Мировой экономический кризис

53,256,052 93,582
 

Фильтр
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +41.33
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: Pinokio от 06.12.2014 20:21:46Кстати, а откуда следует, что ЗВР должны покрывать все внешние долги ? Я имею ввиду, что ведь не все кредиты проходили через ЦБ, а только те, которые привлекались под работу на внутреннем рынке. А когда какой-нибудь Газпром покупал долю в каком-нибудь европейском активе на кредит европейского же банка, ведь этот кредит фигурирует в статистике российского внешнего долга, но абсолютно никак не связан  с ЗВР, под него у Газпрома нет рублей и т.д. Интересно было бы узнать долю таких кредитов.

Вот-вот.
А еще если смотреть с этой стороны, то у России положительная международная инвестиционная позиция. У нас зарубежных активов на 200 млрд больше, чем обязательств перед нерезидентами. Конечно, много вложено в наши же фирмы, зарегистрированные в оффшорах. Но и инвестиции зачастую также "кипрские".
http://spydell.livej…61391.html
  • +0.13 / 6
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +146.66
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,650
Читатели: 4
Цитата: ulena от 06.12.2014 21:16:10
просто интересно, как пострадал Чубайс? чтоб порадоваться

Я кстати вообще перестала понимать что происходит. У Путина такая сильная внешняя политика и такая слабость с внутренней. По идие за 3мес должны быть названы и наказаны виновные. ну или просто наказаны, чтоб другим не повадно было. а в реальности пшик.
Ну или импортозамещение должно идти семимильными шагами, рапортуя из каждого утюга.
Но нет ничего.
Одна надежда на хитрый план и кулуарную работу, но только это даже близко не видноГрустный

А Вы что, не слышали что Чубайсу обе руки сломали? Если это не пострадал, то я не знаю.  В остальном я Путину верю, у него все получится.  Да, его обложили , ему вилок наставили, и он сам по истории помнит плюсы и минусы действий прошлых правителей в таких враждебных обстоятельствах, и у него очень трудный выбор. Но за ним вся мощь спецслужб и разведки, и я думаю однажды то что счас скрывают от народа, то что лежит у Путина на столе, выложат в общий доступ и объяснят почему были приняты такие решения. Надеюсь, мы с Вами до этого доживем.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.29 / 12
  • АУ
страх
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
Цитата: Данила мастер от 06.12.2014 08:39:39Если бы Путин в 2012 году сказал про импортозамещение и открытие внутреннего кредитования, то сейчас бы, перед санкциями  мы перешли на свое довольство, а ЗВР швырнули  в морду англо-саксонским банкирам  расплатившись по долгам, а новые поставки углеводородов уже делали бы в рублях, то можно было бы поверить, чт.............

все никак не пойму как вы за счет дешевых рублевых кредитов, низких таможенных ставках  на импорт  собираетесь осуществлять импортозамещение путем приобретения импортных же станков? При этом у вас еще и голова за размеры ЗВР болит ..... 
Цитата: Данила мастер от 06.12.2014 07:50:19...............................
Почему вы решили, что инфляция разошьет все кредитные долги населения мне понятно - вы просто забываете про затраты, то есть про инфляцию издержек, которая на самом деле увеличивают затраты а не доходы. Вспомните те же 90-е, какие тогда были проценты по кредитам?  Вот именно сейчас это же и вернется - кредиты станут дороже, и чем выше инфляция, тем выше поднимутся проценты даже по уже выданным, ибо банки должны получать прибыль - они не благотворительная организация, а это рост затрат населения. 
...........................

Первое существуют кредитные договора с фиксированной ставкой. Они , как правило в рублях.  Ставка не самая низка , зато стабильности хоть отбавляй :о))Вернее мне только рублевые попадались, в инвалюте привязка  LIBOR + ... 
 
В нашем случае вам необходимо доказать, что все ранее взятые рублевые кредиты подорожают в обслуживании (для заемщика). Далее где-то тут декларировали, что , мол, совсем не обязательно, что кредиты станет проще гасить за счет роста доходов. Да , согласен, не обязательно, но совсем и не исключено. Берем 2008-й год и такой показатель как 
"Среднедушевые денежные доходы населения по Российской федерации" , что мы видим: 
2008 - 14 863,6
2009 - 16 895,0
2010 -  18 958,4
2111 - 20 780,0
2112 - 23 221,1
2113 - 25 646,6
рост доходов более чем на 50% , приведете пример физика у которого ставка по кредиту, а так же платеж подрос хотя бы на 50% ? 
Отредактировано: страх - 07 дек 2014 02:07:06
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +0.28 / 11
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: страх от 06.12.2014 22:59:57рост доходов более чем на 50% , приведете пример физика у которого ставка по кредиту, а так же платеж подрос хотя бы на 50% ?


помимо доходов росли и расходы. коммуналка, проезд в транспорте общественном или личном и т.п.- это про прошлые годы, а в следующем году пока роста з/п не видать, а вот расходы то подрастут это как пить дать.
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.02 / 5
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Тред №856034
Дискуссия   49 0
Вся эта болталогия о том что инфляция покрывает расходы по кредиту из разряда заманухи для дураков, чтобы в долги лезли а потом оправдывали себя перед собой.
Вот когда резкий скачок какой в стоимости денег или если залог резко подорожал - тут можно говорить о выгоде, а так - из пустого в порожнее переливать - а банкиру рекламаПодмигивающий
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.06 / 4
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: ulena от 06.12.2014 21:16:10просто интересно, как пострадал Чубайс? чтоб порадоваться

Я кстати вообще перестала понимать что происходит. У Путина такая сильная внешняя политика и такая слабость с внутренней. По идие за 3мес должны быть названы и наказаны виновные. ну или просто наказаны, чтоб другим не повадно было. а в реальности пшик.
Ну или импортозамещение должно идти семимильными шагами, рапортуя из каждого утюга.
Но нет ничего.
Одна надежда на хитрый план и кулуарную работу, но только это даже близко не видноГрустный


А это еще вилами по воде писано сильная ли она - это только время рассудит.. плоды ещё не собраны. Это сейчас нам так видится, а как оно потом представится - это пока не ясно.
А вот то, что с телеэкранов казнокрады и спекулянты начали вещать, что народу бы надо поужаться и поскромней пожить, а самих казнокрадов еще и помилуют за их воровство и спасибо скажут за возращение - это уже для меня выше крыши...
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.11 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,095
Читатели: 6
Цитата: yucki от 06.12.2014 23:31:21помимо доходов росли и расходы. коммуналка, проезд в транспорте общественном или личном и т.п.- это про прошлые годы, а в следующем году пока роста з/п не видать, а вот расходы то подрастут это как пить дать.

График роста расходов в студию.
  • +0.18 / 4
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 07.12.2014 00:12:44График роста расходов в студию.


таблица инфляции
Сами за несколько лет сложите или тоже сосчитать?Улыбающийся
Отредактировано: yucki - 07 дек 2014 03:24:00
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.03 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,095
Читатели: 6
Цитата: yucki от 07.12.2014 00:19:27таблица инфляции
Сами за несколько лет сложите или тоже сосчитать?Улыбающийся

Сосчитайте разницу между темпами роста Д и Р.Улыбающийся А когда сосчитаете - перечитайте свои сообщения и еще раз посмотрите на то, что насчитали.
Отредактировано: Foxhound - 07 дек 2014 03:34:55
  • +0.22 / 6
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 07.12.2014 00:33:55Сосчитайте разницу между темпами роста Д и Р.Улыбающийся А когда сосчитаете - перечитайте свои сообщения и еще раз посмотрите на то, что насчитали.


разница в пределах 10% и что из этого? это значит что кредит супер выгоден или что? я правда не понимаю что я должна увидеть?Улыбающийся
Отредактировано: yucki - 07 дек 2014 03:43:28
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • -0.10 / 3
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: страх от 07.12.2014 00:38:05ога , но в какой пропорции , пусть рост расходов составит те же 50 %

 вот именно что и доходы и расходы выросли в пределах 50%.  Ну я молчу уже что я не верю в официальную инфляцию, ну да это уже отдельная тема.
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • -0.21 / 8
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Тред №856047
Дискуссия   73 11
Ребят... ну 5-10% это такие конкретные мыши... ну это можно сказать погрешность...:) Да еще не понятно какую зарплату кто взял, а я инфляцию с 2008 сосчитала и 59 у меня вышло.Улыбающийся Тобишь без 2008 го 46%. Да и фиг с этими несколькими процентами...
Для меня выгодный кредит - это когда в ипотеку берешь квартиру за 1,5 ляма, через пару лет продаешь ее за 4 ляма расчитываешься с долгами и строишь дом.
А 5-10 процентов разница между ростами доходов расходов это ничто, оно размазывается на таких цифрах . Этого даже не замечаешь. И погрешность опять же.
Отредактировано: yucki - 07 дек 2014 04:04:45
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • -0.17 / 9
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,095
Читатели: 6
Цитата: Елё от 07.12.2014 01:14:32Только такой? А кто тогда вообще работать то будет?
Взял за 1.5 продал за 4 - с этих 2.5 процентов и живешь....

Лучше их таким же способом в 25 превратить сначала или 250.
  • +0.02 / 2
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: страх от 07.12.2014 01:09:06ну там не мыши. Ведь рост в 50% плюс идет от десятков тысяч, а расходы без всяких десятков , в итоге выигрыш поболе будет :о)) 

Ваш пример это примитивная  спекуляция. Все риски на в д.с. это как бы Ваша проблема  , а вот если за пару лет цена не подрастет достаточно? И , Вы , как бы ратуете за инфляцию 100 % + (пусть и по отдельной отрасли) , по факту приведенного примера :о))


Подрастет или нет это другой вопрос - я привела пример выгоды которая приносит облегчение кредитного бремени. А вот инфляция которая в обычном режиме - она не приносит такого облегчения для заемщика. На мой взгляд текущая инфляция она больше всё таки иллюзию создает облегчения кредитного бремени.
Я не то чтобы ратую за 100% инфляцию. Я просто вижу, что экономика задыхается в этих долгах как у физиков так и у крупных предприятий. Что-то нужно делатьУлыбающийся Просто это всё массово...
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • -0.12 / 5
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: Елё от 07.12.2014 01:14:32Только такой? А кто тогда вообще работать то будет?
Взял за 1.5 продал за 4 - с этих 2.5 процентов и живешь....


Сейчас очень много кто не работает. И очень много кто работает на предприятиях под названием "Фабрика по переработке чистой прибыли".

А если сосчитать ВВП согласно тем цифрам, что я назвала - смотрите что получается - за 1.5 млн купил квартиру - люди работали строили её, материалы производили, расчеты всякие, при продаже заработали риэлторы, банк получил процент, государство получит налоги и с продажи и с работ произведенных. При постройке дома тоже самое. Сколько рабочих мест создастьяПодмигивающий Процветающим государством станемПодмигивающий Зачем менять такую благодать на 5-10 процентов в разнице изменения доходов расходовПодмигивающий
Отредактировано: yucki - 07 дек 2014 04:26:54
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • -0.12 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,095
Читатели: 6
Тред №856051
Дискуссия   41 0
Всегда был противником кредитов. Намного лучше разобраться  с финансовой дисциплиной и для начала перестать быть наемным работником а стать как бы так сказать - хозяином своей работы (я не имею ввиду купить фирму где вы работаетеУлыбающийся). То есть вместо кредита откладывать и вкладывать деньги в эту цельУлыбающийся Это конечно совет тем кто недоволен своим финансовым положением / работой. 
Отредактировано: Foxhound - 07 дек 2014 04:57:01
  • +0.07 / 5
  • АУ
nikol
 
Слушатель
Карма: +100.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
безработица США
Дискуссия   106 1
Данные по безработице указывают на завершение очередного бизнес цикла.
На сегодня США умудрились себя закачать ликвидностью и потому деньги у них стали супер дешевы, а в России до'роги.
 




Надолго ли это оттянет США (и Европу) от грядущей рецессии? 
разворот будет уже в январе или все таки весной? или еще годик протянется? 

что думаете?
Отредактировано: nikol - 07 дек 2014 05:03:07
" Ведь ты не калека, копыта крепки. Остается поставить на место мозги." (с) Pixar, "Кролень".
  • +0.22 / 9
  • АУ
IoG
 
russia
Тверская губерния
Слушатель
Карма: +22.14
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: Osq от 06.12.2014 20:54:061. Нет там уже 731, а на 01.10.2014 было 678,4. Падает.  С чего бы это? Неужели это и есть "бегство капиталов"?


ВНЕШНИЙ ДОЛГ Российской Федерации опубликованный на сайте ЦБ ЭТО НЕ СУММА  средств, КОТОРЫЕ РФ ДОЛЖНА вернуть иностранцам В ВАЛЮТЕ, А СУММА валютных средств, КОТОРУЮ иностранцы ВЛОЖИЛИ В РОССИЙСКУЮ ЭКОНОМИКУ.
Тем или иным способом.

Плюс ко всему наши пессимистично настроенные оппоненты упорно забывают про долги других стран России, а там только одни Штаты должны больше 150 млрд. долларов...
  • +0.25 / 11
  • АУ
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +20.20
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,582
Читатели: 0
Цитата: ulena от 06.12.2014 21:16:10просто интересно, как пострадал Чубайс? чтоб порадоваться

Вы помните весёлую эпоху взаимозачётов, это когда рубль был деревянным?
А кто вытягивал страну - заставлял платить рублями?
Вижу, не помните.

Цитата: ulena от 06.12.2014 21:16:10Я кстати вообще перестала понимать что происходит. У Путина такая сильная внешняя политика и такая слабость с внутренней.

А как всегда, вопреки. Ага?
Такая слабая внутренняя политика, что вопреки ей крепчает армия, происходит импортозамещение, всякие автогиганты дружно строем ставят в России свои автозаводы, растёт благосостояние, увеличивается рождаемость и т.д и т.п.
Всё вопреки.

Цитата: ulena от 06.12.2014 21:16:10По идие за 3мес должны быть названы и наказаны виновные. ну или просто наказаны, чтоб другим не повадно было. а в реальности пшик.
Ну или импортозамещение должно идти семимильными шагами, рапортуя из каждого утюга.
Но нет ничего.
Одна надежда на хитрый план и кулуарную работу, но только это даже близко не видноГрустный

Ясен перец, дай вам власть и вы тут же всё исправите.
Не стесняюсь спросить, вы какой отраслью в России управляете?
  • +0.34 / 21
  • АУ
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +11.57
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: yucki от 07.12.2014 00:58:44Ребят... ну 5-10% это такие конкретные мыши... ну это можно сказать погрешность...:) Да еще не понятно какую зарплату кто взял, а я инфляцию с 2008 сосчитала и 59 у меня вышло.Улыбающийся Тобишь без 2008 го 46%. Да и фиг с этими несколькими процентами...
Для меня выгодный кредит - это когда в ипотеку берешь квартиру за 1,5 ляма, через пару лет продаешь ее за 4 ляма расчитываешься с долгами и строишь дом.
А 5-10 процентов разница между ростами доходов расходов это ничто, оно размазывается на таких цифрах . Этого даже не замечаешь. И погрешность опять же.

СмешноУлыбающийся 
А теперь представьте, что все вокруг такие же умные взяли ипотеку в расчете получить 4 против 1.5. И кто ж тогда покупать то будет за 4? Типичный пузырь. Если Вы скажете мне в ответ, что придут "лошки", которые купят у вас за 4, чтобы продать за 8, я Вам отвечу, что это типичный пузырь-пирамида. А что обычно бывает с пузырями и пирамидами? Правильно...
В результате страдают абсолютно все, и даже, Вы, несмотря на то, что, вроде бы, успели вытащить свои 4 ляма. Ибо, если Ваша страна не проводит неоколониальную политику экспорта инфляции, то вся инфляция остается внутри, и 4 ляма легким движением превращаются, скажем, в 3, а то и хуже.
Так что покупать квартиру надо для жизни, а не для наживы, и тогда и всем, и Вам, в том числе, будет жить хорошо.
Для чего, собственно, спекулянтов и расстреливали при советской власти.
Отредактировано: alex_394053 - 07 дек 2014 14:02:48
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.50 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12