Мировой экономический кризис

[quote author=[r]Alex link=topic/8/message/1154994#msg1154994 date=1323270544]
Жууууть какая. Если для нее есть более важные задачи она тупо не попадет на биржу. Точка.

Если валюта есть на бирже -- более важных задач для нее нет.
[/quote]

Вы видимо ни форум не читаете, да и вообще ленитесь посмотреть.
Еще раз, специально для ВАС.

ЗВР в стране не для кредитования предприятий.
То есть для этого - в последнюю очередь.

А в первую должны обеспечивать стабильность национальной валюты.

Вот. На текущем этапе.

О чем Вы говорите, намеками. Я то понимаю.
Но Вы то уж выражайтесь пояснее. Если в состоянии конечно.

То о чем Вы говорите - называется свободно конвертируемая, РЕЗЕРВНАЯ валюта.
И конечно замечательно будет, когда рубль ею станет.
И вот тогда, все то,  что тут многие интуитивно понимают - свершится!!!

А именно - вот тогда не будет нужды создавать ЗВР. Рубль будет обеспечен товарами, услугами, золотом, одним словом - национальным достоянием.
Национальная банковская система будет в состоянии предоставить для экономики любую ликвидность. В РУБЛЯХ.

И еще раз. Пока рубль не является резервной валютой, необходимы ЗВР(в размере достаточном для выплаты всех требований в иностранной валюте)
для того, чтобы рубль не обвалили внешние игроки, не забрали все в итоге предприятие, не пустили по-миру весь наш народ.


Как можно это все оспаривать??? Где ваши аргументы?? Кроме голословных и беспочвенных аргументов типа "так страну и просирают"

В отрыве от выполнения цели РБЛЬ=РЕЗЕРВНАЯ валюта, то что предлагаете Вы - моментально убьет нашу финсистему.
Либо приведет к самоизоляции страны. По 1998му, или может по 1918 году соскучились?

Цитата: zap

Господи, да посмотрите же наконец обсуждаемый документ внимательно. Это же практически бухгалтерский баланс, туда входят даже наши ЗВР (которые тоже являются результатом профицита). Там сразу всё и видно - что на что поменяли. И не надо изобретать велосипед, ЦБ РФ изобрёл его задолго до вас.
Это называется патологическая казуистика. Я не буду заниматься этим онанизмом, занимайтесь им в одиночку.

Ярчайший пример результатов школьного обучения: пока можно жонглировать словечками "портфельные инвестиции" и цифрами из из хитровы@банных табличек, ZAP на коне, но как только дело доходит до принципа, простой модели, - все - ".., не буду заниматься онанизмом".  Читал недавно записки российского доктора физмат наук, преподающего в Сорбоне, студенты ловко оперируют инструментарием высшей математики, но 3/6 у них равняется 1/3. На вопрос, откуда они взяли  этот бред, следует простой ответ, еще со школы запомнили!

Цитата: Данила мастер
Судя по всему, вбросы и т.д. имели массовые и системные показатели по все стране. Таким образом, это спланирвоанная и заранее продуманная акция, имеющая конкретных лидеров, организаторов, исполнителей и бюджет.
Если вы говорите то это сделал кто-то из оппозиционных либеральных про-американских преспешников, то 5-го чиста и далее эта же сила собиралась бы и не только в МСК а по всей России и не менее сплаченно, чем она орагнизовала провокацию.

но что мы видим в альтернативе?   А альтернатива из последних сил пытается Отвального сделать героем. Выплеск эмоций только в центрах. Все прошедшие в думу по-пщикали и успокоились....НЕТУ СРЕДИ ОППОЗИЦИИ ТАКОЙ ЕДИНОЙ СИЛЫ, КОТОРАЯ ОСТАЛАСЬ БЫ НЕЗАМЕЧЕНОЙ ВСЕ ЭТО ОРГАНИЗОВАВ. Или вы думаете что в РФ высадилась армия НАТО, переоделась в гражданское и разбежалась по участкам голосовать??? не смешите меня

так что вариантов нет - это административный ресурс и $$ прихлебаев Едра...
И от этого очень горько, ибо мои ранние предположения о том, что власть будет делать все лишь бы остаться у кормушки, до этого момента были эмпирической формулой не имеющей границ и осязаемости, а сейчас становится понтяно, что границ для власти  действительно НЕТ и они готовы на беспредел для удержания себя у власти.  

А это к сожалению означает, что в случае сильной внешней угрозы эта власть может так же легко всех кинуть и по-быстренькому изменив своим принципам переметнуться на другую сторону в обмен на ВЛАСТЬ.


Так что по-пути ли нам с такимими беспредельщиками, и другие вопросы  они сами себе уготовили. А значит не надо прикрываться лозунгами про внешнего англо-саксонского врага, который точит нас снаружи. Эта власть прокололась сама. Им никто не мешал провести все честно. и занять не первую но достойную позицию в обществе.

Ps а вы еще говорите, что благодаря Едру мы могли победить СШП... именно благодаря их беспределу мы можем влипнуть

"Возвращаясь к нашим баранам"...:

http://kprf.ru/rus_soc/95072.html
http://www.echo.msk.…4341-echo/

Кто нить корреляцию с официальным результатом замечает....?
По моему - чрезвычайная точность прогноза.

Зададимся риторическим вопросом...."Кому выгодны факты чудовищных фальсификаций"......?

ЕР......? - (конституционное большинство есть...нафиг больше..?)
КПРФ.....? (по прогнозу рост в 1.5-2 раза)
СР+ЛДПР - ( этих никто не спрашивает)
ЯБЛОКО - ( обычно в "пролёте", так что косвенно - заинтересованы)

В любом случае....буча по поводу результатов выборов вряд ли выгодна ЕР.
В ней заинтересованы гораздо больше оппозиционные партии.
Особенно в случае назначения перевыборов и предварительной дискредитации ЕР.

Я там выделил жирненьким одно слово из нижеследующей, всем знакомой фразы:

"Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверить".

Лично меня смутили в фото\видеоотчётах собственно количество приписок в процентах.
Понятно когда там "натянули" 3-5%.
Но когда результат приписок зашкаливает за 50-100% от набраных ЕР голосов....то это мне чисто на эмоциональном уровне тоже кажется чудовищным.
И я думаю что многим тоже так кажется.

Интерпретация фактологии нарушений может быть несколько иной чем "по горячим следам"...а именно -  никто из нас не знает истинной мотивации людей осуществлявших нарушения на выборах.
В каждом конкретном случае она могла быть совершенно разной.

Перцы от ЕР могли стараться "выслужиться" - это то о чём Вы уже упомянули.

Перцам из Яблока можно было попытаться "набрать политические очки" осуществляя вбросы как ни странно именно за ЕР......

Всем остальным перцам - оторванные у ЕР лишние голоса тоже не повредят.
 

Таким образом в случае ЛЮБОГО ПАЛЕВА - все шишки автоматом летят в адрес "Ненавистного ЕДРА".....  

Неплохая комбинация по моему........
И заметьте....достаточно сделать "вбросы" в нескольких участках....и зафиксировать максимально ЧУДОВИЩНЫЕ™ приписки только в двух столицах.
"Независимые СМИ" и прочие твиттеры их благополучно начинают  муссирвать...и под эту сурдинку можно раздуть уже ТИПИЧНЫЕ погрешности\ошибки до уровня
ЧУДОВИЩНЫХ™.  Народ с удовольствие откликнулся  - началась лавина "управялемого хаоса" по выкладыванию в интернет "фактов".

И никаких особых "ячеек Аль-Каиды ГОСДЕПА" - в регионах не нужно.
Всё можно спокойно сделать в столицах.

У Геббельса в штатах сидят зачётные ученики.
Умеют непрямые ходы делать.

Почва уже основательно "удобрена" Навальным™ и компанией.
"Массовые фальсфикации за ЕР" - только успевай - фиксируй.

Ну и мгновенное прорастание "революционных настроений" обильно поливаемых подпиндосниками по всем возможным каналам.

"Им никто не мешал провести все честно. и занять не первую но достойную позицию в обществе. " - если Вы местный функционер ЕР...то повлиять на ваших партийцев вы можете.
А если ЧУДОВИЩНЫЙ™ вброс бюллетеней "за ЕР" осуществляет совершенно "левый" чувак...Ваши действия.......?
Самое забавное что если Вы этого "левого чувака" схватите в присутствии независимых набллюдателей - у них "осадочек останется" полюбому.
А если не схватите - Вас могут обвинить в содействии  ЧУДОВИЩНЫМ™ вбросам.

Ситуация ЕМНИП  - цугцванг

Цитата: Слоелолог от 08.12.2011 02:12:52
Да что вы пристали ко мне с этим ЗВР. Я Авантюристу понимание ЗВР сдавал ещё когда вас на сайте тут не было. Ознакомьтесь:
http://glav.su/forum…4#msg37164

С ЗВР только одна проблема, сильно запутывает разбирательство с финансами. Из-за этого одни орут, что ЗВР это украденное и просраныеполимеры, другие, что наоборот это наше всё, подушка безопасности. Я всего лишь показываю, что ЗВР грабить страну никак не мешают. Грабят медленнее, но грабят.

Условно говоря страна как большой бассейн. Задачка про втекающую трубу и вытекающую. Вот несколько таких труб. По одной вытекают товары – это экспорт, по другой втекают – это импорт, по третьей втекают кредиты, по четвёртой вытекают вложения ЗВР в трежеря, по пятой вытекают выплаты по кредитам + проценты, по шестой возвращаются деньги с продажи трежерей. Вот баланс по 3, 4, 5, 6 трубам я условно обнуляю. Считаю, как будто бы он равен нулю. На самом деле он ниже нуля, потому как процент по кредитам нам выше, чем по трежерям ЗВР. Ну да фиг с ним, будем считать, что это плата за безопасность. ЗВР же, подушка безопасности.
И вот остались две большие трубы, торговый баланс.  И он с профицитом. Из бассейна вытекает больше, чем втекает.
После этого мы конечно же должны запеть, что это Россия так с колен встает. Но я не так прост, задам ещё вопрос. Экономика это же не просто бассейн. В простом бассейне трубы перекроешь, и вода стоит себе ни больше, ни меньше. А ВВП оно и так расти способно, хоть и медленнее  без международного обмена. Условно как будто  в наш бассейн ещё дождь воды добавляет.
Вот наши олигархи через трубу отсасывают из страны богатства, но за счёт того, что более эффективно руководят, так может быть сам внутренний прирост выше чем отток? Они вывезли, а у нас всё равно в бассейне больше стало. А это им как бы плата за эффективность. Может такое быть? А почему нет? Можно грабить с убытков, а можно с прибылей. Разное качество получается.

Но как проверить? Ну, я небольшой умник, и проверять буду в лоб.
Внешняя торговля Российской Федерации товарами (по методологии платежного баланса) (млн. долл. США) http://www.cbr.ru/st…/trade.htm
Вот нам сальдо. Степан не врал, с 1994 года сальдо всё время было положительное, и за это время выросло почти в десять раз.

Валовой внутренний продукт  Годовые данные В текущих ценах (1995-2010 гг.)
http://gks.ru/wps/wc…/account/#

Берём два года 2009 и 2010. В 2009 году ВВП в текущих ценах составил 38786 миллиардов рублей, а в 2010 году 44939 миллиардов. Прирос ВВП в 2010 году на 44939-38786=6153 миллиарда рублей по сравнению с 2009 годом. Или где то 205 миллиардов долларов. А вывезли в это время сколько? 151 миллиард долларов. Вот на 150 миллиардов разбогатели олигархи, инвестировали так сказать. А на оставшиеся 50 миллиардов всё остальное население внутри страны. Лихо. И это я ещё не оговариваюсь, что ВВП достаточно скользкий показатель, много там чего дутого. В то время как ресурсы и деньги за них, это железная прибыль.
Почти весь рост ВВП, добытый потом, слезами и кровью всей страны, вывезла себе жалкая кучка.
В 2009 году вообще был провал по сравнению с 2008-м, кризис, а сальдо было 111 миллиардов долларов. И так по всем годам, львиные доли прироста вывозились почти вчистую. Мы учились зарабатывать всё больше, но доставалось это не нам.  

Слишком вы вольно обращаетесь с цифрами. Начнём с последнего абзаца. Вы сравниваете прирост ВВП за год и сальдо за год. Это неверно, т.к. не сходятся размерности. ВВП за год=деньги/год; прирост ВВП за год= (BBП2-ВВП1)/год= деньги/год/год; сальдо=деньги/год. Правильно сравнивать прирост ВВП и прирост сальдо за год.
Сальдо 2009 - 112 млрд. $; сальдо 2010 152 млрд. $; Прирост сальдо 40 млрд. $; Прирост ВВП 205 млрд. $; А вы говорите олигархи плохо работают за 40 млрд. прибавили аж 205.
Потом не всё так хорошо в датском королевстве. В балансе необходимо учесть услуги ( в турцию отдыхать ездим), оплату труда (таджики делают ремонт квартиры) и проценты за кредиты (надо платить). 2009,2010 услуги (-20, -29); труд (-9,-9); проценты (нашёл только предстоящие за год 22млрд. Это примерно 4.5% от 500 млрд. внешнего долга.) Итого сальдо 2009 - 61млрд.$, сальдо 2010 92 млрд.$. Вот примерно столько вывозят олигархи из страны, замещая эти деньги внешними кредитами.

Цитата: Данила мастер
Любой социологический опрос дает погрешность на "не определившихся" и на "заказавшего".  

(скип)


Пиндосские агитаторы четко вбивают свой клин, НО, если вы говорите, что Едро такое умное, большое и светлое, то почему оно не поняло изначально, что НЕЛЬЗЯ пользоваться админ ресурсом на выборах, что для победы нужно отойти в тень. Нет же. У них было самолюбование. Вот они и получили общественное раздрожение и протестное голосование.  А теперь еще и протестные митинги получат.

Ситуация посторилась 1 в 1 с 41-м годом -в се готовились к конной войне, а они на танках приехали. Тут то же самое - все готовились к треумфу Едра, а получили от народа в челюсть. Вот в чем вопрос.

да как вы не поймете, что прогнись Едро хоть на йоту и всё. У нас уже сегодня танки бы катались по Москве и наши граждане стреляли бы друг в друга...

Цитата: Данила мастер
Выше Pim отписался - " вразы" не вбросили. Но нельзя было Едру давать повода. Повели бы они себя честно, набери они свои 30-35%% Госдеп бы умылся!!!  А Медведопут легко бы за часть $$ бюджетных задружился бы с темиже СРами... и так же бы и царствовал  как и раньше...

Как это говорится... красивые девушки не пукают... ибо если они пукают, то она не ангел с небес, а кровосос прокачивающий твой бумажник...

Набери Едро 30-35% и с ним бы перестали считаться ВСЕ. А это, в данных экономико-политических МЕЖДУНАРОДНЫХ реалиях трындец стране. Разорвали бы.

Ну, вот и первые, очень интересные, события начались после снятия Кудрина. Напомню один свой пост:

Цитата: Shuricsson от 21.10.2011 12:12:30
Среди руководства различных производственных компаний тоже ходит мнение о проблемах с платежами весной будущего года. Спросишь – это прогноз? – отнекиваются, вроде нет, но «чуйка подсказывает» и типа «все говорят»…
Ну, с ними понятно. Пуганые ситуацией 2009 года, когда за поставленной оборудование заказчики окончательный расчет не могли произвести – реально в стране не было денег. Точнее были, но у банков, и до реального сектора не доходили. Потек тонкий ручеек только, когда банки в валюту наигрались. А сейчас еще и оборотные фонды у многих предприятий до размеров 2008 года не дотягивают, складские запасы меньше и т.п. Т.е. позиции послабее, чем тогда. Отсюда некоторый мандраж.  Пока не унывают, оборудование модернизируют, планы строят, но ноют… на всякий пожарный)

Связывают все с ситуацией в Европе, интуитивно увязывая предложение рубля в стране с зависимостью от западного кредитного рынка. Денег то взять больше негде – ЦБ эмитирует рубли только под поступающую валюту и убирает их с рынка, если поток изменяет направление. Эта зависимость всем производственникам накрепко вколотилась в головы по итогам 2008-2009 годов, когда взять кредит в банке было равносильно покорению Эвереста – вроде можно, но далеко не все потянут. Проще было закрутить гайки и прилечь на дно до лучших времен. Что значительное количество предприятий и проделало.


А тут речь идет уже о субъектах Федерации. Интересно, правительство собирается распутывать клубок проблем, оставшихся в Минфине? Или, как из «подполья» предложил Кудрин будут идти по пути сокращения расходов?
Леонидыч тут выдал на днях плюху «рекомендаций». Расшифровке поддаются, тезисы звучат примерно так:
1. Деньги не тратить. Нефтяные поступления отправлять в особо ценные заокеанские бумаги.
2. Перевооружение армии отложить на потом (помедленнее в 1.5 раза), сейчас это не важно, кругом друзья. Зарплаты военным не повышать, на новую технику не тратиться.
3. Индексацию пенсий отменить, максимум увеличить только на размер официальной инфляции.
4. Расходы бюджета сокращать, налоги (думается речь идет о прогрессирующей ставке и налоге на «инвестиционную» недвижимость) не вводить и не поднимать.

В общем, тянет в то болото, из которого давно надо вылезать.
И в кубышку, в кубышку.
Она, конечно, помогла в 2009. Только вот кому? Заигравшимся олигархам, банкам и монополиям. Вся остальная экономика, а реальный сектор в особенности, получили неслабый спад и перекрытие кислорода. Кубышка оказалась только для «избранных».

Что было причиной такого положения вещей? Прямая зависимость курса и предложения рубля от двух факторов – сырьевого и кредитного. Почему все остальные сырьевые страны типа Норвегии или Австралии, не получили такого же снижения курса своих национальных валют? Потому что в их валютах имеется только одна составляющая – сырьевая. Упали цены на сырье вследствие кризиса ликвидности – снизились сырьевые валюты.
У нас же на это наложилась еще и кредитная составляющая. И валюта улетела глубже всех. Сейчас, пока цены на нефть высоки, и крона и кенгуру, чуствуют себя неплохо. Рубль же покатался на «американских горках», благодаря зависимости от западных кредитных рынков.
Ну, так ведь можно из 2-х основных составляющих курса рубля (сырьевая и кредитная) убрать самую «вредную», которая и обеспечивает основную волатильность курса. В конце концов, если экономике нужны будут деньги, то есть обкатанный механизм – Минфин выпускает долговые обязательства, ЦБ их покупает, эмитируя рубли. Если повышаются инфляционные ожидания – ЦБ продает обязательства, изымая рубли. Это контур с внутренним регулированием предложения ликвидности, который отвязывает нашу валюту от западного рынка кредитования. Только его у нас нет.
Когда ЦБ сделает первый шаг – выкупив обязательства Минфина с внешнего рынка, получив первые активы, снизив внешний долг и процентные ставки, вот тогда можно будет о независимой финансовой политике страны.

И о том что бы «80% дополнительных доходов направлять в резервы» можно будет не говорить. Ведь это Кудрин прописал. Экономить, копить и складывать в заокеанские бумаги.

И вот интересная новость:

Банк России купил ценных бумаг на три триллиона рублей

В ноябре объем операций Банка России с ценными бумагами составил 3,15 триллиона рублей. Как пишет "Коммерсантъ", два триллиона рублей регулятор потратил на приобретение корпоративных облигаций, еще 1,1 триллиона - на операции с облигациями регионов РФ.

………………………………………..

При этом в октябре регулятор приобрел долговые бумаги регионов на 500 миллионов рублей - за месяц показатель вырос в два раза. Всего в октябре ЦБ было куплено ценных бумаг на два триллиона рублей.

Издание отмечает, что Банк России стал наиболее активным участником рынка акций, так как старается поддержать финансовую систему страны, являясь главным источником ее ликвидности. Источники сообщили изданию, что в декабре объемы предоставления ликвидности Банком России стали снижаться. Российским коммерческим банкам в конце года уже не требуется пополнение финансовых запасов, так как в декабре-январе в систему поступят значительные средства после оплаты годовых контрактов.

В конце ноября сообщалось, что объем заимствований Центробанка российским коммерческим банкам вырос с июля по ноябрь 2011 года на 1,2 триллиона рублей. Если по итогам первой половины 2011 года банки были должны государству 1,5 триллиона рублей, то к началу ноября показатель вырос до 2,7 триллиона. Популярность займов Центробанка росла, так как финансовые учреждения лишились возможности привлекать деньги на внешних рынках и начали испытывать недостаток ликвидности.

Цитата: Данила мастер
вооо... и теперь, если медведопут этот опыт учитывает, они должны согласиться на честные выборы...

Ни в коем случае. Власть в своих действиях всегда исходит из правильного положения, что народ - некомпетентен, и его нужно вести, а не идти за ним. Вопрос только в том, насколько компетентна власть...
Но в любом случае все решает - сила, и власть - должна  - давить. На войне, как на войне... Посмотрите на ситуацию по-житейски: губернаторам - % (разнарядка), те - дальше, дальше, дошли до участков. А приказы надо выполнять. Это в нашей ментальности. Приказы надо выполнять. А общечеловеческие ценности - еще не в нашей ментальности (слава Богу). В том числе и священное право голоса. Может, оно и священное, но... приказы надо выполнять.
И пока приказы выполняются, у нас еще есть надежда.
ЗЫ. Я с Украины. "Честные выборы" мы уже видели. Неужели вы тоже поведетесь на эту лажу.

Цитата: Den_Galax от 08.12.2011 16:57:14
Набери Едро 30-35% и с ним бы перестали считаться ВСЕ. А это, в данных экономико-политических МЕЖДУНАРОДНЫХ реалиях трындец стране. Разорвали бы.

Во-первых, сослагательное наклонение к истории не применимо. Во-вторых, я раньше (еще до выборов) постил здесь такой вопрос - с какого это перепуга при изменении расклада в думе перестали бы считаться с Едром? И, только идиотам не видно, что страна на протяжении достаточно длительного периода находится на ручном управлении. И рычаги этого управления не у Едра. У тандема. Что все губернаторы назначаются президентом, что законы в думе проходят только одобренные и внесенные тандемом. Неоднократно (ссылки искать лень) тут проскакивали высказывания депутатов о явочно голосовании. Много видео, показывающего "пробежку" при голосовании, когда бегом, за отведенное время депутаты бегают, как спортсмены, чтоб успеть нажать на кнопку "За".

При этих всех известных (!) вещах Вы продолжаете считать, что с "ним перестали бы считаться все"?

Или, все-таки, имеет смысл говорить о том, что при Едре думы как таковой не существует? Что разделение власти законодательной, исполнительной (судебную трогать не будем) - это фикция?

Цитата: Gertz от 08.12.2011 17:35:05
Во-первых, сослагательное наклонение к истории не применимо. Во-вторых, я раньше (еще до выборов) постил здесь такой вопрос - с какого это перепуга при изменении расклада в думе перестали бы считаться с Едром? И, только идиотам не видно, что страна на протяжении достаточно длительного периода находится на ручном управлении. И рычаги этого управления не у Едра. У тандема. Что все губернаторы назначаются президентом, что законы в думе проходят только одобренные и внесенные тандемом. Неоднократно (ссылки искать лень) тут проскакивали высказывания депутатов о явочно голосовании. Много видео, показывающего "пробежку" при голосовании, когда бегом, за отведенное время депутаты бегают, как спортсмены, чтоб успеть нажать на кнопку "За".

При этих всех известных (!) вещах Вы продолжаете считать, что с "ним перестали бы считаться все"?

Или, все-таки, имеет смысл говорить о том, что при Едре думы как таковой не существует? Что разделение власти законодательной, исполнительной (судебную трогать не будем) - это фикция?

Видите ли в чем дело...
При 30-35% у Едра, "ручное управление" страной становится гораздо более проблемной процедурой и требует лишних затрат времени и усилий, чего нашему тандему и так катастрофически не хватает.
Тут только успевай на внешнем уровне уворачиваться, так еще давайте внутренний базис поменяем на шаткий баланс.

Цитата: Cutlass
"провести честные выборы" вместо "набрать максимальное количество голосов"....?

Отличный вопрос!!!! а теперь давайте посмотрим на ситуацию еще более со стороны.

Педведопут с госдепом напрямую еще не конфликтовал. Терки в ООН по поводу Ливии, Сирии... Потом терки с тем же Госдепом из-за наших пилотов и т.д. Это все были словестные перепалки перед дракой... так сказать запал и проверка на вшивость.

НО, ошибкой думать, что в госдепе дураки сидят. Они четко оценили. что Едро, давайте  себе честно призаемся - состоит из людей, которые показали свои навыки беспредельщиков еще в 90е, а сейчас занимающиеся попилом, т.е. не самых высоких моральных качеств. И на приказ сверху "победа любой ценой" они ее организауют, но исходя из своих пониманий победы, т.е. будут на местах перегибы.

Далее тот же госдеп начинает операции "Насральный", "Манежка" и т.д. для того что бы отточить приемы ведения уличных протестов в наших условиях и обзавестись лидерами этих протестов.
Чем народу понравились эти лидеры - ПРАВДОЙ... когда президент говорил про томографы "норма прибыли чрезмерна" и посадок небыло, Насральный честно говорил "ВОРЫ".

И когда в результате выборов Госдеп почувствовал "разрыв" между ожиданиями перемен и фактами, Насральному достаточно было сказать "это все Едро, вбросы и ресурсы" что бы толпа ему поверила и начала реально сомневаться.. ПРИ ЭТОМ ФАКТЫ ТАКИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ, НО НАСРАЛЬНЫМ ОНИ ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ В РАЗМЕРАХ. Но Насральному то уже поверили, ведь он же честно раньше все называл своими именами.

Как итог, началась первая выездная игра "госдеп" - "медведопут", с самого начала игры госдеп повел в счете 1:0.

При этом, считаю ли я, что едро должно уйти полностью - НЕТ.  Это победа госдепа в сухую.

НО, "медвыедопут" должен не просто победить "госдеп" на своем поле. он еще и не должен всех болельщиков своих переломать. Т.е. медведопут должен не только предложить честный выход из ситуации, но и реально измениться  - стать честнее и назвать вещи своими именами и очиститься от грязи.

Давайте посмотрим на действия медведопута.... контр игра с праздником едра в центре москвы на фоне выстплений оппозиции и ареста Насрального, это еще один проигрыш, ибо это только добавило раздражения, итого 2:0. Ввод войск в мск на фоне беспорядков - это еще больше подчеркивает неадекватность власти  3:0.... выстепления Чурова с просьбой к СК првоерить все выложенные в сети ролики на правдоподобность и молчение прокуратуры по поискам пидарков осуществивших единичные вбросы и отказ от отката голосов от Едра,. это 4:0....  счет то уже хоккейный...  

по-этому, я счиаю, если максимум в субботу медведопут не выступит и не скажет, что дал всей своей вертикали власти срок 10 дней на выявления всех случаев вбросов, приписок и т.д. и судам дал распоряжение срочно рассмотреть все эти дела, и подвести честные итоги, при этом должны быть посадки за перегибы на местах,  то медведопут проиграет первую же игру на своем поле. а как вы понимаете, это не футбол, после такого проигрыша. на чужое поле можно уже и не ездить....

Германия с Францией договорились.

Франция и Германия расшифровали глубокие изменения в настройках еврозоны.

Цитата

Франко-германское могучее сердце евросоюза предложило серию глубоких изменений в основных установках блока, в усилиях принести конец кризису еврозоны, который снижает европейские экономики и угрожает выживанию ЕС.
Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Николя Саркози в совместном письме председателю Совета ЕС Herman van Rompuy предоставили детали того, на что они договорились на прошлой неделе, по поводу того, какие изменения должны быть в еврозоне.
Нынешний кризис наглядно продемонстрировал недостатки архитектуры EMU [Европейский валютный союз]. Мы должны устранить эти недостатки", двое пишут.
"Мы считаем, что нам необходимо укреплять архитектуру экономического и валютного союза, выходя за рамки необходимых мер, которые срочно необходимы для немедленного урегулирования кризиса", продолжают они.
....
Если это не представляется возможным для всех 27 стран-членов ЕС договориться о изменениях, они предупреждают, что 17 членов еврозоны должны продвигаться вперед без остальных.
....
Ядро предложения - новые рамки жестких правил по фискальной политики, которая бы обеспечила бы соблюдение предела дефицита национального бюджета на три процента в виде доли от валового внутреннего продукта.
Этот максимум будет подкреплен автоматическими санкциями, которые могут быть наложены на государство еврозон.
....
Дуэт хочет чтобы реализация постоянного фонда спасения блока, Европейского механизма стабильности, была бы перенесена на 2012 год - годом раньше, чем планировалось изначально.
.....
И, шаг, который уже вызвал оппозицию некоторых небольших государств-членов, Меркель и Саркози также хотят, чтобы решения по управлению фондом перешло от принципа единодушия к принципу большинства для утверждения решений.

ЕвроОпа последний шанс.

У Евросоюза остался последний шанс для стабилизации еврозоны - Саркози

Евросоюз подошел к историческому рубежу, когда необходимо принимать эпохальные по своему значению решения.
Об этом заявил сегодня президент Франции Николя Саркози.

Он выступил на проходящем во французском городе Марсель съезде Европейской народной партии – крупнейшей и наиболее влиятельной партии Европарламента, объединяющей правых политиков.

Саркози подчеркнул, что открывающийся сегодня саммит еврозоны и Евросоюза "имеет историческое значение". "Времени для затяжек в принятии решений – нет, - подчеркнул он.

– Если в пятницу /последний день работы саммита/ у нас не будет соглашения, то второго шанса у нас не будет".

Нынешний саммит должен принять новую общую программу по стабилизации финансового рынка еврозоны.

Цитата: Читатель777
Инфляционные издержки компенсируются по Закону, не несите чепуху.

Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_24.html
Где тут, что про ЦБ написано?
Таким образом, ст 153 ГК РФ  ни коим образом не устанавливает ЦБ РФ участником сделки. Не нравятся рубли, как средство расчета, указывайте векселя под залог вашей шкуры, семьи, детей... мало ли, может кто купится.

Содержание рубля- это еще тот пёрл. У вас пластиника в голове в обратную сторону крутится.. Это товар, услуга, то же золото - "измеряется" рублями, впрочем в можно посчитаь и в обратную сторону.

Закон о ЦБ

Статья 41. Под валютными интервенциями Банка России
понимается купля-продажа Банком России иностранной валюты на
валютном рынке для воздействия на курс рубля и на суммарный спрос
и предложение денег.


Статья 35. Основными инструментами и методами денежно-
кредитной политики Банка России являются:
1) процентные ставки по операциям Банка России;
2)  нормативы обязательных резервов,  депонируемых в Банке
России (резервные требования);
3) операции на открытом рынке;
4) рефинансирование кредитных организаций; 30
5) валютные интервенции;
6) установление ориентиров роста денежной массы;
7) прямые количественные ограничения; эмиссия облигаций от своего имени.

Воздействие на курс рубля изменяет гражданские права и обязанности (2 действие лиц, участников сделки)

Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

То есть валютная интервенция признается действием, которая изменяет права и обязанности во всех сделках, номинированных в рублях.

Следовательно, если в период действия вашей сделки на валютном рынке произошла хоть одна валютная интервенция ЦБ, то ЦБ входит в сделку против воли ее участников. Сделка становится невольной и отменяется судом.

Цитата: Данила мастер

По-этому, максимум завтра, Путин должен выйти с обращением к народу, которое буквально должно значить то же самое для народа, что и слова Сталина "Братья и сестры"...

Вот же круто! А зачем? (с)
Первый раунд в пролете - здесь вы, пан, не ошиблись. И народу в основной массе, что характерно, глубоко сиренево, кто какой процент набрал. Хлеба и зрелищ - не нами придумано. Но...

1. Путин не прокурор и не должен заниматься проверкой фальсификаций
2. Нарушения были и будут
3. Разбор полетов должен проходить в рабочем режиме
4. Обращение к нации - признание в соучастии

Если Вася вышел на майдан поорать от души - это его право
Мое право - требовать от власти, чтоб его ор не мешал моему покою
Если Васе при этом обломится по хребту - это его проблемы
Лично мне глубоко по хрену, какая партия в большинстве - я их просто не различаю. Важно, чтобы это было большинство и оно подчинялось одному человеку. Для меня важно другое - доверяю ли я этому человеку. Вот когда перестану доверять, вот тогда я тоже выйду на майдан.
А так - басню про лебедя, рака и щуку я еще в детском садике наизусть знал.

Центробанки ряда стран ЕС начали принимать меры на случай выхода отдельных государств из зоны евро или полного краха единой валюты. Об этом сообщает сегодня выходящая в Лондоне американская газета Wall Street Journal Europe, ссылаясь на собственные источники близкие к руководству ведущих банков Европы.

Как указывает издание, Центробанк Ирландии, в частности, изучает вопрос о том, хватит ли ему мощностей печатных станков для того, чтобы в кратчайшие сроки выпустить в обращение новую партию ирландских фунтов, которые были заменены на евро в 2002 годупередает LETA/ELTA.

В свою очередь, Центробанк Швейцарии, принявший в сентябре решение о жесткой привязке курса швейцарского франка в курсу евро, рассматривает возможность взять в качестве ориентира другую валюту, в случае если евро выйдет из обращения.

Схожая проблема может возникнуть у Латвии, а также Боснии и Герцеговины, так как курсы лата и боснийской конвертируемой марки привязаны к евро с 2005 и с 2002 годов соответственно.

Тем не менее, Wall Street Journal Europe отмечает, что подобные меры носят лишь предварительный характер и вряд ли отражают реальные ожидания главных финансовых институтов Евросоюза. Однако, тревожным сигналом может служить уже тот факт, что Центробанки изучают возможность воплощения в жизнь наиболее пессимистических сценариев.

http://www.baltic-co…?doc=49909
ЗЫ. С печатными мощностями я думаю правительство России поможет, в отличие от рейтинговых агенств, которые только триппер А распространяют и лишают.

Ну, уже можно и поглазеть на первый результат сходняка в Брюсселе.
Результат, как говорится, налицо, в смысле  биржевом табло:

http://www.itar-tass.com/c1/293142.html

ЛОНДОН, 8 декабря.ИТАР-ТАСС . Высказанные сегодня главой Европейского центрального банка /ЕЦБ/ Марио Драги комментарии по ситуации в зоне евро оказали негативный эффект на Италию. Миланская фондовая биржа завершила сессию падением сразу на 4,29 проц - оно стало крупнейшим на европейских площадках. Одновременно доходность по ключевым суверенным облигациям вновь подскочила, что грозит осложнить для Рима обслуживание огромного государственного долга.

Процентная ставка по 10-летним облигациям, которую правительство Италии обязано выплачивать инвесторам за вложения в эти государственные бумаги, выросла на 0,58 проц и заняла отметку в 6,47 проц. Тем самым показатель заметно приблизился к уровню в 7 проц, который экономисты признают критическим для стран еврозоны. Считается, что выше этого порога они уже не способны в долгосрочной перспективе привлекать кредиты с рынка частного заемного капитала. Оказавшись в подобной ситуации, Греция, Ирландия и Португалия были вынуждены обратиться за внешней финансовой помощью.

Драги на пресс-конференции по итогам заседания Совета управляющих ЕЦБ сегодня заявил, что ожидает замедления темпов роста в еврозоне в будущем году. Он также дал понять, что Банк не намеревается наращивать объемы приобретений облигаций охваченных долговым кризисом стран еврозоны на вторичном рынке.

Давление на рынки, в том числе итальянский, оказало также ожидавшееся сообщение другого регулятора - Европейской банковской службы /European Banking Authority/. По ее данным, банкам континента придется дополнительно собрать 114,7 млрд евро, чтобы удовлетворить новым, более высоким требованиям ЕС. Еще в октябре речь шла о 106,4 млрд евро.

Совокупный объем суверенных долговых обязательств Италии достигает 1,9 трлн евро, что составляет около четверти суммы всех госдолгов в еврозоне. В будущем году страна должна будет выплатить около 300 млрд по долгам, у которых наступает срок платежа.

Цитата: root
Все, отстал с ЗВР. Мысль вашу теперь понял. Про не мешает грабить...

Я всю статистику тоже просматриваю. В виде графиков буквально на той неделе смотрел. Хочется же понимать в каком мире живешь.
"зарабатывают" у нас отдельные личности действительно много. И вывозят.

И это вся реакция? Я тут показал, что они систематически всё время вывозили почти весь рост ВВП за границу. Все эти годы. Значит, все эти годы не было никакого роста. С этим как быть? Да, видите, мы снова возвращаемся к просраным полимерам. Это же мало презрительно прошипеть: «опять просрали полимеры». А если их действительно просрали, что делать, братцы? Я же не ору бандуПутинаподсуд. Я спрашиваю, что делать?
Я действительно могу сделать расчётец по ВВП и торговому балансу, разъяснить суть ЗВР, и показать наглядно, с таблицами и графиками, то, что показал уже вкратце. Вон СергейВ уже небиткой её обозвал, супером. Всякие навальные будут кипятком писать от восторга. А оно мне надо? Навальному подмахивать.
Мне людей любящих родину на серьёзный разговор хочется вытащить, а не агитацию всяким навальным подбрасывать. Я Авантюру за то и уважаю, что здесь полно людей, любящих свою страну и достаточно умных.

Центральная идея авантюры какая? Кризис капитализма, и то, как пендосы его разруливают. Так? Капиталисты в своё время внимательно прочитали Маркса, он всё верно написал, про капитализм. И ограничения ему поставил. Капиталисты из этого знания выжали всё возможное, продлили жизнь капитализма насколько возможно, но одновременно зная его судьбу, загодя стали готовиться к смене формата, перехода от капитализма к новому феодализму, неофашизму, с тем, чтобы сохранить себе жизнь и власть. Вот это и есть долгая война, или реконкиста, или глобальная авантюра. То есть запад уже съезжает с рельс капитализма и поворачивает в другой формат. Капитализм ещё успешен на юго-востоке, но только потому, что там полно нищих крестьян, которых можно перегонять на заводы и заставлять работать за гроши. Но, ни западу, ни России это уже не светит, свои модернизации мы уже прошли. Это все понимают и ГА завалена километрами текстов критики капитализма. И что? А ничего. При всём этом, мы продолжаем поддерживать текущий курс властей. И никто не заикнётся: «ребята, что делать». Ратуем за ЗВР – подушку безопасности, финансовый центр, рубль – конвертируемую валюту, северный и южный потоки. И никто не ответит, как это убережёт страну от разграбления? Никто не выскажет простую мыслю, ошибка только в одном, придя в казино, вы всё равно проиграете, а казино выиграет. Что бы вы там не придумали. Россия не создана для капитализма, а капитализм не создан для России. Мы её убьём, если будем продолжать этот курс. Нам надо срочно возвращаться в плановую экономику, национализировать всё ядро, весь тяжмаш, военку, всю добычу, все естественные монополии. Оставить на свободе только мелкий и средний бизнес. Нужен НЭП№2. Нужна конфискация имущества за хищения и большие сроки, нужно расстреливать за распространение наркотиков, нужно много чего крутого и неприятного. Неприятного, но совместимого с жизнью страны. А прежний курс это смерть, может быть для кого-то приятная.
ГА должна ответить внятно на вопрос, возможен ли какой то вариант капитализма, при котором Россия сможет выжить. Но для этого надо честно смотреть реальности в глаза. Ответить на вопрос, что у нас, вставание с колен, регресс, медленный регресс или топтание на месте.

Уже многие чувствуют, Россия выходит на новый очень тревожный этап. 10 числа навальные, каспарычи поведут людей на улицы. Это только начало. Смотрите, вот есть Путин, а против него либероиды, шавки запада, весь консолидированный запад. И это ведь ещё не всё. Против него весь его опорный класс, всё условное Едро. Этот класс создавал не Путин, класс рождали перестройщики, Путин лишь унаследовал это дерьмо, и так и не смог с ним справиться. Этот класс все эти годы безжалостно грабил страну и обживался на западе. А теперь запад берёт этот класс за самое нежное место, за бабки там, за детишек там и нежным голосом говорит: «нам очень не нравится этот Путин, постарайтесь что-нибудь сделать». Понятно, что класс этот предельно мерзок и глуп, что он даже не понимает, когда запад разберётся с Путиным и Россией, он этот класс высушит досуха. Но этот класс сейчас реальная сила с деньгами и ресурсами. Такие расклады. Чтобы скинуть этот класс Путин должен, во-первых хотеть это сделать, а во-вторых иметь возможность опереться на что-то другое, другой класс.
Возможно, сейчас он реально захочет, потому что это вопрос выживания. Они его освистали на боксёрском поединке. Это знак. Сталин тоже долго заигрывал с крестьянством, а потом один крестьянин ему сказал: «а ты мне рябой спляши, и тогда может быть я дам тебе хлебушка». И тогда сделан был великий перелом, но спасли страну, подготовились к войне и победили.
Я не знаю, способен ли Путин сделать разворот на 180 градусов. Способен ли он признать: «да, коммунизм может быть красивая и вредная сказка, но капитализм то тоже оказывается сказка и вредная и некрасивая к тому же». Мы рождены чтоб сказку сделать былью? И разве не суть самого человека в том, что он способен превращать сказки в быль?
И если Путин всё же решится на такое, а что другое ему остаётся, то должен народится ещё и новый класс. Он должен нарождаться уже сейчас не дожидаясь. Из технарей, из умных людей болеющих за свою страну, из конгнитариата – пролетариата умственного  труда. Нам надо объединятся в кружки ячейки и прорабатывать варианты будущего, стратегии, мировоззрения. Надо заниматься агитацией, просвещением. Много чем. Или мы просрём страну жуя поп-корн.

Цитата: Слоелолог от 09.12.2011 04:02:29
Уже многие чувствуют, Россия выходит на новый очень тревожный этап. 10 числа навальные, каспарычи поведут людей на улицы. Это только начало. Смотрите, вот есть Путин, а против него либероиды, шавки запада, весь консолидированный запад. И это ведь ещё не всё. Против него весь его опорный класс, всё условное Едро. Этот класс создавал не Путин, класс рождали перестройщики, Путин лишь унаследовал это дерьмо, и так и не смог с ним справиться. Этот класс все эти годы безжалостно грабил страну и обживался на западе. А теперь запад берёт этот класс за самое нежное место, за бабки там, за детишек там и нежным голосом говорит: «нам очень не нравится этот Путин, постарайтесь что-нибудь сделать». Понятно, что класс этот предельно мерзок и глуп, что он даже не понимает, когда запад разберётся с Путиным и Россией, он этот класс высушит досуха. Но этот класс сейчас реальная сила с деньгами и ресурсами. Такие расклады. Чтобы скинуть этот класс Путин должен, во-первых хотеть это сделать, а во-вторых иметь возможность опереться на что-то другое, другой класс.
Возможно, сейчас он реально захочет, потому что это вопрос выживания. Они его освистали на боксёрском поединке. Это знак. Сталин тоже долго заигрывал с крестьянством, а потом один крестьянин ему сказал: «а ты мне рябой спляши, и тогда может быть я дам тебе хлебушка». И тогда сделан был великий перелом, но спасли страну, подготовились к войне и победили.
Я не знаю, способен ли Путин сделать разворот на 180 градусов. Способен ли он признать: «да, коммунизм может быть красивая и вредная сказка, но капитализм то тоже оказывается сказка и вредная и некрасивая к тому же». Мы рождены чтоб сказку сделать былью? И разве не суть самого человека в том, что он способен превращать сказки в быль?
И если Путин всё же решится на такое, а что другое ему остаётся, то должен народится ещё и новый класс. Он должен нарождаться уже сейчас не дожидаясь. Из технарей, из умных людей болеющих за свою страну, из конгнитариата – пролетариата умственного  труда. Нам надо объединятся в кружки ячейки и прорабатывать варианты будущего, стратегии, мировоззрения. Надо заниматься агитацией, просвещением. Много чем. Или мы просрём страну жуя поп-корн.

Путину нужно опереться на ту часть общества которая его поддерживает и на спецслужбы.

Смотрим дальше на брюссельские посиделки.
Договорится не смогли. Как водится, удружили саксы. Еврозону начнёт штормить непадецки уже в ближайшее время:

http://ria.ru/world/…84349.html

МОСКВА, 9 дек - РИА Новости. Участники саммита глав государств ЕС в Брюсселе не смогли договориться о внесении изменений в договор о ЕС, предполагающих ужесточение контроля за расходованием бюджетных средств и объемов госдолгов всех стран-членов ЕС, сообщает в пятницу агентство Франс Пресс со ссылкой на дипломатические источники.
..........
В настоящий момент лидеры Евросоюза рассматривают возможности заключения нового договора между 17 странами зоны евро и всеми теми, кто пожелает присоединиться к этому союзу.
Ужесточение бюджетного контроля на уровне ЕС заблокировала Великобритания, не использующая единую европейскую валюту, отмечает агентство.
Саммит глав государств Евросоюза решил, что согласовывать экономическую политику стран еврозоны необходимо, помимо общеевропейского уровня, на уровне и самой еврозоны.
.........................