджета сокращать, налоги (думается речь идет о прогрессирующей ставке и налоге на «инвестиционную» недвижимость) не вводить и не поднимать.
В общем, тянет в то болото, из которого давно надо вылезать.
И в кубышку, в кубышку.
Она, конечно, помогла в 2009. Только вот кому? Заигравшимся олигархам, банкам и монополиям. Вся остальная экономика, а реальный сектор в особенности, получили неслабый спад и перекрытие кислорода. Кубышка оказалась только для «избранных».
Что было причиной такого положения вещей? Прямая зависимость курса и предложения рубля от двух факторов – сырьевого и кредитного. Почему все остальные сырьевые страны типа Норвегии или Австралии, не получили такого же снижения курса своих национальных валют? Потому что в их валютах имеется только одна составляющая – сырьевая. Упали цены на сырье вследствие кризиса ликвидности – снизились сырьевые валюты.
У нас же на это наложилась еще и кредитная составляющая. И валюта улетела глубже всех. Сейчас, пока цены на нефть высоки, и крона и кенгуру, чуствуют себя неплохо. Рубль же покатался на «американских горках», благодаря зависимости от западных кредитных рынков.
Ну, так ведь можно из 2-х основных составляющих курса рубля (сырьевая и кредитная) убрать самую «вредную», которая и обеспечивает основную волатильность курса. В конце концов, если экономике нужны будут деньги, то есть обкатанный механизм – Минфин выпускает долговые обязательства, ЦБ их покупает, эмитируя рубли. Если повышаются инфляционные ожидания – ЦБ продает обязательства, изымая рубли. Это контур с внутренним регулированием предложения ликвидности, который отвязывает нашу валюту от западного рынка кредитования. Только его у нас нет.
Когда ЦБ сделает первый шаг – выкупив обязательства Минфина с внешнего рынка, получив первые активы, снизив внешний долг и процентные ставки, вот тогда можно будет о независимой финансовой политике страны.
И о том что бы «80% дополнительных доходов направлять в резервы» можно будет не говорить. Ведь это Кудрин прописал. Экономить, копить и складывать в заокеанские бумаги.
Цитата: Данила мастер
вооо... и теперь, если медведопут этот опыт учитывает, они должны согласиться на честные выборы...
Цитата: Den_Galax от 08.12.2011 16:57:14
Набери Едро 30-35% и с ним бы перестали считаться ВСЕ. А это, в данных экономико-политических МЕЖДУНАРОДНЫХ реалиях трындец стране. Разорвали бы.
Цитата: Gertz от 08.12.2011 17:35:05
Во-первых, сослагательное наклонение к истории не применимо. Во-вторых, я раньше (еще до выборов) постил здесь такой вопрос - с какого это перепуга при изменении расклада в думе перестали бы считаться с Едром? И, только идиотам не видно, что страна на протяжении достаточно длительного периода находится на ручном управлении. И рычаги этого управления не у Едра. У тандема. Что все губернаторы назначаются президентом, что законы в думе проходят только одобренные и внесенные тандемом. Неоднократно (ссылки искать лень) тут проскакивали высказывания депутатов о явочно голосовании. Много видео, показывающего "пробежку" при голосовании, когда бегом, за отведенное время депутаты бегают, как спортсмены, чтоб успеть нажать на кнопку "За".
При этих всех известных (!) вещах Вы продолжаете считать, что с "ним перестали бы считаться все"?
Или, все-таки, имеет смысл говорить о том, что при Едре думы как таковой не существует? Что разделение власти законодательной, исполнительной (судебную трогать не будем) - это фикция?
Цитата: Cutlass
"провести честные выборы" вместо "набрать максимальное количество голосов"....?
Цитата
Франко-германское могучее сердце евросоюза предложило серию глубоких изменений в основных установках блока, в усилиях принести конец кризису еврозоны, который снижает европейские экономики и угрожает выживанию ЕС.
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Николя Саркози в совместном письме председателю Совета ЕС Herman van Rompuy предоставили детали того, на что они договорились на прошлой неделе, по поводу того, какие изменения должны быть в еврозоне.
Нынешний кризис наглядно продемонстрировал недостатки архитектуры EMU [Европейский валютный союз]. Мы должны устранить эти недостатки", двое пишут.
"Мы считаем, что нам необходимо укреплять архитектуру экономического и валютного союза, выходя за рамки необходимых мер, которые срочно необходимы для немедленного урегулирования кризиса", продолжают они.
....
Если это не представляется возможным для всех 27 стран-членов ЕС договориться о изменениях, они предупреждают, что 17 членов еврозоны должны продвигаться вперед без остальных.
....
Ядро предложения - новые рамки жестких правил по фискальной политики, которая бы обеспечила бы соблюдение предела дефицита национального бюджета на три процента в виде доли от валового внутреннего продукта.
Этот максимум будет подкреплен автоматическими санкциями, которые могут быть наложены на государство еврозон.
....
Дуэт хочет чтобы реализация постоянного фонда спасения блока, Европейского механизма стабильности, была бы перенесена на 2012 год - годом раньше, чем планировалось изначально.
.....
И, шаг, который уже вызвал оппозицию некоторых небольших государств-членов, Меркель и Саркози также хотят, чтобы решения по управлению фондом перешло от принципа единодушия к принципу большинства для утверждения решений.
Цитата: Читатель777
Инфляционные издержки компенсируются по Закону, не несите чепуху.
Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_24.html
Где тут, что про ЦБ написано?
Таким образом, ст 153 ГК РФ ни коим образом не устанавливает ЦБ РФ участником сделки. Не нравятся рубли, как средство расчета, указывайте векселя под залог вашей шкуры, семьи, детей... мало ли, может кто купится.
Содержание рубля- это еще тот пёрл. У вас пластиника в голове в обратную сторону крутится.. Это товар, услуга, то же золото - "измеряется" рублями, впрочем в можно посчитаь и в обратную сторону.
Цитата: Данила мастер
По-этому, максимум завтра, Путин должен выйти с обращением к народу, которое буквально должно значить то же самое для народа, что и слова Сталина "Братья и сестры"...
Цитата: root
Все, отстал с ЗВР. Мысль вашу теперь понял. Про не мешает грабить...
Я всю статистику тоже просматриваю. В виде графиков буквально на той неделе смотрел. Хочется же понимать в каком мире живешь.
"зарабатывают" у нас отдельные личности действительно много. И вывозят.
Цитата: Слоелолог от 09.12.2011 04:02:29
Уже многие чувствуют, Россия выходит на новый очень тревожный этап. 10 числа навальные, каспарычи поведут людей на улицы. Это только начало. Смотрите, вот есть Путин, а против него либероиды, шавки запада, весь консолидированный запад. И это ведь ещё не всё. Против него весь его опорный класс, всё условное Едро. Этот класс создавал не Путин, класс рождали перестройщики, Путин лишь унаследовал это дерьмо, и так и не смог с ним справиться. Этот класс все эти годы безжалостно грабил страну и обживался на западе. А теперь запад берёт этот класс за самое нежное место, за бабки там, за детишек там и нежным голосом говорит: «нам очень не нравится этот Путин, постарайтесь что-нибудь сделать». Понятно, что класс этот предельно мерзок и глуп, что он даже не понимает, когда запад разберётся с Путиным и Россией, он этот класс высушит досуха. Но этот класс сейчас реальная сила с деньгами и ресурсами. Такие расклады. Чтобы скинуть этот класс Путин должен, во-первых хотеть это сделать, а во-вторых иметь возможность опереться на что-то другое, другой класс.
Возможно, сейчас он реально захочет, потому что это вопрос выживания. Они его освистали на боксёрском поединке. Это знак. Сталин тоже долго заигрывал с крестьянством, а потом один крестьянин ему сказал: «а ты мне рябой спляши, и тогда может быть я дам тебе хлебушка». И тогда сделан был великий перелом, но спасли страну, подготовились к войне и победили.
Я не знаю, способен ли Путин сделать разворот на 180 градусов. Способен ли он признать: «да, коммунизм может быть красивая и вредная сказка, но капитализм то тоже оказывается сказка и вредная и некрасивая к тому же». Мы рождены чтоб сказку сделать былью? И разве не суть самого человека в том, что он способен превращать сказки в быль?
И если Путин всё же решится на такое, а что другое ему остаётся, то должен народится ещё и новый класс. Он должен нарождаться уже сейчас не дожидаясь. Из технарей, из умных людей болеющих за свою страну, из конгнитариата – пролетариата умственного труда. Нам надо объединятся в кружки ячейки и прорабатывать варианты будущего, стратегии, мировоззрения. Надо заниматься агитацией, просвещением. Много чем. Или мы просрём страну жуя поп-корн.