Мировой экономический кризис

Вести с полей. Санкт-Петербург.
Недвижимость.
29.09 первичка 91605 в баксах 3660, вторичка 108991  или $4356, курс бакса 25.02
27.10 первичка 90457 в баксах 3307, вторичка 107043  или $3913, курс бакса 27.35

Итого: первичка просела на 1.25% в рублях, вторичка - на 1.78%
А вот в баксах первичка просела на 9.66%(!), а вторичка - на 10.16%(!)
за месяц!!!
С учётом того, что снижение цены идёт четвёртую неделю подряд, по-моему это можно назвать разворотом по недвижке.

Уважаемый, авантюрист! Вы год назад обещали проседание недвижимости до 60% (или около того; в два этапа) от текущих на тот момент уровней и говорили, что это вот-вот начнётся. Собственно вопрос не по срокам, а по амплитуде: за этот год недвижка выросла более чем на 40%, с 75тыров до 108. Не сработает ли правило: чем выше заберёшся, тем больнее падать?

Спасибо.

Цитата: Ordnung от 28.10.2008 13:17:12
   Более того, вполне вероятно, импорт упадёт вполне естественным образом, за счёт вполне ожидаемого ужимания потреблядского кредитования....

Но это компенсируется в той же вероятности и снижением экспорта. Например угля и металлов.  Так что тут вероятнее паритетное снижение экспорта-импорта.

Не пинайте!  Чувак отрисовал картинку визуализацию сколько бабла нам должны США  Ресурс развлекательный но выглядит впечатляюще:)

http://www.dezinfo.net/post/8434

Хотя я никогда не разделял мнения Авантюриста об управляемом кризисе и его модель пылесоса, однако наблюдаю преинтереснейшие факты.
Здесь история американского госдолга
http://www.treasuryd…/NPGateway
Легко заметить что если до лета он практически не изменялся, то с середины сентября всего за месяц вырос на триллион(!) Невероятно, кто это покупает? Я предположил, что это просто включили печатный станок и трежерис ушли в FED. Но на балансе FED-a в таком количестве казначеек не видно.
http://www.ny.frb.or…dings.html
Есть какие либо мысли как узнать КТО именно вкладывается в казначейки в таком количестве? Возможно это подтвердит версию о пылесосе. Есть и еще одна версия - в казначейки вкладываются амерские же банки. Получая деньги от ФРС и правительства, вместо кредитования реального сектора они несут эти деньги тут же в казначейки. Вот на эти пару процентов и живут.

Цитата: Sorin101 от 28.10.2008 15:12:18
Есть какие либо мысли как узнать КТО именно вкладывается в казначейки в таком количестве?

Сегодня только пробегала ссылка :

http://data.cbonds.i…yatnik.pdf

"ГЛАВНЫЕ СПОНСОРЫ АМЕРИКАНСКОГО ИМПЕРИАЛИЗМА: SURPRISE! SURPRISE!
Теперь настало время повернуться лицом к тем самым иностранным инвесторам и посмотреть, кто же наиболее активно спонсировал американское казначейство все последние годы. Если верить статистике Bloomberg, то получается, что более 70% всех иностранных держателей Treasuries приходится на следующие страны: Япония, Китай,
страны OPEC, Великобритания, Карибские острова, Бразилия и Россия. Казалось бы, все очевидно. Однако постойте! Не все так просто.
Не стоит обвинять Китай в том, что он стоит на страже американского империализма. Да и Россию тоже в этом не обвинишь. Российский ЦБ, к счастью, покупает очень мало UST (хотя как посмотреть, если альтернатива Treasuries – счета в западных банках).
Так кто же тогда покупает все эти Treasuries? Ответ шокирует. Великобритания!
Таблица выше показывает, что за 12 месяцев, предшествующих июлю 2008 года, иностранцы увеличили долю в Treasuries на US$454 млрд. При этом более половины этого прироста – US$230 млрд. – обеспечили подданные Ее Величества. В то же время Китай нарастил вложения в UST лишь на US$27 млрд., а взятые вместе с Японией их вложения в Treasuries практически не изменились.

Конечно, не стоит сразу изобретать глобальный трансатлантический англо-американский заговор, целью которого является залатать тонущий Титаник американских финансов. У Финансового Ведомства Ее Величества просто нет подобных ресурсов. Ожидаемый годовой бюджетный дефицит Великобритании по состоянию на март 2009 года составляет 43 млрд. фунтов, а совокупные валютные резервы Британии по состоянию на май составляли лишь около US$60 млрд. Видимо, все дело в британских офшорах.

Кстати, и Карибские офшоры за рассматриваемый период нарастили вложения в Treasuries на US$44 млрд., что больше, чем прирост вложений в UST любой другой страны из группы «крупнейших», включая Китай. По приросту вложений вTreasuries Карибы в последнее время уступают только Британии."

Цитата: Sorin101 от 28.10.2008 15:12:18
Есть и еще одна версия - в казначейки вкладываются амерские же банки. Получая деньги от ФРС и правительства, вместо кредитования реального сектора они несут эти деньги тут же в казначейки. Вот на эти пару процентов и живут.

ИМХО именно так и происходит.
"Реальный" сектор падает стремительным домкратом -- Крайслер, Дженерал Моторс, Форд...
Ну и куда бечь?
Два варианта осталось -- бумажки под подушкой или американские казначейки.
Бумажки дохода не приносят совсем, значит ТОЛЬКО казначейки. Пылесос 1.

Казначейки растут? Растут... Значить туда, в этот перспективный и быстрорастущий рынок по данным журнала Ньюсвик ломанутся и остальные европейские, африканские и прочие "инвесторы". Пылесос 2.

АУ4

Цитата: Caesar
Помогите ссылочкой на ЗВР чехии да посвежее. Гугл не говорит, зараза.
 АУ 1 час

36,3млрд долл. на конец сентября 2008 ( http://www.cnb.cz/en…/index.jsp )
АУ 4 часа

Цитата: Sorin101 от 28.10.2008 15:12:18
Хотя я никогда не разделял мнения Авантюриста об управляемом кризисе и его модель пылесоса, однако наблюдаю преинтереснейшие факты.
Здесь история американского госдолга
http://www.treasuryd…/NPGateway
Легко заметить что если до лета он практически не изменялся, то с середины сентября всего за месяц вырос на триллион(!) Невероятно, кто это покупает? Я предположил, что это просто включили печатный станок и трежерис ушли в FED. Но на балансе FED-a в таком количестве казначеек не видно.

Всё-таки на триллион он вырос с 21 июля 2008 г. судя по ссылке, то есть за 3 месяца... что, впрочем, тоже не мало (мягко говоря).

Цитата: KoCMoHaBT61 от 28.10.2008 15:18:46
ИМХО именно так и происходит.
"Реальный" сектор падает стремительным домкратом -- Крайслер, Дженерал Моторс, Форд...
Ну и куда бечь?
Два варианта осталось -- бумажки под подушкой или американские казначейки.
Бумажки дохода не приносят совсем, значит ТОЛЬКО казначейки. Пылесос 1.

Ну в этом случае они сами себя пылесосят. Сначала пытаются завести кредитную систему  вливая туда миллиарды баксов, а потом эти же баксы возвращаются к ним, но уже под больший процент. Эффект отрицательный.

Я так понимаю, что началась коррекция евро/бакса.
По ПЛАНУ, теперь будем расти аж до мая?, в район 1.40. Или это еще не коррекция?

Цитата: ШБ от 28.10.2008 13:28:04
Это может означать что угодно. Например то, что на рынок явился абитражер, который решил заработать на 5% разнице между текущим курсом и фьючерсом.

Тем не менее, курс снизился. И на рбк прогноз на конец декабря менее 25 рублей. И рекомендации продавать
http://stock.rbc.ru/….rus.shtml

Цитата: figase от 28.10.2008 15:31:32
Всё-таки на триллион он вырос с 21 июля 2008 г. судя по ссылке, то есть за 3 месяца... что, впрочем, тоже не мало (мягко говоря).

Смотрите данные на 15 сентября. Именно за месяц.

Цитата: Sorin101 от 28.10.2008 15:31:49
Ну в этом случае они сами себя пылесосят. Сначала пытаются завести кредитную систему  вливая туда миллиарды баксов, а потом эти же баксы возвращаются к ним, но уже под больший процент. Эффект отрицательный.

Вспомним валютные свопы, которые ФРС предоставила Европе. Там 600 ярдов с гаком были. При том масштабе, котором Европа скупала бакс скорее всего все они были выданы и естественно легли назад в казначейки... Где бы еще статистику найти...

Цитата: bams от 28.10.2008 13:07:27
И? Эти ссылки я приводил в посте, что из них следует показал в цифрах. Повторюсь. По 2007 году экспорт превысил импорт на 152765,3 млн $, приэтом экспорт нефти сырой, нефтепродуктов в 2007 составил 165615,6 млн $.  Видим что профицит экспорта не координально отличается от суммы полученой от нефти. Если перестать экспортировать нефть вообще, то дефицит импорта будет 12850 млн $ или 6,4% от всего объема импорта.
по 2008г аналогично: 234867,2-124746,4=110120,8 в профиците по экспорту  приэтом по нефти экспорт составил 117229,4  видим еще меньшую разницу в 7108,6 млн $ или 5,7% от импорта. Тенденция очевидна.

Вывод: разговоры о том что Россия не сможет импортировать нужные товары, если цена на нефть сильно упадет, с учетом приведеных цифр считаю несостоятельными. Мы вполне спокойно сможем жить даже если совсем перестанем экспортировать нефть. На 6% утянув пояса по импорту.  
Вопрос к Вам, с чем конкретно вы не согласны, аргументы и цифры?

Можно мне ответить?
Я с Вами согласен во всем, кроме 6%.
Дело в том, что цена газа, который ми экспортируем, пропорциональна цене нефти с трехмесячным лагом. Например, сейчас Газпром получает от Германии по 500 долларов за 1000 кубов газа, что пропорционально июльской нефти по 147.
Но в январе Газпром будет получать от Германии 250 баксов за тыс. кубов, пропорционально октябрьской нефти по 70.
Думаю, Вы должны были учесть этот фактор в своих расчетах.
И ведь снизилась цена не только газа, а практически всех товаров, которые мы экспортируем: сталь - %-тов на 40, медь - в полтора раза, а например никель подешевел с 52 т. за т до 9 - более чем в 5 раз.
Поэтому конечно мы сможем жить, не экспортируя нефть - тут я с Вами полностью согласен, только импорт нужно будет уменьшить не на 6%, а в несколько раз.

Цитата: Sorin101 от 28.10.2008 15:31:49
Ну в этом случае они сами себя пылесосят. Сначала пытаются завести кредитную систему  вливая туда миллиарды баксов, а потом эти же баксы возвращаются к ним, но уже под больший процент. Эффект отрицательный.

Это смотря как поглядать.
Если они хотят нормально жить без понтов, то эффект отрицательный.
А если они хотят срубить бабла по лёгкому и поставить всех на бабки развязав всемирный катаклизм -- тогда эффект сугубо положительный.

Последний пузырёк надувается и американские банки из него уйдут первыми.

Цитата: ИванычЪ
Хорошь купи-продайством заниматься, работать надо!

Вы мою последнюю ссылку на Путина что ли ввиду имели? Ну так я уже дал за последние пару дней ссылки по российско-китайскому, российско-индийскому сотрудничеству. Такие же ссылки можно дать и по ирано-российско-китайско-индийскому сотрудничеству. Так вот всё это свидетельствует о том, что Россия как Иран развернули все свои энергопотоки с Запада на перспективный Восток, что я тут на форуме уже давно прогнозировал. Дело в том, что ни Китай ни Индию этот кризис сильно не затронет и именно в этом сотрудничестве и есть возможность для всех вышеперечисленных стран избежать полномасштабного кризиса.

К этому можно ещё добавить также и недавнее предложение Меркель/Штайнмайере (Германия) о подписании документа о приоритетном праве Германии на модернизацию российской экономики. Медведеву эта идея очень понравилась. Ну и Китай недавно обратился к ЕС о расширении экономического сотрудничества. Нигде не фигурируют только США, которых видимо уже все решили слить. Правда только Ларуш ориентирует США в квартете Россия-Китай-Индия-США ибо он прекрасно понимает, что потенциал этого рынка огромен. Правда тут всё зависит от того, кто придёт в Белый Дом. Если придёт Обама, то видимо США отказавшись от своих агрессивных планов в отношении России, Ближнего Востока и Средней Азии начнут взаимовыгодное сотрудничество в этом направлении. Ну а если к власти придёт Маккейн, то на будущее Америки я и гроша ломанного не поставлю. Америка просто будет изолирована всеми этими мною вышеупомянутыми странами экономически. И никакая война Америке уже не поможет. Мировое общественное мнение просто взорвёт Америку снаружи и изнутри.

Дело в том, что цена газа, который ми экспортируем, пропорциональна цене нефти с трехмесячным лагом. Например, сейчас Газпром получает от Германии по 500 долларов за 1000 кубов газа, что пропорционально июльской нефти по 147.
Но в январе Газпром будет получать от Германии 250 баксов за тыс. кубов, пропорционально октябрьской нефти по 70.
Добрый день. Вы не совсем правы. 500 баксов за газ при цене нефти примерно 109 баксов за бочку. Цена газа идет с лагом 6-9 месяцев.  Поэтому 250 баксов где нибудь во втором полугодии будущего года, да и то при определенных условиях.

Наряду с отвязкой цены газа от цены нефтепродуктом начинается разговор об определении цен на нефть без спекулятивных составляющих.

Как страшно ЖЫТЬ!
Народ,вот Вы пугаете тем что цена на нефть, газ,металлы и прочее ,прочее упала.Да,примем это как свершившийся факт.Но значит ли это что мы станем жить значительно хуже?Думаю что нет.
Объясню почему,кроме того что упала цена при продаже,упадёт цена и при покупке.При мировом падение на всё,мы и то что импортируем будем покупать дешевле,не так?
Опять же ,без новых мерседесов мы как нибудь обойдёмся,а вот сможет ли Европа обойтись без газа зимой?

Кстати, о Китае, а насколько возможна переориентация Японии с США на Китай? Т.е. как у нас с Германией?