Мировой экономический кризис

Цитата: zdrav от 06.12.2009 13:58:21
Saab (не)может стать собственностью русских

Долго вспоминал, да так и не вспомнил - США хоть какие нибудь современные технологии нам продавали?   ???
Такое ощущение, что Холодная война особо  не заканчивалась.

Конечно не заканчивалась.
Война же крупная.
Обычно в войнах мы сначала теряем свои территории, а затем - собираем, да ещё и с прибавками.
Так вот. Территорий мы потеряли довольно много и только совсем по чуть-чуть пытаемся собирать. Так что хлопот впереди много.

Новости рынка Форекс
В ВТО пора провести генеральную уборку    06:12:09 13:44
................
Как обычно, США и их сторонники вооружаются новыми прогнозами по поводу того, насколько богаче мог бы быть мир, если бы развивающиеся страны следовали указаниям США. Последнее заявление, недавно процитированное Лами, - масштабная дохинская сделка может принести мировой экономике 300-700 миллиардов долларов, при этом прибыль будет "пропорционально распределена" между развитыми и развивающимися странами. Как показал брифинг, недавно проведенный в "South Centre", Женева, это только последнее звено в длинной цепи умозрительных исследований, проводимых с использованием непроверенных методик и предполагающих куда более грандиозные результаты, чем те, которые представляются вероятными в данный момент. Рону Кирку следовало привезти в Женеву веник, а не список новых требований США. Вымести пыль, осевшую еще во времена Буша. Согласиться с полным внедрением постановления Бразилии о выращивании хлопка. Придерживаться принципов многосторонних договоренностей, введя мораторий на региональные и двусторонние соглашения, подрывающие основы ВТО. И, наконец, предоставить развивающемуся миру свободу в выборе политики для защиты уязвимых компаний и домохозяйств от недобросовестной конкуренции. Такие решения показали бы, что битва в Сиэтле не была напрасной.
По материалам The Guardians Источник: Forexpf.Ru
вся статья http://www.forexpf.r…ews=338335

Цитата: Vovanuch
Уважаемый, я не понял, где Вы тут углядели гнев, да еще "праведный"?
Есть такая теория, по которой из нынешних шести с половиной мильярдов человеков "в конце останется только один". Не слыхали?
Правда подавляющее большинство этих самых людей её считают конспирологической и не имеющей к жизни ну никакого отношения.
А данная статейка видимо готовит "почву" в головах, что сокращать это самое население надо, потому как всё одно они лентяи и тунеядцы.
С моей стороны лишь констатация этой самой подготовки.

Полная ерунда. Сейчас в мире главенствует идеология финансов, согласно ей финансы превыше всего и что это и есть истинная система координат. Цель финансистов перевести как можно больше самостоятельных субъектов (физические лица + юридические лица) в свою систему координат, или говоря простыми словами посадить в долговую кабалу. Сокращение количеста людей прямо противоположно этой задаче.

Сейчас, в 2009 году происходит очень важная битва в этой плоскости, если ФРС перейдет во власть американского правительства, то это будет локальный проигрыш финансистов. Но я думаю что этого не будет. Причина простая, банковские финансовые активы человевечества уже превышают объем ВВП, таким образом так сказать контрольный политический пакет уже находится у банковской группировки. Ресурс на дачу взяток и лоббирования свох интересов просто огромный.

На текущий момент США это по сути служба безопасности финансовой олигархии. Причем никакой конспиралогии здесь нет, финансовой олигархии необязательно быть объединенной организованной группировкой, это может быть и ряд больших и маленьких кланов. Но все они понимают что им будет легче в глобальном мире в котором власть над печатным станком принадлежит частной группе.

Цитата: Vovanuch от 06.12.2009 14:15:18
"Треть населения Земли бесполезна"
http://news.mail.ru/society/3121224/К чему бы, интересно?
Почему-то вспоминается поговорка про девушку, которую оплачивают и танцуют.
Видимо канадские ученые ( братья коллегам, "британским учёным")  работают по такому же принципу.

Ну какие ж они бесполезные, они ж и есть потребители - основа эономики потребления.
Их же специально такими сформировали чтоб они только потребляли думая что "булки на деревьях сами растут".
А чего доброго начнут разираться в том а все это устроено так мало того что могут начать сами чинить да еще и на уловки маркетологов перстанут вестись, а это ж какой ущерб для экономик.
Действительно, странные исследования ведут господа ученые. Исследования, у которых нет предмета исследования ибо отет очевиден. Сильно смахивает на "глобальное потепление".

Цитата: Ted
Судя по цитате из заметки "Уровень знаний таких людей поверг ученых в недоумение. Никто из них не смог объяснить, как устроен двигатель, как вырабатывать электроэнергию, из чего изготавливать порох, и как устроен телеграф.", распрашивали они людей отнюдь не о важности деривативов. Куча народа за счет технического прогресса получила возможность сносно существовать ничего не давая обществу взамен. Где-то в силу обстоятельств, а где-то в силу собственой лени. Никто не призывает никого уничтожать. Но теперь, что и говорить о том, что часть человечества тратит свою жизнь и ресурсы общества впустую, запрещено?!

А никто и не отменял всеобщее разделение труда с момента развития человечества, общество прогрессируя начинает производить все больше материальных благ, и позвольте та жопачесалка ранее производимая из бивней мамонта, теперь совсем не удовлетворяет , нужно жопочесалку  с пурпурными пуговками и непременно розовую. Также развитие можно применить и к финансовой сфере, причем многократно ее совершенствовать, что мы и видим сегодня. Не помню кто из присутствующих писал, но кажется 60 % ВВП США  это фин. сектор.
Вопрос конечно  почему этот тупой  должен войти в золотой милиард, а не молодой подающий надежды индуский програмист, или биолог с РФ
Но на мой взгляд рано или поздно общество придет к тому чтобы гламур исчез и из голов и с прилавков, ресурсы то ограничены, а вот желающих их потреблять в таком объеме- что и говорить грешны все. Только конечно попробуй заикнись сейчас что ходить будем одетыми максимально просто и удобно одетыми, а питатся будем тока витаминами, и никаких тебе гамбургеров и Колы.

Заседание продолжается, господа присяжные заседатели...

...несмотря на активный воскресный флуд.


Внимание вопрос к специалистам: На кой Зачем ездил Медведев к папе римскому?


З.Ы. Ох и не простое место - Ватикан и полчища тварей чудищ поганых водятся там несметные...

Цитата: dollarmenyagubit
Может просто Ватикан хочет у России денег "перехватить до получки"?

Скорее свои вложить в российские проекты, например, Южный поток. Вот и фаберже Берлускони прижали, силу свою демонстрируют.

Цитата: Vovanuch от 06.12.2009 14:15:18
"Треть населения Земли бесполезна"
http://news.mail.ru/society/3121224/К чему бы, интересно?
Почему-то вспоминается поговорка про девушку, которую оплачивают и танцуют.
Видимо канадские ученые ( братья коллегам, "британским учёным")  работают по такому же принципу.

Как обычно, цитата в тему:

"Вокруг проблемы перенаселения сегодня формируется нечто, очень похожее на зачаток новой религии. В информационном пространстве появляется ожидание нового «спасителя».  Миру нужен тот, кто во имя спасения человечества призовет убивать. Кто будет говорить, подобно Генриху Гиммлеру: «Убивайте, убивайте, убивайте! Всю ответственность я беру на себя».  Минимум ему гарантировано равнодушие просвещенного мира. Максимум он получит еще большую поддержку, нежели в свое время Гитлер.

Мировой элите, проникнутой проблемой, на бумаге решение задачи понятно: надо устранить миллиарды «лишних людей». Затем превратить планету в единый организм, где природа и человечество живут в гармонии. Ресурсы потребляются сообразно восстановлению. Вырисовывается замкнутый круг, где основные величины определяют состояние системы.

Как реализовать это на практике? Когда речь идет о стратегических целях, эмоциональная сторона вопроса не берется во внимание. Когда США принимали решение бомбить Хиросиму, или Гитлер отдавал приказ уничтожать евреев, личные трагедии не учитывались. Людей как бы нет. Есть логика ситуации и цифры. На войне как на войне. Особенность современной ситуации в том, что если на войне можно сдаться в плен, то здесь некому сдаваться.

Проблема не имеет бескровного решения. Если не брать во внимание ценность человеческой жизни, вопрос как убрать «лишних» людей выглядит очень сложным с технической стороны. Перед масштабом задачи самый кровавый тиран кажется младенцем. Гитлер денно и нощно уничтожал людей, но не вышел даже на 1 % требуемого результата. Если даже люди будут стоять на бойню в очередь, как бройлерные куры, наладить производство смерти в таких объемах крайне сложно. Учитывая, что люди не будут стоять в очередь, проблема не решается традиционным способом.

Как технически можно принести многомиллиардную жертву? Ответ очевиден: через крах кредитной политики, инфляцию, резкое колебание цен на основные валюты, энергоносители и прочее. Большие потрясения, продолжительная война с огромными потерями и голод образуют акт требуемого ситуацией жертвоприношения".
http://alexsword.liv…33290.html


В мире сейчас все четче выделяется группа служения злу.  Маски сняты. Это и зеленые (привет Горбачеву, кстати, засветиться уже успел и на этом поле), и неомальтузианцы, и социал-дарвинисты и т.д. - имя этому племени легион.   Почему им не приходит в голову простой вопрос - люди стали "не нужными" в рамках архитектуры и в силу архитектуры существующей системы? Почему они ради сохранения архитектуры считают нужным принести многомиллиардную жертву?

Немного о целебной силе печатного станка.


  США, 2008 год, октябрь. Начало спасения падающей в пропасть экономики США путем вливания ликвидности.

 

  Эти меры дали положительный результат лишь спустя 4 месяца. А дефицит бюджета начиная с октября 2008 года лишь увеличивается.


 


  Пациент начал дышать. Цена вопроса -  дефицит бюджета $1,5 трн., при этом ЦБ стран мира увеличили вложения в казначейские обязательства США на $0,5 трн. Остальной спрос был обеспечен за счет внутренних заимствований и печатного станка.

  Кстати, кризис пока протекает в соответствии с первыми двумя частями классического закона композиции (начало-основная часть-апогей-окончание):

  1. Начало: конец 2007 - сентябрь 2008 года.
  2. Основная часть: сентябрь 2008 года-2010 год.

  Используя этот закон, можно сделать предположения о датах оставшихся двух его этапов:

  3. Наивысшая точка кризиса: конец 2010-го - 2012 год (наивысшей точкой будет являться не гиперинфляция или полный крах экономик, а социальные последствия этих событий для ряда государств и живущих в них людей).

  4. Выход из кризиса 2013 - ....

Цитата: Волжанин
Однако в британии нет мужчин с бриттскими генами. Женщины есть, а мужчин нету. Парадокс? Просто когда англосаксы оккупировали британские острова, то запретили мужчинам-бриттам иметь детей.

забавная теория наследования. То есть когда женщина с "бриттскими генами" рожает мальчика от англосакса, то гены матери мальчику не передаются, так, по-Вашему, получается?  бред.....

Чем дальше в лес - тем больше апельсинов

Данные по климату за последние 50 лет уничтожены
Представители Университета Восточной Англии, под давлением СМИ, в связи со скандалом по изменению климатических данных, были вынуждены признать, что непосредственные данные замеров, на основе которых строились графики глобального потепления, действительно были уничтожены.

Информация, которая собиралась и хранилась с начала века была уничтожена, по словам университетских чиновников, еще в конце восьмидесятых годов, во время переезда лаборатории климатологов в новое здание.

"Информация хранилась на старых носителях, пленках, видеокассетах и пр. и когда лабораторию переводили из одного здания в другое коробки с архивными документами и кассетами попросту сожгли. Ни у кого не было сил переводить эти данные в новые форматы", - говорит бывший сотрудник лаборатории.

Печальный, даже трагический для современной климатологии факт заключается в том, что на данный момент имеются лишь "скорректированная" и "гомогенизированная" информация, которая попросту не позволяет проверить правильность графиков потепления теперь нет никакой возможности.
http://www.warandpea…iew/42047/

Видать ажиотаж вокруг глобального потепления это такой своеобразный надутый пузырь у климатологов

Цитата: alexsword от 06.12.2009 21:15:19

В мире сейчас все четче выделяется группа служения злу.  Маски сняты. Это и зеленые (привет Горбачеву, кстати, засветиться уже успел и на этом поле), и неомальтузианцы, и социал-дарвинисты и т.д. - имя этому племени легион.   Почему им не приходит в голову простой вопрос - люди стали "не нужными" в рамках архитектуры и в силу архитектуры существующей системы? Почему они ради сохранения архитектуры считают нужным принести многомиллиардную жертву?      

Это риторический вопрос? Не надо только неомальтузианцев сюда приплетать: все, что следует из неомальтузианства, это заключение, что когда при данном типе хозяйствования емкость ландшафта превзойдена, нужно ожидать внутренних войн, которые приведут численность населения в соответствие с ёмкостью. Другой вопрос, что можно преобразовать тип хозяйства, чтобы эта ёмкость выросла. Россия проделала путь от перенаселения в 1917 году до серьёзного недонаселения сейчас при том, что численность выросла.

Так вот, неомальтузианство не обосновывает консервацию существующих типов хозяйства, следствием чего и будут войны с сокращением населения.
А так понятно, что Африка, например, сейчас серьезно перенаселена. От сотен миллионов жертв предстоящих войн её могли бы спасти только серьёзные преобразования в способе хозяйства, только кто способен этими преобразованиями заняться?
Нужно ещё понимать, что любые такие преобразования нуждаются в "сильной руке", диктатуре, а это в нынешней парадигме - зло. Если полмиллиарда негров вымрут от голода и взаимной резни, это только признак их варварства, а вот образование сильного государства, способного Африку индустриализовать - это авторитаризм, диктатура и абсолютное зло.

Цитата: Рома Кошелкин от 06.12.2009 17:25:00
Ну какие ж они бесполезные, они ж и есть потребители - основа эономики потребления.
Их же специально такими сформировали чтоб они только потребляли думая что "булки на деревьях сами растут".
А чего доброго начнут разираться в том а все это устроено так мало того что могут начать сами чинить да еще и на уловки маркетологов перстанут вестись, а это ж какой ущерб для экономик.
Действительно, странные исследования ведут господа ученые. Исследования, у которых нет предмета исследования ибо отет очевиден. Сильно смахивает на "глобальное потепление".

А с чего вы взяли, что ПП решили сохранить прежнюю модель?
Грядёт великое переформатирование. Все здесь уверены, что прежнюю экономическую модель будут спасать?
Какая роль уготовлена "мировыми повадырями" человеческому планктону, пока не ясно.

Цитата: zdrav от 06.12.2009 13:58:21Долго вспоминал, да так и не вспомнил - США хоть какие нибудь современные технологии нам продавали?

Ну как же!? А сам ГАЗ
На момент закупки вполне себе современная техника была. Душились за ноухау и тогда, кстати, потому некоторые детали благополучно дожили с 30-х аж до 90-х - сильно затратно было менять технологию.

А в целом, да, ситуация с обменом великого и могучего бакса на реальные активы уже даже не выглядит смешной. И меня начинают терзать смутные ощущение, что "некто в белом" после всеобщего экономического краха имеет все шансы получить точно такой же вполне симметричный ответ

Цитата: alexsword от 06.12.2009 21:15:19
...В мире сейчас все четче выделяется группа служения злу.  Маски сняты. Это и зеленые (привет Горбачеву, кстати, засветиться уже успел и на этом поле), и неомальтузианцы, и социал-дарвинисты и т.д. - имя этому племени легион.   Почему им не приходит в голову простой вопрос - люди стали "не нужными" в рамках архитектуры и в силу архитектуры существующей системы? Почему они ради сохранения архитектуры считают нужным принести многомиллиардную жертву?  

По-моему, это всё околодосужие разговорчики. Вообще, уйма тем вбрасывается в обсуждение для отвлечения от реальности. Уже и несчастные африканцы вдруг стали виноваты. Причем ресурсы планеты реально прожирает Запад ударными темпами и совершенно бесполезно. (Нет, африканцы, конечно виноваты в собственной многовековой глупости и беспомощности, но так можно обвинить любую жертву произвола, включая малого ребёнка, у которого здоровенный детина отобрал конфету). Мне здесь видится умысел списать проблемы, созданные (или хотя бы нерешенные) Западом (удавом) на Африку (кроликов), потому что они, якобы, быстро размножаются. А размножаются они, действительно, быстро, - но кто у нас зачинатель и поддерживатель мировой системы? Получается рассуждение по типу: "Мы, Запад, создали такую замечательную систему (для себя), вписали вас в неё (на правах голодранцев-поставщиков сырья), а вы ещё и размножаться сверх нормы удумали? Непорядок!" При этом упор далается на то, что, якобы, африканцы виноваты в своих бедах сами. Типа, как индейцы (которые, конечно, виноваты - что не встретили завоевателей, как подобает - прицельным ружейным огнем). И умалчивается факт, что, когда туземцы, наконец, встают независимо на ноги (типа Китая), их начинают поливать грязью уже за это. Короче, налицо подмена проблематики. Вы, кролики, виноваты в том, что мы ТАКИЕ удавы. Но мы всё равно хорошие - по определению, а вот с вами будем разбираться, что бы вы ни делали.

P.S. Я когда-то по наивности думал, что культура, достигшая более высокого уровня развития, будет вести себя в новом месте примерно так:
http://www.youtube.c…re=related
Оказалось - советская маниловщина...
На самом деле оказалось...:
http://www.youtube.c…re=related
Причём даже на будущее проектируется тот же алгоритм:
http://www.youtube.c…LQkTQ1foSU (англ.)
http://www.film.ru/a…sp?id=5903 (рус.)

Цитата: Dobryak
Спикер датского парламента: дискуссия по глобaльному климату давно под откосом
"Проблема в толпах, что бегают с опасным криком об антропогенном росте глобальной температуры. Слова ученых "У нас есть теория" в устах политиков  по неведению или злонамеренно превращаются в "Мы знаем". Но за последние десять лет температура не росла. Она просто не менялась, а по всем теориям должна была расти. Мы не знаем, почему рост прекратился. На саммите надо обсуждать не климат, а как снизить антропогенную нагрузку на Землю"
http://politiken.dk/…851820.ece

Россия

представителем Москвы на саммите будет советник президента по климату Александр Бедрицкий,
назначенный советником президента накануне саммита — 27 ноября,
чтобы было официальное лицо в Копенгагене.
Если же возникнут непредвиденные сложности, связанные, например,
с поддержкой развитыми странами развивающихся, и потребуется вмешательство,
то в последние дни саммита Шувалов возглавит нашу группу.
Важно обсудить на саммите так называемый «углеродный протекционизм».
Например, в европейских аэропортах авиакомпании платят за выбросы
при посадке и взлете самолетов.
Но платеж берется с иностранных самолетов - государств, не входящих в ЕС,
а не в зависимости от их типа, что неправильно.
Россия обязалась сократить выбросы на 25% к уровню 1990 г.,
но если это обязательство пересчитать к уровню 2005 г., то получится,
что страна может увеличить их на 18%.
Выходит, что нам ничего не надо сокращать.
У нас пока слишком низок показатель ВВП на душу населения, чтобы брать на себя большие обязательства,
что сразу же вызвало злобу либеральной российской прессы.
Как же, как же - ведь сам Барак Обама будет присутствовать на мероприятии, а Медведев манкирует.
Радует, что Высшее руководство России не принимает участие в мероприятиях,
на которых, по мнению Глобальной авантюры, лоббируются интересы ПП.

Уго Чавес решил объединить национализированные банки

Правительство Венесуэлы объявило об учреждении нового государственного банка. Об этом 6 декабря сообщает Agence France-Presse.
Новый банк будет создан путем слияния четырех ранее национализированных правительством коммерческих банков - Confederado, Central, Bolivar и Banco Real. Как заявил в эфире телепрограммы "Алло, президент!" глава государства Уго Чавес, новый банк получит название Banco Bicentenario (Банк "Двухсотлетие") в честь грядущего 200-летия независимости Венесуэлы от Испании. В создании нового финансового учреждения также примет участие другой государственный банк - Banfoandes.

Как сообщалось ранее, все четыре банка были закрыты и национализированы из-за якобы найденных в их работе нарушений. Кроме них, по этой же причины были закрыты еще два банка, Banco Canarias и BanPro, которые, однако, не войдут в состав нового государственного банка.

С 2007 года правительство Венесуэлы национализировало целый ряд предприятий, ранее находившихся под контролем коммерческих компаний. В основном, эти меры коснулись компаний, работающих в сфере электрификации, цементного производства, нефтяной и сталелитейной промышленности, а также банковского сектора.

В настоящее время, более 70 процентов банковского сектора страны находится под контролем частных предпринимателей. Однако в июле 2009 года государству удалось значительно усилить свое влияние в этой отрасли, выкупив у испанской финансовой группы Santander третий по величине банк страны - Banco de Venezuela.

По словам Чавеса, цель вмешательства государства в финансовый сектор состоит в том, чтобы помешать частным банкам "чрезмерно спекулировать" средствами.

---

http://lenta.ru/news…venezuela/

Какое-то системное мероприятие или очередная причуда товарища Чавеса?

Цитата: Viatcheslav
Не стоит делать столь тенденциозные выводы из отдельного частного случая, касающегося одного небольшого университета. Неужели вы и правда думаете, что единственное место, где есть климатические графики за последние сто лет - это Университет Восточной Англии?

.
1. Сергей Переслегин считает, что история про глобальное потепление является попыткой ПП создать новый глобальный рынок. По его теории, индустриальная модель хозяйствования может работать только в условиях постоянно расширяющегося рынка. А в связи с тем, что глобализация и падение Советского Союза исчерпали возможность географического расширения рынков, была предпринята попытка придумать совершенно новый достаточной емкости. Не получилось

2. Тем кому интересно про глобальное потепление, охрану климата и прочие связанные вещи, настоятельно рекомендую почитать "Государство страха" Майкла Крайтона. Это такой научно-фантастический, а скорее даже конспирологический детектив. Для того чтобы относиться к нему чуть более серьезн, стоит начать с библиографии в конце книги. Там страниц десять ссылок нанаучные и научно-популярные работы, на конкретные сайты конкретных климатических лабораторий со стат.данными и прочее. Человек прежде чсем писать о чем-то прорабатывает вопрос очень серьезно. Интересно вот что: по его словам, после публикации книги, многие сайты, скоторых он брал даные, были закрыты, а данные выведены из свободного доступа...

Позволю себе длинную цитату от автора книги, поскольку она на мой взгляд, действительно лучше всего отражает и суммирует данную дискуссию.

"ОТ АВТОРА

Роман, подобный «Государству Страха», где нашли отражение самые разные взгляды на природоохранную проблему, может вызвать у читателя законное недоумение: каких же именно взглядов на проблему придерживается сам автор? На протяжении трех лет перед его написанием я читал научные материалы по проблемам экологии, что само по себе уже является занятием изнурительным и могущим привести человека в полное смятение мыслей. Зато мне представилась возможность ознакомиться с массой данных и, уже исходя из этого, сформировать собственную точку зрения. А заключается она в следующем.

Мы удивительно мало знаем об отдельных аспектах окружающей среды как в прошлом, так и нынешнем ее состоянии; почти ничего не знаем о том, как следует ее сохранять и защищать. В каждом споре на эту тему все стороны преувеличивают значение существующих данных и знаний, относятся к ним со слишком большим доверием.

Содержание углекислого газа в атмосфере увеличивается, одной из возможных причин является деятельность человека.

Мы также пребываем где-то в середине периода естественного глобального потепления, начавшегося около 1850 года, после четырехсотлетнего периода похолодания, известного под названием «малый ледниковый период».

Никто не знает, можно ли отнести настоящее потепление к явлению естественному, и если да, то до какой степени.

Никто не знает, в какой степени это явление вызвано хозяйственной деятельностью человека. Никто не знает, будет ли иметь место потепление в следующем столетии и насколько сильным оно будет. Компьютерное моделирование выявило расхождения до 400% — твердое доказательство того, что никто ничего не знает. Но если строить догадки — а это единственное, чем все в настоящее время и занимаются, — я бы предположил, что потепление составит в среднем 0,812435 градуса Цельсия. И нет никаких свидетельств в пользу того, что это мое предсказание на будущее столетие чем-то лучше или хуже остальных. (Мы не способны ни «оценить» будущее, ни «предсказать» его. Все это эвфемизмы. Мы можем лишь строить догадки. Догадка даже хорошо информированного человека все равно остается всего лишь догадкой.) Считаю, что отчасти нагревание поверхности может быть вызвано хозяйственной деятельностью человека. Считаю, что главное воздействие «человеческого» фактора происходит в области землепользования. И что атмосферный компонент тут значительной роли не играет.

Перед принятием каких-либо дорогостоящих политических решений на основе климатических моделей я бы посоветовал следующее: будет куда разумнее, если мы потребуем, чтоб эти модели аккуратно предсказывали температуры хотя бы на период в десять лет. Хотя лучше двадцать.

Думаю, что люди, верящие в неминуемое сокращение ресурсов в самом ближайшем будущем — и это после почти двухсот лет ложной тревоги, — в лучшем случае глубоко заблуждаются. Не знаю, можно ли объяснить все эти сегодняшние заблуждения невежеством, незнанием истории, слепым догматизмом, ненормальной приверженностью к теориям мальтузианства или же просто обычной глупостью, но факт остается фактом: в эти расчеты еще издавна вкралась ошибка.

Считаю, что большинство природоохранных «принципов» (таких, как сдерживание промышленного и научно-технического развития, а также принцип предосторожности) позволяют сохранить преимущество стран Запада над всеми остальными и создать «модернизированный» империализм в ныне развивающихся странах. Очень хорошо, конечно, говорить: «У нас есть все, ничего вашего нам не нужно, потому что вы только и занимаетесь тем, что загрязняете окружающую среду».
"

Цитата: pip от 07.12.2009 08:42:36
Уго Чавес решил объединить национализированные банки

---

http://lenta.ru/news…venezuela/

Какое-то системное мероприятие или очередная причуда товарища Чавеса?

Естественно системное.
Тов. Чавес хоть и выглядит этаким "авантюристом", а в реальности прагматичнее некуда  ;))
Просто так национализация банков и реформирование банковской системы не делаются...  Разговоры про свою валюту с друзьями давние, а друзья ПП тоже напирают с мостами и прочим...

Цитата: Some Like It Hot от 07.12.2009 10:10:32
...
...Тем кому интересно про глобальное потепление, охрану климата и прочие связанные вещи, настоятельно рекомендую почитать "Государство страха" Майкла Крайтона.
...
Позволю себе длинную цитату от автора книги, поскольку она на мой взгляд, действительно лучше всего отражает и суммирует данную дискуссию.
....

"...Считаю, что большинство природоохранных «принципов» (таких, как сдерживание промышленного и научно-технического развития, а также принцип предосторожности) позволяют сохранить преимущество стран Запада над всеми остальными и создать «модернизированный» империализм в ныне развивающихся странах"

Поставил +2, а не +3, в силу необходимости помнить все-таки об ответственности человека перед природой: возможна и другая точка зрения, вполне справедливая, о неэффективности нынешней модели мировой экономики, поддерживающей все возрастающий спрос, приводящий в свою очередь к нагрузке на окружающую среду.

Речь идет о необходимости изменить способ отношения человека к миру.
Э. Фромм "Иметь или быть?" (гл. "Существует ли альтернатива катастрофе?")

"Все упомянутые выше данные были опубликованы и хорошо известны. Возникает вопрос: неужели не предпринимается никаких серьезных усилий для избежания того, что очень похоже на окончательный приговор судьбы? В то время как в личной жизни только безумный человек может оставаться пассивным перед угрожающей его жизни опасностью, те, кто облечены государственной властью, практически не предпринимают ничего для предотвращения этой опасности, а те, кто вверили им свои жизни, позволяют им бездействовать.
Как случилось, что инстинкт самосохранения -- самый сильный из всех инстинктов -- как будто перестал побуждать нас к действию? Одно из наиболее тривиальных объяснений заключается в том, что та деятельность, которой занимаются наши руководители, создает впечатление, будто они понимают стоящие перед человечеством проблемы и как-то пытаются их решить: бесконечные конференции, резолюции, переговоры позволяют делать вид, что принимаются эффективные меры для предотвращения катастрофы. В действительности же никаких серьезных изменений не происходит, но и руководители и руководимые усыпляют свое сознание и свое желание выжить, создавая видимость того, что путь к спасению им известен и что они совершают правильные действия...

Еще одну причину снижения инстинкта самосохранения можно описать таким образом: необходимые изменения в образе жизни людей должны быть настолько радикальными, что сегодня люди отказываются приносить те жертвы, которых потребовали бы эти изменения, предпочитая жить под угрозой будущей катастрофы. Подтвердить подобное достаточно широко распространенное отношение к жизни может описанный Артуром Кестлером случай, который произошел с ним во время Гражданской войны в Испании. Когда поступило сообщение о наступлении войск Франко, Кестлер находился на комфортабельной вилле своего друга. Ясно было, что вилла будет захвачена и Кестлера, скорее всего, расстреляют. Ночь была холодной и дождливой, а в доме было тепло и уютно, и Кестлер остался, хотя по логике вещей должен был бы попытаться спастись бегством. Он пробыл в плену не одну неделю, прежде чем его друзья-журналисты, затратив немалые усилия, чудом спасли его. Такое же поведение характерно для людей, которые отказываются пройти медицинское обследование, страшась узнать диагноз опасного заболевания, требующего серьезной операции, и, скорее, рискнут умереть "своей смертью".
Кроме описанных причин фатальной пассивности человека в вопросах жизни и смерти, существует еще одна, которая, собственно, и побудила меня написать эту книгу. Я имею в виду следующее: в настоящее время мы не располагаем никакими другими моделями общественного устройства, кроме корпоративного капитализма, социал-демократического или советского социализма или технократического "фашизма с улыбающимся лицом". Это мнение в большой степени подтверждается тем фактом, что до сих пор предпринималось весьма небольшое число попыток исследования осуществимости новых моделей общества и проведения экспериментов с ними. Действительно, чтобы создать новые и реалистические альтернативы построения человеческого общества, одного воображения недостаточно. Проблемы социальной реконструкции должны стать, хотя бы отчасти, предметом такого же глубокого интереса со стороны лучших умов современности, какой сегодня вызывают наука и техника."

Снял АУ