Мировой экономический кризис

53,271,313 93,586
 

Фильтр
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +21.59
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Цитата: В. Вилежаня от 10.12.2011 17:50:37
Меня волнует вот такой практический вопрос. Если в эту толпу кто-то бросит гранату. Погибнут люди.
Кто будет отвечать за гибель людей? Те, кто собирал толпу и не обеспечил безопасность? Органы правопорядка? вообще, кто за что отвечает в подобных случаях?


Вообще то это терроризм.
И тут все будет по схеме как к примеру взрыв в домодедово был. Исполнителей и Заказчиков найдут и убьют. Организаторов митинга и органы правопорядка и ФСБ будут наказаны и начальники отстранены или уволены или посадят (скоко жертв)
Так что собственно стандартная процедура выработанная за многие годы этого ужаса. (терроризм)
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.95 / 15
  • АУ
Saeid
 
78 лет
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 97
Читатели: 0
Тред №369933
Дискуссия   67 0
Полиция Бостона, в штате Массачусетс, в ходе ночного рейда в палаточный лагерь сторонников движения "Захвати" ликвидировала этой лагерь и задержала 47 человек, в том числе 13 женщин, по обвинению в нарушении общественного порядка. Операция по разгону лагеря началась около пяти утра и заняла час, в ней приняли участие примерно сто полицейских. В полиции Бостона заявили, что всем демонстрантам во время ликвидации лагеря было предложено свободно покинуть его, и задержаны были "лишь те, кто этого хотели". Лагерь противников действующей в США внутренней экономической политики и социального неравенства существовал в Бостоне на Дьюи-Сквер на протяжении 10 недель. Он возник после того, как широкую известность получило аналогичное палаточное поселение в Нью-Йорке под названием "Захвати Уолл-Стрит". Подобные лагеря были организованы во многих городах США и мира.
Полиция не впервые задерживает участников лагеря "Захвати Бостон". Наиболее масштабная серия арестов была проведена 11 октября после того, как протестующие решили расширить свой лагерь. Тогда было арестовано более 140 человек.
Между тем в Португалии сотни пенсионеров вышли на улицы Лиссабона в знак протеста против политики жестких экономических мер правительства. Манифестанты заявили, что люди с низким уровнем доходов не могут справиться с растущими расходами на жизнь. Власти Португалии в ноябре сократили льготы для пенсионеров и увеличили налоги.  http://bit.ly/sb5cUr
  • +1.36 / 20
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,775
Читатели: 11
Цитата: Reader от 11.12.2011 17:22:32...
2. Вот есть в экономике потребность обмена товарами. Она удовлетворяется в том числе (но не только) и денежным обращением. Для чего требуется соответствующая инфраструктура и определенное количество денег. Денег и банков требуется строго определенное число. Если их будет больше - они будут простаивать, а владельцам денег и банков придется нести убытки и демпинговать (и снова нести убытки). Если их будет меньше - владельцы денег и банков начнут "несправедливо" завышать расценки. А сам денежный оборот все равно останется недостаточным. Что любопытно, печатать деньги под каждый товар, возникающий в экономике, не требуется. Еще интересная деталь: каждый рубль за год поучаствует в денежном обращении неоднократно. Таким образом, необходимое количество денег зависит от:
а) количества товаров, фактически обмениваемых в экономике на деньги (а не от общего количества товаров);
б) от скорости оборачиваемости товаров и денег.

Отсюда простые выводы:
а) печатать рубли под КАЖДЫЙ товар - нельзя! Только под ту их часть, что будет обменена на деньги (и обратно);
б) Даже под ту часть товаров, что будет обменена на деньги (и обратно) требуется печатать рублей не "один-к-одному", а в разы меньше!


Reader, как раз такие выводы не правильны. Сравнение денег с контейнером хорошо только до определенного предела: деньги есть идеальная (информационная) сущность и их "создание" и "уничтожение" не требуют затрат материальных ресурсов (в отличии от контейнеров). Т.е. в отличии от контейнера деньги можно "уничтожать" после каждой операции с ними, и "рождать" когда возникает потребность в них.

Т.е. дополните Ваши рассуждения необходимостью "рождать" деньги вместе с товаром, выставляемым на продажу, и "уничтожать" в тот момент, когда товар продан или снят с продажи. Тогда большинство "контейнерных" сущностей (в рамках которых и образуется скорость обращения денег) окажутся вторичными, исключительно индикаторными. А первичным, как и должно быть, станет скорость оборота товаров.

P.S. говоря абстрактно - любой продавец при каждом выставлении товара на продажу, должен брать у общества (не у частного лица, частная организация может быть только оператором ! ) деньги в долг под будущую продажу со возвратом долга в момент продажи. А процент, оплаченный обществу возвращается в виде общественных расходов.
Если, например, товар реализуется за месяц и ценник на товар 100, получаем от общества 99 на расходы, 1 расходуется на общественный нужды, долг 100. Когда товар продан - 100 возвращается, долг списан.
Отредактировано: BUR - 11 дек 2011 19:25:57
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • -0.33 / 11
  • АУ
0434
 
croatia
Слушатель
Карма: +71.08
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 0
Тред №369992
Дискуссия   88 0
Рубини: Без обесценивания евро на 30-40% еврокризис не преодолеть
По данным The Sunday Times, ЕЦБ разработал стабилизационный план, по которому скупит гособлигации PIIGS на 1 трлн евро. По оценкам ING Investment, ЕЦБ потратит на это 750 млрд евро. Предполагается также, что в 2012 году процентная ставка ЕЦБ будет снижена до нового исторического минимума - 0,5%.
"На протяжении следующего года будет прослеживаться четкая тенденция к ослаблению евро", - заявлял старший инвестиционный менеджер валютного подразделения банка Яко Рау. Девальвацию евро на четверть прогнозирует на 2012 год HSBC. По мнению же нобелевского лауреата Нуриэля Рубини, без обесценивания евро на 30-40% еврокризу будет невозможно преодолеть.
Пока наполнение европейского антикризисного фонда (EFSF) идет со скрипом (должен составить 1 трлн евро). Частные инвесторы с неохотой берут участие в его создании.
Одновременно по данным Bloomberg, европейские центробанки для поддержки проблемных стран выделят 200 млрд евро.
Чтобы обойти запрет ЕЦБ финансировать напрямую бюджетные дефициты стран ЕС, средства, в частности, для Италии и Испании, будут направляться через МВФ. Как сообщало издание The New York Times, у МВФ сейчас свободные ресурсы в объеме всего около $ 400 млрд. Между тем Италия и Испания должны будут в ближайшие полгода рефинансировать облигации на $425 млрд.
Пленники в немецком плену узнали, что нет
на свете нации более презренной, более
покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская.
(«Архипелаг ГУЛаг», том 2, часть 3, глава 6.)
  • +1.21 / 15
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №369994
Дискуссия   161 0
Какова сущность денег, и в какой момент они должны создаваться? Вспомним классика.
ЦитатаНикогда печать штата Нью-Джерси не скрепляла документа, который давал бы право на более солидный и верный образчик законного ограбления ближних. Все было к нашим услугам - вода, ветер, полиция, выдержка и безраздельная монополия на ценный продукт, чрезвычайно нужный потребителям. Ни один враг монополий и трестов не мог бы найти в нашем предприятии никакого изъяна. В сравнении с ним маленькая нефтяная афера Рокфеллера казалась жалкой керосинной лавчонкой. И все-таки мы прогорели.
О'Генри. "Трест, который лопнул."
http://publ.lib.ru/A….Vyb.(1990).[doc].zip
Для понимания нужно ответить на вопрос: в какой момент, и почему прогорела "железобетонная" монополия. В нашем постиндустриальном мире не все так просто, как в аграрном - зерно на плуги.
Отредактировано: ers - 11 дек 2011 21:54:50
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +0.40 / 12
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,502
Читатели: 4
Тред №370005
Дискуссия   48 0
//  Лис намеренно или из скромности приравнивает себя ( с заметным образованием ) к  ПТУ-ушнику с семиклассным образованием, едва научившемуся махать напильником. Такие ничему никогда неучившиеся "слесари" даже страной когда-то поруководили с известным результатом.  ///
Ну и что, что он только научился махать напильником? Он общие принципы правильно определяет? Правильно. На общих принципах жизнь держится, а не на способах спекуляции на бирже. Или банковских проводках.
Простой крестьянский ум гораздо крепче. чем у тех, кто слушает крикунов на площади. Особенно про демократию и общечеловеческие ценности. То есть о том, чего в природе не существует.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.11 / 12
  • АУ
planus   planus
  11 дек 2011 22:58:41
...
  planus
Тред №370006
Дискуссия   44 1
Центральный банк Китая планирует создать новый механизм
управления частью золотовалютных резервов в размере $300 миллиардов, вложив их в Европу и США, сообщил Рейтер источник в пятницу. Механизм управления $300 миллиардами будет включать в себя два фонда, один из которых ориентирован на инвестиции в Соединенные Штаты, а целью второго будут являться вложения в Европу. http://ru.reuters.co…O820111209
---
Гм.. Китаёзы похоже в непонятках. Кому чего и сколько. Не, не нормальная, а глупая китайская обезьяна..Улыбающийся
Отредактировано: planus - 11 дек 2011 23:00:26
  • +0.55 / 19
  • АУ
VladimirK
 
24 года
Слушатель
Карма: +18.53
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 178
Читатели: 0
Тред №370038
Дискуссия   48 0
2 Лис и алл.
Есть предложение не раскачивать топик на базисе обсуждения социальной несправедливости, коей нет и быть не может в живых системах. Живые системы регулируются путем  распределения благ непропорционально распределению способностей. И чем выше диспропорция, тем больше возможностей у системы к обузданию вызовов внешней среды.

Деньги не являются мерой товаров, труда. Они таковыми кажутся только для обывателя. Это суженное в пространство банальных образов восприятие данного механизма.
Деньги являются мерой избежания "рисков окружающей среды". При этом в дополнении к таковым рискам может добавляться риски, исходящие от членов общества, чья стратегия поведения - проведение этих рисков в жизнь остальных членов общества. Конкретные методы и инструменты избежания МОГУТ принимать конкретную матер-вещ форму.  Но ПОСТОЯНСТВО таковой формы НЕ ОЗНАЧАЕТ постоянства СИЛЫ, с которой такое обеспечивают защиту от риска.
Пример. Вакцина. Она есть, технология не меняется, но меняется возбудитель. Деньги - инструмент отражения падения полезности вакцины. Но не материализованного общественного труда, который требуется для производства вакцины. Все системы, которые будут придерживаться привязки количества денег к расходу труда - дефектные.
Деньги дорогой сложный механизм голосования по выбору способа решения проблем, формализация (в абсолютном смысле) которых невозможна, и следовательно для которых  не существует непротиворечивое обоснованное логичное решение. Это "демократический инструмент" такой. Пахнет всё это социал-дарвинизмом, ну что поделать, я против наведения тени на плетень.
Денежный механизм - обличие механизма насилия "лучших" над "худшими" так же. Все дискуссии обычно разводятся вокруг целевой функции "лучший человек". Т.е. деньги фиксируют не только ценность доступных средств избежания рисков etc., но и еще ожидаемую ценность тех или иных решений, приводящих к получению средств. Слово "ожидаемый" использовал не случайно - полных конкретных неискаженных обоснований не существует никогда. К ним пытаются приблизится, но жизнь непредсказуема всегда. В разной степени, конечно.
Есть, решения, поднимающие "уровень потребления" (средств избежания рисков природы) масштабно и массово но индивидуально малозаметно. Открыватель такого - приоритетен для общества, чтобы отразить насколько - тоже нужны деньги.
Есть проблема - единое общество должно работать с важными технологиями в тайне. Равенство убирает защиту от скупки "ключевых людей" работающих с тайной внешними игроками.

Я не желаю всем быть нищими, не подумайте, но строительство модели "Идеального государства" мне кажется сизифовым трудом.
Отредактировано: VladimirK - 12 дек 2011 03:05:02
  • +0.63 / 17
  • АУ
oldstav
 
ukraine
Харьков
53 года
Слушатель
Карма: +54.31
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 138
Читатели: 0
Добрый день.






Теперь относительно того, что я убрал торговый баланс  из схемы. Если, Вы не поняли, это сделано исключительно для демонстрации, что это есть мошенничество на международном уровне... А положительное сальдо просто позволяет скрыть факт мошенничества. Ваши логические построения - правовой беспредел! Именно так называется ситуация, когда человека (или правительство, или страну) в чем-то обвиняют, требуют доказательств невиновности, а по предъявлении алиби - убирают его "исключительно для демонстрации, что это есть мошенничество"... ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ сальдо - не сокрытие преступления, а доказательство отсутствия преступления, доказательство того, что страна "живет на свои".
Как правило, для понимания сложных процессов, их достаточно примитизировать: В результате кредитного мошенничества гражданин А, который имел 500 денег, через два месяца остался должен 500. У гражданина B, который имел 3000, осталось 2000. Является ли гражданин B пострадавшим, перестало ли мошенничество быть таковым, несмотря на то, что долгов у B нет?
И да, заканчивайте размазывать «мошенничество» по всем постам, оно здесь обсуждается, а то Вы прикрываясь им, замыливаете остальные ветки обсуждения, где кроме «мошенничества» Вам нечего сказать по сути.


Вы неправильно смотрите на экспорт в Германию мерседесов российской сборки  
Вы мастер передергивания. Не может продукция абсолютно всех производств удовлетворять внутренний спрос, да еще и экспортироваться. Некоторые вещи в силу определенных условий (например, природных), по определению отсутствуют на данной территории, и их по любому надо импортировать. Только по Вашему, для этого необходимо брать валютные кредиты, я утверждаю, что баланс строится и без них.

Существующая система (к сожалению) позволяет проводить атаки на курсы рубля и российских акций. Завершается это безобразие маржин-колами. Что ведет к ажиотажному спросу на ин.валюту, падению курса рубля, переходу прав собственности на часть активов - за рубеж. Устраняется такая возможность либо запретом на подобные атаки (но как это регламентировать, регулировать, контролировать?), либо запасом ин.валюты
АААА, финатака, всем баятся!!!!! Опять Вы предлагаете лечить симптомы болезни, а не саму болезнь. Итак, домашнее задание всем желающим провести финатаку на государственную финансовую систему, имеющую следующие параметры:
1. Экспорт в валюте: 1000 в год
2. Импорт в валюте: 950 в год
3. Внешние валютные долги (старые), досрочное погашение невозможно: 20
4. Зарезервировано под выплату п.3: 20 (в наличии)
5. Резерв ЦБ в валюте: 10-12% годового экспорта
6. Валютные расходы правительства 20, доходы 20.5
7. Резерв правительства в валюте: 10% годовых валютных расходов
8. Доходы бюджета: 140 000 тугриков
9. Профицит госбюджета в тугриках: 0.5%
10. Резерв правительства в тугриках: 10% годового бюджета (в наличии)
11. Резерв ЦБ в тугриках: 10% годового бюджета (в наличии)
12. Курс 1:10
13. Запрещено валютное кредитование граждан и юридических лиц резидентов.
14. Экспортеры обязаны в течении 10 дней выставить на биржу 80% валютной выручки
15. Импортеры обязаны выставить на продажу валюту в случае не использования в течении 10 дней.
16. Нерезиденты не допускаются на биржу.
17. Все валютные корсчета в ЦБ.
18. Может еще чего забыл…

Успехов ломайте. А чуть позже, попробую раскрыть смысл финатаки, что это за зверь и как с ним бороться.


Вариант №2 не хуже и не лучше варианта №1. Разница между ними в том, что в Варианте №1 баксы на рынке нужны уже сейчас, а в Варианте №2 - они понадобятся потом. Сейчас ин.валюты избыток (положительное сальдо), понадобятся они потом. ЦБ покупает ин.валюту сейчас, продаст потом.
Жесть. Свободная валюта есть, но мы еще возьмем её в кредит, зарезервируем, чтобы потом когда она понадобится для отдачи долгов, она была??? Но если мы кредит в валюте не возьмем, то долгов не будет, и резервирование под долги не потребуется. Ускользающая логика.

Вы забыли пояснить, зачем нашему предприятию Ваша бумага? Что он на неё купит? Если где-то за Вашу бумагу можно приобрести станки, сырье, еду, ... - то тогда да, есть смысл брать такой кредит. Но тогда и Ваша бумага перестаёт быть "бумагой", а становится обычной валютой. Но на бланках необычной формы и со слабой защитой от подделки - но это Ваши проблемы и Вашей валютной зоны. А что бы Ваша валюта попала в наши ЗВР, Вы должны стать одним из главных торговых партнеров России. Слабо? И еходно хихикать Вы не будете. Так как ВЫНУЖДЕНЫ будете наводнить свою валютную зону и мир своей вальтой и перестанете быть её монопольным владельцем. Да и несолидно это для одного из главных торговых партнеров России...
Купит он на нее тугрики, потому что ЦБ создал невыгодные условия кредитования в нац. валюте. И в данному случае, я показываю, что абсолютно всё равно, что будет в ЗВР, хоть резанная бумага.

P.S. для oldstav: Финиш?
Полностью капитулируете?
Бесплатных пирожных не бывает!
  • -0.72 / 12
  • АУ
Хранитель  Храма
 
66 лет
Слушатель
Карма: +7.29
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 4,046
Читатели: 4
Тред №370100
Дискуссия   153 0
читать о делах китайских, через западные СМИ, все равно. что смотреться в кривое зеркало...

Есть вполне доступные ресурсы на русском языке

Женьминь Жибао (орган ЦК КПК) - http://russian.people.com.cn/
и агентство Синьхуа - http://russian.news.cn/

впрочем есть и еще ряд ресурсов  на русском (которые находятся при помощи несложного гугления), но эти являются официальными...
Аналитик составяющий свое заключение по неполным данным подобен игроку ставящему на число рулетки.

Взгляды отдельных авторов не обязательно отражают мою точку зрения

Гиперссылка на оригинальный материал находится в заголовке каждой статьи
  • +0.87 / 14
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,317
Читатели: 0
Тред №370110
Дискуссия   63 1
Похоже начались финансовые атаки на слабые звенья ЕС, о которых скромно умалчивают на фоне Греции и прочих...
1.Не успели высохнуть слезы вкладчиков и клиентов банка Снорас(Литва) и его дочки Края банк(Латвия)  от кавалерийского рейдерского наскока государства...
http://ru.delfi.lt/n…d=52142833
2. Как тут же начал работу принцип домино...

В Латвии из Swedbank за воскресенье снято свыше 10 млн. латов

Слухи о проблемах в Swedbank появились еще на прошлой неделе, самый большой ажиотаж отмечен в Вентспилсе и Елгаве, заявил к понедельник утром в интервью в передаче "900 секунд" телеканала LNT председатель правления Swedbank Марис Манчинскис.


Только за воскресенье из Swedbank выбрано свыше 10 млн. латов. Свои деньги пожелали снять свыше 10 000 клиентов банка, но Манчинскис уверен, что эти снятые средства не могут повлиять на работу банка, так как общую сумму снятых средств составляет лишь 1% от всех депозитов.

"В случае, если нам потребуются дополнительные средства, материнский банк готов их предоставить", - настаивает Манчинскис.

Он заверил, что банк в понедельник намерен работать в обычном режиме. Главная задача – обеспечить клиентов услугами, которые им необходимы.

К сожалению, в воскресенье физически не удалось заполнять все банкоматы сразу после того, как в них заканчивались наличные. Партнер банка попросту не справлялся с наплывом клиентов.

http://ru.delfi.lt/n…d=52830435

ЗЫ. Если учесть, что лат самая крутая валюта, круче английского фунта, цифра получается немалая для Латвии. Если учесть что вся Прибалтика спит под одним одеялом, то ..."счас начнется..."(ц). А если учесть, что состоятельные россияне почему-то любят хранить в Латвии, то точно начнется. А вопще арифметика интересная получается. Если верить банкиру, что 10 лямов, это 1 % вкладов, то 1 ярд латов - это 100%. 1 ярд латов, это чуть не 2 ярда евро. Если учесть, что Свед не один такой крутой, всякие Риетуму и прочие банки есть, там то же чего-то хранят в депозитах. То тогда можно считать, что благосостояние латышского народа отросло до неприличных размеров по меркам Европы, с их то 2 лимонами населения(и то наверно не наберется). И "народ" со всех латышских деревень и весей ломанется за своим благосостоянием к банкоматам. Ну и пару-тройка  москвичей подъедут  за своими депозитамиУлыбающийся...
Отредактировано: CRANZ - 12 дек 2011 11:30:41
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.11 / 21
  • АУ
0434
 
croatia
Слушатель
Карма: +71.08
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 0
Цитата: CRANZ от 12.12.2011 11:22:19
В Латвии из Swedbank за воскресенье снято свыше 10 млн. латов.

.....

ЗЫ. Если учесть, что лат самая крутая валюта, круче английского фунта, цифра получается немалая для Латвии. Если учесть что вся Прибалтика спит под одним одеялом, то ..."счас начнется..."(ц). А если учесть, что состоятельные россияне почему-то любят хранить в Латвии, то точно начнется. А вопще арифметика интересная получается. Если верить банкиру, что 10 лямов, это 1 % вкладов, то 1 ярд латов - это 100%. 1 ярд латов, это чуть не 2 ярда евро. Если учесть, что Свед не один такой крутой, всякие Риетуму и прочие банки есть, там то же чего-то хранят в депозитах. То тогда можно считать, что благосостояние латышского народа отросло до неприличных размеров по меркам Европы, с их то 2 лимонами населения(и то наверно не наберется). И "народ" со всех латышских деревень и весей ломанется за своим благосостоянием к банкоматам. Ну и пару-тройка  москвичей подъедут  за своими депозитамиУлыбающийся...

Процесс похоже более глобальный
В ноябре объем депозитов в украинских банках сократился на 2%
Пленники в немецком плену узнали, что нет
на свете нации более презренной, более
покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская.
(«Архипелаг ГУЛаг», том 2, часть 3, глава 6.)
  • +0.90 / 14
  • АУ
0434
 
croatia
Слушатель
Карма: +71.08
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 0
Тред №370143
Дискуссия   53 0
Цитата: Данила мастер
Комрады!

Помогите разобраться что происходит:

1. Европа все так же плоха, и предложенные меры на самите это еще не факт, ибо их нужно сначала утвердить на национальных уровнях. Плюс к этому раньше тоже были 3% барьеры, но их все послали нафиг и набрали долгов по самое здрасьте. Т.е.  скорее мантры все это нежели действеное состояние дел.
2. Греция уже 340% по своим долгам дает, т.е. швах уже близок.
3. Анлия чуть-ли уже не решилась из Еврозоны валить....
4. По остальным пигсам тоже проще не стало.

Все указывает на вероятность высокой инфляции в 2012 году в ЕС как минимум, а по факту в  ЕС и странах от нее зависимых, включая СШП...

Так какого ж тогда рожна с 8-го числа падает золото? пипл схавал мантры или есть что-то такое что я не вижу?

Ау поставлю вечером в зависимости от ответов.

не будет такого, что бы каждая цыганка.... (с)по Авантюристу

Наверное, спекулировали на золоте все, в том числе и те кому сейчас поплохело... вот и сливаются

з.ы.Средняя себестоимость добычи золота в России не более 400,
сейчас в мире расконсервировали многие шахты/прииски, которые закрывались когда золото торговалось на уровнях 500-600
Отредактировано: 0434 - 12 дек 2011 13:28:24
Пленники в немецком плену узнали, что нет
на свете нации более презренной, более
покинутой, более чуждой и ненужной, чем русская.
(«Архипелаг ГУЛаг», том 2, часть 3, глава 6.)
  • -0.46 / 12
  • АУ
VladimirK
 
24 года
Слушатель
Карма: +18.53
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 178
Читатели: 0
Тред №370148
Дискуссия   45 0
2oldstav
"Как правило, для понимания сложных процессов, их достаточно примитизировать: "
нет, для экономики это не работает. Т.е. для целей обучения такие фокусы допустимы, а для практики - нет, так как дьявол кроется в деталях.
"Только по Вашему, для этого необходимо брать валютные кредиты, я утверждаю, что баланс строится и без них."
Бывают не только двухсторонние схемы. А дает Б, Б дает В, В дает А. А не нужны деньги Б, ему нужны деньги В. Где гарантия, что Б согласится отдать "деньги В" игроку А? Что он сделает это в полном объеме и по номиналу, а не продержит их до определенного момента, чтобы "навариться"? Особенно если он участвует не в одной такой цепи?

"А чуть позже, попробую раскрыть смысл финатаки"
Смысл? Всё в экономике оценено в деньгах, и все оценки - "плавающие". Так у всех. Смысл финатаки - это позёрство мальчуганов на тачках "чья тачка круче". И цепляние тёлки - т.е. подвижной рабочей силы высокой квалификации, которая течет туда где "пригреют и накормят".
То, что логики пытаются "исправить людей" уже удивления не вызывает. Удивляет тупое упорство, с которым они (вы) строите схемы счастья, считая что счастье в равновесии. Для живых систем это не так.
  • +0.52 / 13
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,317
Читатели: 0
Тред №370232
Дискуссия   51 0
Цитата: Савин
В том же сообщении, что привел ув.CRANZ говорится, что клиентам расслылали смс-ки "Хватай мешки, вокзал отходит".
Так шта скоординированность возможнаУлыбающийся


И вот доказательства скоординированнности, типо "Продолжение следует"...

Литовский Swedbank из-за слухов обратился в ДГБ

С целью выяснения источника слухов действующий в Литве банк Swedbank обратился в Департамент госбезопасности (ДГБ). Председатель правления банка Антанас Данис утверждает, что в Литве банк работает нормально.


"Мы обратились в ДГБ, поскольку хотим выяснить и обеспечить, чтобы беспокойство не распространялось. Очень важно обеспечить финансовую стабильность в Литве и во всех балтийских странах. Естественно, что на нынешнем пространстве, где столько сообщений о еврозоне, Krajbanka в Латвии, недавней истории Snorаs люди больше обеспокоены. (...) Чтобы написать заявление, надо собрать информацию, поэтому пока мы обратились на словах, будем выяснять дальше", – сказал на короткой пресс-конференции Данис.

Однако он подчеркнул, что в Литве банк работает в обычном режиме, денег в банкоматах достаточно.

"Жители и предприятия Литвы ведут себя более спокойно, могу сказать, рационально. Мы не ощущаем роста числа операций с наличными. Сколько мы получали информацию из разных отделений, сегодня выплачивают пенсии, начало месяца. (...) Мы стараемся предоставить информацию людям, если им нужны деньги, они всегда будут доступными, а дальше должна работать правоохрана, смотреть, откуда идет дезинформация", – сказал Данис.

"Деньги есть, у нас их больше чем достаточно, последний портфель кредитования на рынке уменьшился, вклады увеличились. Денег точно достаточно", – подчеркнул он.

По его словам, 50 млн. литов, которые забрали жители Латвии, для Swedbank - это небольшая сумма.

""Для банка - это тоже, что для человека купить буханку хлеба, а не пол. Это незначительная сумма", – сказал Данис.

В Литве, по его словам, слухи распространяют только в комментариях в интернете. В Латвии эти слухи с прошлой недели распространялись в социальных сетях, в комментариях в интернете.

"До сих пор не удалось установить источник распространения слухов, но они особенно распространялись через социальные сети: Facebook, Twitter, в комментариях в интернете. По этой причине в Латвии обратились в полицию, контроль банков в Латвии подтвердил, что банк работает в соответствии с правилами, все в порядке. Однако определенная озабоченность со стороны клиентов в Латвии ощущается, банк продлил время работы, чтобы обслужить клиентов, которые хотят снять деньги", - рассказал Данис о ситуации в Латвии.

http://ru.delfi.lt/n…d=52844657

ЗЫ. Думать надо было ослам, когда государство с целью отщипнуть на холяву валило Снорас, где главный акционер россиянин. А сейчас вокзал поехал...Улыбающийся
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.16 / 24
  • АУ
ЧленПартии
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +169.13
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 796
Читатели: 0
Тред №370271
Дискуссия   54 0
Цитата: revz
Угу, и депозитные ставки растут, причём похоже не только в Украине но и в России тоже. В Украине около 20%. И вроде стало больше банковской рекламы, хотя я очень редко смотрю телевизор, может случайность. Хотя может это потому, что люди больше предпочитают $, нежели гривну.



как Вы думаете , а что предпочитают сейчас белорусы ???

В Белоруссии с 1 января 2012г. повысят минимальную заработную плату на 17% - до 1 млн бел. руб. (117,6 долл. по курсу Нацбанка на 13 декабря). Соответствующее решение было утверждено белорусским правительством. Постановление определило также часовую минимальную заработную плату в размере 5 930 бел. руб. (0,7 долл.). Документ вступает в силу с 1 января 2012г.

Ранее вице-премьер Белоруссии Сергей Румас говорил журналистам, что "правительство определилось, чтобы в следующем году не было в стране заработной платы меньше 1 млн бел. руб.".

На 1 января 2011г. размер минимальной заработной платы был установлен на уровне минимального потребительского бюджета и составил 460 тыс. бел. руб. (153,3 долл. по курсу Нацбанка на 1 января). В соответствии с законодательством, "минималку" регулярно индексируют. Установленный и проиндексированный размер минимальной зарплаты является обязательным для нанимателя в качестве низшей границы оплаты труда работников.

Столь высокие зарплаты объясняются плачевным курсом белорусского рубля, который был жестоко девальвирован в несколько этапов в течение этого года в результате валютного кризиса. Инфляция в стране превысила 100% уже по итогам 11 месяцев 2011г., а уровень жизни снизился. В ноябре с.г. президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал от правительства к декабрю 2011г. остановить рост потребительских цен в республике. "Я не буду больше терпеть роста цен", - заявил А.Лукашенко, подчеркнув при этом, что "разбой закончился". "Вы видите, что я сегодня уже всех начинаю трясти", - сказал президент.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/ec…9478.shtml
Failed successfully!
  • +0.87 / 13
  • АУ
Ё моё
 
Слушатель
Карма: +28.27
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Тред №370272
Дискуссия   100 3
У меня концептуальный вопрос. Пошу ответить на него трем специалистам.Финансистам,экономистам и юристам.
Причем не подгонять свои ответы под экспертов других профессий.  Логика мышления , восприятие и трактовка процессов у всех должна отличаться. В соответствии с базисными знаниями по профессии.


Вот лох берет кредит у банка . На условиях банка . Под свой залог (недвижимость).
IMHO для обоих наступают последствия по ГК .Возникают права и обязанности.
Теперь много вопросов.
1. Почему банки страхуют свои риски, но отказывают в этом лоху? Причем банки  имеют право перепродавать эти страховки и закладывать, и перезакладывать их...но отказывают в этом лоху.
2. При залоге недвижимости, права на собственность как бы изменяются. Почему в соотвествии с этим за состояние и содержание, страховку, охрану этой собственности банк не несет ответственности и не финансирует? Почему банк не выплачивает проценты или суммы повиду выполненых услуг по вышеописанным действиям лоху?
3. Почему банк не дает залоговые гарантии по своей деятельности по сделке лоху? Например банкротство, передача прав собственности третьим лицам, поглощение, слияние, реорганизация изменение состава учредителей, перепрофилирование, закрытие ...и.д.
4. Почему банки при падении оценочной стоимости залога , в одностороннем парядке производят перерасчет выплат процентов? Но не делают то же самое в пользу клиента-лоха, когда стоимость залогового имущества возрастает?
5. Почему лоху будет скорее всего отказано в аудите банка при помощи его доверенных аудиторов?

Все подобные действия могут привести к ничтожности сделки или объявления её кобальной.
И звиздец иппотеке и банку.
Отредактировано: Ё моё - 12 дек 2011 19:42:12
Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум.
Василий Ключевский
  • -0.56 / 25
  • АУ
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +21.59
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Цитата: Ё моё от 12.12.2011 19:40:14
1. Почему банки страхуют свои риски, но отказывают в этом лоху?
2. Почему банк не выплачивает проценты или суммы повиду выполненых услуг по вышеописанным действиям лоху?
3. Почему банк не дает залоговые гарантии по своей деятельности по сделке лоху?
4. Почему банки при падении оценочной стоимости залога , в одностороннем парядке производят перерасчет выплат процентов? Но не делают то же самое в пользу клиента-лоха, когда стоимость залогового имущества возрастает?
5. Почему лоху будет скорее всего отказано в аудите банка при помощи его доверенных аудиторов?



кажись у вас в вопросах уже и ответы зарыты?Крутой
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.90 / 21
  • АУ
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +388.21
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №370280
Дискуссия   48 0
Росстат. О производстве валового внутреннего продукта (ВВП) в России в III квартале 2011 года

Объем ВВП за январь-сентябрь 2011 г. составил в текущих ценах 38222,6 млрд.рублей, индекс его физического объема относительно 9 месяцев 2010г. составил 104,1%.





Доп. Минэкономразвития повысило прогноз по росту ВВП на 2011 год до 4,2%

Прогноз по росту ВВП на 2011 год был повышен до 4,2% с 4,1%, а по промпроизводству - понижен до 4,7% с 4,8%. Прогнозы по основным макропоказателям на 2012 год, сказал замминистра, остались прежними.
Отредактировано: nimble - 12 дек 2011 20:34:24
  • +0.86 / 13
  • АУ
Saeid
 
78 лет
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 97
Читатели: 0
Тред №370297
Дискуссия   45 0
Американские ветераны разочаровались в правительстве Американские ветераны считают неэффективной новую политику администрации США в отношении понижения уровня бездолья. Американские военнослужащие, вернувшиеся из иракской и афганской военных кампаний, сомневаются в верности новой политики президента США Барака Обамы по преодолению кризиса безработицы в стране.
Ветераны также назвали неконструктивной стратегию Обамы по увеличению занятости.
В настоящее время ветераны в США сталкиваются с множеством проблем при трудоустройстве. Тем не менее, власти не оказывают им поддержки.  http://bit.ly/rGppBi
  • +0.61 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 4
 
BlackCat