Мировой экономический кризис

53,331,962 93,600
 

Фильтр
vad144
 
russia
Центральная Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +86.38
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 45
Читатели: 0
Тред №274182
Дискуссия   132 0
Всем заинтересованным предлагаю скачать и прочитать книгу Уильям Ф. Энгдаль
Семена разрушения
Тайная подоплёка генетических манипуляций
ссылка: http://www.razumei.r…rbooks/766
    После прочтения данной книги(причем там даются подтверждения всем фактам) многие вопросы про пользу ГМО отпадут сами собой.
       За сим с уважением.
АУ на усмотрение модераторов,
ссылка также лежит в разделе http://glav.su/forum…247.0.html
Отредактировано: vad144 - 13 ноя 2010 19:55:42
Весь мир держится на тех людях которые сами себя кормят.
  • +1.16 / 24
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №274186
Дискуссия   55 0
«Теплота» НАТО и «хладнокровие» России  

Саммит НАТО пройдет с 19 по 20 ноября в португальской столице Лиссабоне, президент России Дмитрий Медведев уже принял приглашение, он примет участие во встрече на высшем уровне, в саммите Совета НАТО-Россия.

С момента восстановления военных отношений между РФ и Североатлантическим альянсом в начале этого года, стороны провели тесный диалог, а также установили сотрудничество по ряду вопросов. В сентябре т.г. прошла совместная конференция на уровне министров, в которой приняли участие министры иностранных дел стран НАТО и глава российского МИДа. В октябре вновь прошла встреча на высшем уровне: лидеры Франции, Германии и России обсудили вопросы, связанные с безопасностью. Очевидно, что Североатлантический альянс проявляет глубокую заинтересованность и неотложность в углублении и развитии двусторонних отношений. В этом году Генеральный секретарь НАТО Фог Расмуссен, высшие официальные лица США, один за другим, отмечали необходимость совместно с Россией создать европейскую систему ПРО. На встрече министров иностранных дел США и России, Хиллари Клинтон заявила о необходимости совместно с РФ «модернизировать механизм контроля над обычными вооружениями в Европе».

Главным для НАТО в предстоящем саммите является представить новую стратегическую концепцию, которая предусматривает идеи коллективной обороны одновременно с развертыванием ряда действий на территориях за пределами стран-членов альянса, сюда относятся военные дела, предотвращение кризисных ситуаций и распространение ядерного оружия. Акцент делается на глобальные функции НАТО. Очевидно, что Россия является препятствием в преобразованиях Североатлантического альянса, вместе с тем, прослеживаются противоречия по отношению к РФ в политиках стран-членов союза. Альянс нуждается в помощи России в борьбе с терроризмом и афганской войне. Это, наверняка, и есть главная причина стремления НАТО к сотрудничеству с Россией.

Однако Москва относится холодно и с осторожностью к этой «перезагрузке». Несмотря на то, что Россия также нуждается в улучшении отношений с Североатлантическим альянсом, говоря о действиях НАТО в прошлом или, рассматривая стратегический план организации сейчас, РФ сложно относится ко всему оптимистически и «радоваться».

Стратегические противоречия между НАТО и Россией привели к постоянным трениям в двусторонних отношениях. Система ПРО в Европе, расширение НАТО на Восток встретили противостояние со стороны Москвы. Война в Косово и российско-грузинское столкновение становились причинами кризисов в отношениях между РФ и организацией. Сейчас между Россией и Североатлантическим альянсом по-прежнему существуют противоречия стратегического характера, а путь решения их еще не найден. США и НАТО не произвели коренных изменений в политике по вопросам, которые в наибольшей степени беспокоят Россию. В докладе о новой стратегической концепции НАТО, который готовился небольшой группой экспертов под руководством бывшего государственного секретаря США Мадлен Олбрайт, в качестве главной задачи Североатлантического альянса выступает расширение сотрудничества со странами СНГ. Говоря о механизме военного контроля в Европе после встречи министров иностранных дел Совета НАТО-Россия, Хиллари Клинтон в свое время говорила, что США не согласны с предложением обсудить вопросы, связанные с заключением нового договора с Россией. Нынешний американский госсекретарь подчеркнула, что одним из принципов «Пакта об обычных вооруженных силах в Европе» является то, что Грузия и Молдова имеют право решать, размещать им или нет иностранные войска на своей территории. Фог Расмуссен также отчетливо отметил, что НАТО не считает нужным строительство новой системы безопасности в Европе, как того хочет Россия.

Что касается европейской системы ПРО, несмотря на то, что НАТО предоставило российской стороне план сотрудничества, генеральный секретарь альянса отметил, что система противоракетной обороны России и НАТО вряд ли сможет стать единой системой. Российская газета «Коммерсант» 10 ноября опубликовала интервью с представителем РФ в НАТО Дмитрием Рогозиным, в ходе которого он сказал, что Россия имеет свои требования по строительству системы ПРО, они же идут в разрез с идеями США.

Очевидно, что отношение Москвы к сотрудничеству с Североатлантическим альянсом в ближайшее время будет следующим: одновременно с участием в созданной «теплой» атмосфере, Россия будет «холодно» отвечать на все предложения организации. В таком случае предстоящий саммит в Лиссабоне не обязательно будет способствовать продвижению отношений между Россией и НАТО на новый уровень, как об этом заявлял Фог Расмуссен. Позиция министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова еще отчетливее свидетельствовала о том, что отношения между Россией и Североатлантическим альянсом в большей степени будут зависеть от новой стратегической концепции, которую примет организация. Если НАТО решиться взять на себя роль «мирового полицейского», то Россия будет не спокойна.
Ссылка на газету;
http://paper.people.…htm?div=-1
  • +0.75 / 16
  • АУ
Полиционер
 
Слушатель
Карма: -3.41
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №274251
Дискуссия   40 0
Цитата: NavyGator
Нужно ли объяснять, что инфляция - является следствием увеличения предложения уже обесцененных денег. Всё просто MV=PQ. Это ответ на Ваш вопрос?


MV=PQ - есть просто усложненное определение стоимости.
В левой части - кол-во денег, потраченных в сделках.
В правой - стоимость купленных товаров в тех же сделках.

Очень сомнительно, что если вы предложите мне меньше денег за тот же товар, то цена на него упадет. Буду я не согласен.
Если же я вам предложу меньше товара за те же деньги, то вы можете не согласиться. Согласие покупателя и продавца в данной формуле никак не учитывается, хотя сделка есть продукт взаимного согласия сторон.
Если же вы будете принуждать продавца скинуть цену, аргументируя это тем, что вы предлагаете за товар меньше денег, то у продавца может клинануть мозг и он попросту начистит вам физиономию.
Например, такой диалог:

Пок: скиньте цену!
Прод: обоснуйте на каком основании?
Пок: потому что я предлагаю вам за него меньше денег!
Прод: Ты что е@#...$ся? Вали отсюда!
Пок: Таки вы неуч? Неужели вы не знаете основ экономики и формулы Ньюкомба Фишера? А ведь она гласит, что если скорость оборота денег снижается, то и стоимость снижается. Я задерживаю оборот денег, поскольку хочу их оставить у себя, поэтому вы совершенно объективно обязаны снизить цену.

Далее следует серия ударов, покупателя выносят.
  • -0.79 / 19
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №274260
Дискуссия   40 0
Китайские и зарубежные эксперты: монетарная политика количественного смягчения в США несвоевременна
http://russian.peopl…95384.html

10 ноября за день до начала сеульского саммита "Группы 20" здесь открылся симпозиум по управлению глобальной экономикой и устойчивому развитию. Участвующие в симпозиуме специалисты сообщили, что второй этап программы количественного смягчения монетарной политики США является несвоевременным, его негативные результаты могут превзойти положительный эффект.

"США являются крупнейшей экономикой в мире, доллар США является международной резервной валютой. Из прошлого опыта можно заключить, что финансовая политика смягчения и монетарная политика количественного смягчения не оказали существенного влияния на структурные проблемы экономики США. В некотором смысле, экономика США уже попала в ловушку ликвидности. Выдвинутая программа по вливанию в ближайшее время в финансовую систему 600 млрд долларов является размещением ликвидности по всему миру", -- сообщил ректор НИИ мировой экономики и политики при Академии общественных наук Китая Чжан Юйянь.

Чжан Юйянь отметил, что более половины прибылей 500 крупнейших компаний США получаются за счет зарубежных инвестиций. Посредством монетарной политики количественного смягчения США пытаются дополнительно стимулировать инвестиции, потребление и занятость. Возможность позитивного эффекта этой политики вызывает сомнения.

Он полагает, что побочные эффекты от подобных действий будут велики и приведут к дефляции в развитых странах и угрозе инфляции в развивающихся.

Он сообщил, что это решение было принято на основании ситуации внутри США и практически не учитывает интересы других стран и ситуацию нестабильного восстановления мировой экономики. Негативные результаты от столь крупномасштабного вливания ликвидности могут превзойти положительный эффект, ответственная крупная страна не должна проводить такую политику.

Заместитель председателя швейцарского Фонда будущего мира сообщил, что монетарная политика количественного смягчения не приведет к запланированным результатам. "Сейчас все осознали эту проблему, США необходимо задуматься над пересмотром позиции", -- сообщил он.

По его прогнозу, на саммите "Группы 20", помимо голосов протеста против политики количественного смягчения, обсуждение будет в большей степени сконцентрировано на способах преодоления дисбаланса в мировой торговле, реформировании механизма "Группы 20" и других вопросах.

Глава Импортно-экспортного банка Китая Ли Жогу подчеркнул, что он предлагает препятствовать и протестовать против проведения некоторыми странами монетарной политики, делающей другие государства козлом отпущения, противодействовать практике конкурентного обесценивания валют.

Данный симпозиум продлится 2 дня, в нем принимают участие свыше 100 специалистов и ученых из китайских и зарубежных экономических структур
  • +0.74 / 16
  • АУ
Полиционер
 
Слушатель
Карма: -3.41
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №274272
Дискуссия   48 0
Цитата: NavyGator
Ну ведь просто же: mv=pq. Предложение денег превышает количество товаров. Спрос превышает предложение соответственно цена растет. Вследствие роста цен при оставшемся прежним уровне дохода падает покупательная способность денег. Для восстановления статус кво увеличивается зарплата и прочие накладные расходы и, как следствие, цена товара. Увеличение зарплат  и прочих требует нового увеличения предложения денег. Ограничение предложения денег приводит к коллапсу неплатежей. Увеличение предложения денег рождает новый виток инфляции. Ферштейн?Подмигивающий


Стоимость всех денег в обращении примерно равна стоимости активов эмитента +- какие-то факторы, влияющие в пределах 30%.
Разумеется это для стабильной системы без пузырей. На пузырях можно цену держать наподобие тому как держали стоимость билетов АО МММ, но не долго.
Таким образом, хоть запечатайтесь деньгами, но проблемы дефицита кредитного ресурса вы решить не сможете. Более того, в нестабильной системе активы вымываются у эмитента пока он еще пытается сдержать курс, а потом он остается голым и получается голимая Зимбабва.
Это называется дефляция в качественном плане и инфляция в количественном.
При этом приказами, указами президентов делу помочь никак нельзя. Народ ногами голосует.
Кстати, у нас в полном противоречии с формулой обмена предприятия стали снижать объемы производства. Заметьте снизили силу товарного давления, чтобы оно уравновесилось с денежным давлением, хотя должно было произойти снижение цен из-за действия формулы обмена. Этот пример, как и тысячи других иллюстрирует бессмысленность делать выводы из формул, которые являются нагромождениями подобных на определения.
Поэтому мы обречены пока следовать за баксом в количестве 1 бакс за 1 унцию рублей (удобно считать унция в баксах равна грамму в рублях).
Кстати, не из-за того ли был выбран такой курс рубль/доллар. Слишком уж совпадение клевое.
У нас национальная единица веса - грамм, у них унция.
  • +0.65 / 13
  • АУ
alp
 
Слушатель
Карма: +64.48
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 673
Читатели: 0
Тред №274278
Дискуссия   61 0
Цитата: Поверонов
И именно эти опережающие доходы и раскручивают инфляцию. То есть инфляция не потому что растут цены, а потому что у кого-то быстро растут доходы.


Да-да! Именно это нам толковали в прежнее время эксперты МВФ и требовали резать госрасходы ,сиречь пенсии и зарплаты.Ну а то ,чтоьслучайно загнали экономику в чудовищный спад ,так кто ж мог подумать ?!
ПС кстати ,это предстоит вскорости испытать PIIIGS-ам
Отредактировано: alp - 13 ноя 2010 22:07:20
  • +3.02 / 31
  • АУ
Ник3
 
Слушатель
Карма: +25.52
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 124
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №274309
Дискуссия   129 0
Цитата: АЛЕКС...
13.11.2010 22:04 —


В США правительство испытывает трудности с ратификацией договора с Россией об СНВ



Зато не будет никаких трудностей при доставке С-300 в Иран..если чего не такПодмигивающий
  • +0.31 / 18
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +665.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №274319
Дискуссия   64 0
Банкрот по собственному желанию

Почти миллиард долларов, выданный Межпромбанку на борьбу с кризисом, исчез бесследно

Банк России усмотрел в действиях менеджмента обанкротившегося Межпромбанка состав преступления и написал соответствующие письма в Генпрокуратуру. Получив в свое время антикризисные кредиты ЦБ, Межпромбанк купил своему владельцу самолет. Большая же часть средств, которые должны были прийти на помощь экономике, просто «утекла» за границу.


Банк России усматривает в действиях руководства обанкротившегося Международного промышленного банка наличие признаков уголовно-наказуемых деяний, предусмотренных статьями 195 «Неправомерные действия при банкротстве» (до трех лет лишения свободы) и 196 «Преднамеренное банкротство» (до шести лет лишения свободы) Уголовного кодекса.

Глава ЦБ Сергей Игнатьев уже отправил генпрокурору Юрию Чайке информацию о причинах неудовлетворительного состояния банка. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на первого зампреда ЦБ Геннадия Меликьяна.

По его словам, из общей ссудной задолженности Межпромбанка менее 6% (около 9 млрд рублей) может быть отнесено к кредитованию предприятий реального сектора экономики. Банк лишь создавал видимость кредитования экономики: основная часть кредитов банка предоставлялась компаниям, которые не вели реальной производственной деятельности.

«Всего таких компаний было больше ста. Почти все эти компании были однотипными и характеризовались рядом признаков: уставный капитал минимален (10–12 тысяч рублей), зарегистрированы по адресам массовой регистрации, без бухгалтерского работника в штате, платежи в бюджет и внебюджетные фонды крайне незначительны, а операции по банковскому счету состояли главным образом в получении средств от банка и приобретении векселей самого банка», – уточнил Меликьян.
Он отметил, что данные компании учреждались физлицами – российскими резидентами, эти же лица числились руководителями компаний.

Каждой из этих компаний банк выдавал кредит в размере 1–2 млрд рублей, обеспечением по которым выступали векселя офшорной компании, зарегистрированной на Британских Виргинских островах.

«На весьма своеобразные цели» были потрачены и 25 млрд рублей из беззалогового кредита в 32 млрд рублей, который в разгар кризиса ЦБ предоставил Межпромбанку. Основная часть переведена в швейцарский банк на счет компании-нерезидента, одним из директоров которой являлся сын Пугачева, якобы на инвестиции в конкретные проекты на территории России.

«Дальнейшая судьба этих денег нам неизвестна», – отметил Меликьян.

Напомним, ЦБ отозвал лицензию у МПБ 5 октября и впоследствии подал иск о признании кредитной организации банкротом.

К моменту отзыва лицензии кредитный портфель банка превышал 134 млрд рублей. Летом этого года Межпромбанк попытался сдать в ЦБ два варианта отчетности: сначала записав кредиты в просроченные, потом – вернув их в категорию нормальных.
По информации Меликьяна, остальные средства уходили на иные цели. По сведениям регулятора, часть средств ушла на кредит кипрской компании-нерезиденту, через которую они попали одному из французских производителей самолетов. Из СМИ Банк России узнал, что самолет, произведенный этой компанией, используется бенефициаром МПБ.

«Интерфакс», также со ссылкой на Меликьяна, сообщает, что ЦБ высоко оценивает возможность возвращения средств, выданных Межпромбанку в виде беззалоговых кредитов, которые позже были переведены в разряд обеспеченных.

По мнению Меликьяна, у владельцев банка есть имущество, достаточное, чтобы вернуть долги его кредиторам.
Отредактировано: yory - 14 ноя 2010 16:19:25
  • +3.74 / 48
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №274329
Дискуссия   57 0
Ирландия ведет переговоры с Евросоюзом о финансовой помощи

Правительство Ирландии ведет предварительные переговоры с Евросоюзом о финансовой помощи, причем речь идет о помощи в размере от 60 до 80 млрд евро, сообщает Reuters со ссылкой на источники среди официальных лиц Ирландии и Евросоюза.
При этом на официальном уровне власти Ирландии опровергают факт обращения к Евросоюзу за финансовой помощью.
При этом представители Евросоюза стараются убедить ирландию принять финансовую помощь для предотвращения разрастания долгового кризиса.
Источник в правительства ЕС сообщил Reuters, что «вполне вероятно», что Ирландия все же примет финансовую помощь Евросоюза.
Ирландия сильно пострадала в период глобального экономического кризиса, когда на грани банкротства оказались многие банки страны. В октябре 2010 года власти объявили, что на спасение банков правительство потратит 50 млрд евро. По предварительным оценкам, это обернется дефицитом казны в рекордные для еврозоны 32% ВВП в 2011 году.
Ситуация осложняется огромным внешним долгом Ирландии, который отпугивает потенциальных инвесторов в экономику страны.  «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru…1082.shtml
  • +0.27 / 14
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №274330
Дискуссия   98 0
По Европе.
Складывающаяся в Ирландии долговая ситуация будет способствовать разделу Евросоюза с огромной силой. Без его финансовых вливаний бюджетный кризис такого масштаба утихомирить не удастся никак.
Почему же помощь Ирландии вызовет намного большие разногласия, чем Греции? Ведь насколько мы помним, Грецию после ряда дебатов всё таки решено было поддержать. На это есть ряд причин:
1) Греция была первым кандидатом на донорство, можно напрячь силы и помочь одному ради единства союза. Второй раз это сделать будет намного труднее.
2) Греция (так же как и Испания) являются одними из основных мест капиталовложений Германии, как рядовых немцев, которые владеют там существенным количеством недвижимости, так и деловыми кругами. Германия стоит на первом месте среди партнёров Греции во внешней торговле, по данным сайта http://www.slovopedi…12773.html 25% импорта греческого сельского хозяйства приходится именно на Германию. Также следует учесть сильные интересы Франции и Италии. Ирландия же, что довольно очевидно, сильнее всего связана с Англией. Немного выше приводилась ссылка на заявление Меркель о том, что Германия не собирается помогать с бюджетом другим странам, прозвучавшее в момент обсуждения долга Ирландии.

Так что на мой взгляд долговой водоворотик выявит существенные разногласия между континентальной Европой и Англией. Скорее всего это будет первая трещина в Евросоюзе. Экономическая подоплёка выявит и сильные культурные противоречия.
Думаю грядёт большая грызня. Как гласит пословица: фасад вежливости стоит на фундаменте материального благополучия.

Пару слов по поводу стерилизации денег ФРС (навеяно постами Куку и Саввы):
Валютная накачка это сложная операция, в которой вливание денег должно осуществляться с хирургической точностью. Главная цель чтобы вброс денег не вызывал явных признаков сильной инфляции. Это является основным условием подсаживания на инфляционную иглу не только доллара, но и всех валют, участвующих в мировой торговле. Именно так готовится всемирное валютное цунами. Всё таки что ни говори, а работают профессионалы высокого разряда.
Если начало выкупа долговых обязательств напрямую без липовых посредников можно сравнить с переходом наркомана от героина к методону, то стерилизация денежной массы это первоначальное всасывание в шприц нескольких кубиков крови, чтобы вену сразу не сжечь, только так можно распределить яд по всей кровеносной системе.
День Г на подходе, но он наступит только в конце операции.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +3.91 / 42
  • АУ
Ordnung
 
Слушатель
Карма: +53.86
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №274332
Дискуссия   269 0
Цитата: Поверонов
Вообще-то мы тут обсуждаем не планово-безрасчетную инфляцию позднего СССР, а инфляционный механизм в рыночной экономике. Почему-то здесь возникло общее мнение что при инфляции доходы отстают от цен. Я же утверждаю, что в таком случае инфляция в рыночной экономике просто невозможна. Чтобы выросло предложение денег у какой-то значимой части населения доходы должны расти быстрее цен. И именно эти опережающие доходы и раскручивают инфляцию. То есть инфляция не потому что растут цены, а потому что у кого-то быстро растут доходы.


Ржунимагу.
"Чтобы выросло предложение денег у какой-то значимой части населения доходы должны расти быстрее цен."

Здрасте, уважаемый. Это не у части населения, а у эмиссионного центра кое-что растёт быстрее цен. Но не собственно доходы (от налогов и сборов), как правило в случае экономичепских проблем они как раз не поспевают за расходами этого самого центра (государства в общем случае). Дефицит бюджета растёт. В долг правительству уже не дают. Учителям, ментам, безработным надо платить? Надо. Денег не хватает. Рисуем их и раздаём недостачу. Но они как раньше по 1000 условных тугриков на рыло получали, так и получат. Однако при этом свеженарисованные тугрики вольются экономику и увеличат денежную массу, что неизбежно приведёт к и нфляции. Граждане же при своих 1000 у.т. зарплаты стали на процент инфляции беднее - у всех, кроме эмиссионного центра да, доходы отстают от цен. Вполне себе рыночно.

Кстати, поэтому широко разрекламированное QE2 моет быть и индикатором того, что в Вашингтонском обкоме посчитали, что в ближайшее время потока заёмных денег на финансирование мегадефицита бюджета хватать не будет, и поэтому перешли от финансированя в долг к инфляционному финансированию, которого избегали даже в момент, когда банковская и вся финансовая система была вполне себе на грани коллапса.
Всё будет хорошо. Готовьтесь...
  • +3.32 / 37
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +665.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №274335
Дискуссия   50 0
Саммит непонимания

Саммит «Большой двадцатки», прошедший в Сеуле 11-12 ноября, завершился на минорной ноте. Лидерам крупнейших экономик мира не удалось принять никаких более-менее значимых решений ни в валютной сфере, ни в области предотвращения протекционистских войн между ведущими державами мира.

Cаммит «большой двадцатки», прошедший в Сеуле 11—12 ноября, завершился на минорной ноте. Лидерам крупнейших экономик мира не удалось принять никаких более-менее значимых решений ни в валютной сфере, ни в области предотвращения протекционистских войн между ведущими державами мира.

Основные противоречия возникли между американской и китайской делегациями (министр финансов Южной Кореи сравнил отношения США и Китая в экономической сфере с двумя товарными составами, едущими навстречу друг другу). По некоторым данным, весь азиатский вояж Барака Обамы накануне саммита был нацелен именно на то, чтобы сколотить «антикитайскую коалицию». На своей более чем полуторачасовой встрече с председателем КНП Ху Цзиньтао Барак Обама пытался добиться от него обязательств девальвировать юань, держать положительное сальдо или дефицит платежного баланса в согласованных рамках. Таким образом, США хотят ограничить рост валютных запасов, накопленных Китаем благодаря экспорту сравнительно дешевых товаров в Америку (только за последний месяц за счет внешней торговли объем валютных резервов вырос на 27 млрд долларов). Однако Пекин на это не пошел — более того, китайцы в ответ обвинили США в попытках валютного манипулирования. Китай намекал на недавнее решение Федеральной резервной системы США увеличить объем программы выкупа казначейских облигаций на 600 млрд долларов. Американские власти пошли на это ради удешевления курса доллара, увеличения объемов американского экспорта и в целом стимулирования роста американской экономики — но при этом стали надувать новый финансовый пузырь.

В целом с позицией Китая были согласны многие страны «большой двадцатки» (в особенности европейские, которых США также попросили добровольно ограничить объемы экспорта на американский рынок). «Не думаю, что это хорошее решение; вы пытаетесь тушить пожар огнем», — прокомментировал решение ФРС США премьер-министр Люксембурга Жан-Клод Юнкер, возглавляющий комитет министров финансов стран Еврозоны. «Это решение ФРС укрепляет мнение многих ключевых мировых и деловых лидеров, что США не настроены на мировое сотрудничество, а вместо этого ведут меркантильную политику, направленную на разорение соседей», — говорит Мэтью Слотер, бывший член Консультативного экономического совета Джорджа Буша.

В свою очередь, американская сторона утверждает, что поступать таким образом Америку заставляет бездействие их партнеров. «Действительно, Соединенные Штаты включили печатный станок. Но, на мой взгляд, у США нет в данной ситуации другого способа стимулировать экономику, — говорит сотрудник Института международной экономики имени Петерсона Гэри Хуфбауэр, в прошлом высокопоставленный сотрудник министерства финансов. — Жалобы недовольных понятны, но, я считаю, лицемерны. Возьмем четыре страны, с которыми у нас сложился самый большой бюджетный дефицит: Китай, Германия, Япония и Саудовская Аравия. Они поддерживают промышленный рост во многом благодаря экспорту в США, но ничего не делают для стимулирования внутреннего потребления. И они должны сделать больше, потому что мы все оказались в полосе ненормально низкого экономического роста».

По мнению ряда аналитиков, отсутствие каких-либо серьезных компромиссов на саммите «двадцатки» лишь еще раз продемонстрировали два тренда. Во-первых, несостоятельность претензий этой структуры на роль глобального института управления мировыми процессами. «Организация G20 не соответствует реалиям сегодняшнего дня, поскольку является порождением того мира, в котором мы жили десять лет назад. Ведь в «двадцатку» входят страны, которые являются главными заемщиками и кредиторами по итогам кризиса 1997—1998 годов. Но с тех пор утекло немало воды, и сегодня G20 — это структура, которая неспособна даже принять повестку дня на основе консенсуса. В нее входит слишком много стран, противоречия между ними слишком глубоки, а желания идти на компромиссы слишком мало», — считает директор Института проблем глобализации Михаил Делягин.

Во-вторых, итоги саммита стали еще одним подтверждением серьезнейшего раскола между США и другими ведущими странами мира. Разочарованные «эгоистической» финансовой политикой Вашингтона, Евросоюз и ведущие экономики Азии будут, по мнению ряда политологов, образовывать собственные финансовые блоки. И в этой ситуации позиция России на саммите у многих вызывала большие вопросы. «Российский шерпа (советник главы делегации на саммите. – «Эксперт Online») Аркадий Дворкович себя вел очень неправильно, — говорит в интервью «Эксперту Online» американский политолог, знакомый с закулисьем G20. — Он не разговаривает с индусами, бразильцами — всех их обходит стороной и гордо презирает. Вместо этого он пожирает глазами американского представителя, повторяет слово в слово то, что говорит американец. В результате Россия оказывается никому не нужной. Американцы и так знают, что Россия будет голосовать за них. Все остальные понимают, что Россию невозможно привлечь на свою сторону».
Отредактировано: yory - 14 ноя 2010 13:58:20
  • +3.41 / 37
  • АУ
Практикант
 
Слушатель
Карма: +2.92
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №274352
Дискуссия   98 0
Было всегда интересно как гипотетически могут развиваться события Иран vs Израиль в деталях, нашел неплохой обзор, АУ по усмотрению.

Командование Внутреннего фронта «Израиля» выступило с предупреждением о том, что ракеты, которые будут запускаться Ираном, Сирией, Движением «Хизбаллах» и ХАМАС в ходе предстоящей войны, в состоянии достигать центральных районов сионистского образования.
Оно призывает местные власти быть готовыми к любым сценариям развития событий в случае новой войны. В свою очередь, газета «Джерузалем пост» указывает, что «израильские» ВВС в ближайшее время получат первую партию американских высокоточных бомб типа GBU-39. Это позволит им избирательно и без ущерба для себя поражать наземные цели.

Командование внутреннего фронта подготовило и направило главам 256 еврейских и арабских административных образований брошюры-инструкции о порядке действий местной администрации в условиях широкомасштабной войны. В них, в частности, говорится о том, что необходимо быть готовыми к тому, что могут быть десятки жертв среди жителей Тель-Авива и сотни раненых в г. Хайфа, что пострадают сотни жилых домов и возникнет массовая паника.

Газета также указывает, что главные «израильские» города в случае войны подвергнутся обстрелу сотнями ракет, которые способны достигать центральных районов «Израиля».

Высокопоставленные источники в силовых структурах в Тель-Авиве, комментируя эти сценарии развития событий, подчеркивают, что на город Бир ас-Сабаа в случае войны обрушатся сотни ракет, целями которых станут стратегические объекты, в том числе госпитали и места расквартирования войск. Но еще большей угрозе подвергнется сам Тель-Авив, где нападению подвергнутся расположенные здесь военные объекты и электростанции. Кроме того, в случае ракетного нападения жертвами станут сотни жителей города, а также будет нанесен огромный ущерб сотням жилых домов, линиям электросети, газовым магистралям и системе канализации.

Источники в Тель-Авиве указывают, что возможны и другие сценарии развития событий, которые способны втянуть регион в разрушительную войну. Так, Иран может убедить своих союзников в Сирии, движениях «Хизбаллах» и ХАМАС принять участие в нападении на «Израиль» с использованием ракетного оружия.

В сценарии далее говорится, что нападения Ирана принесут «Израилю» лишь весьма ограниченный ущерб. Однако «Хизбаллах» способен запустить сотни ракет по Тель-Авиву и Хайфе. Это может парализовать «израильскую» экономику. Треть населения «Израиля» будет вынуждена укрываться в убежищах. Сотни тысяч жителей покинут бегством города, которые подвергнутся обстрелам. Через 48 часов после начала войны «Израиль» нанесет удар по Ливану с целью прекратить ракетные обстрелы его территории.

Не так давно в «Израиле» появились сообщения о том, что в Хайфе началось строительство крупнейшего в мире подземного госпиталя, который будет использоваться в случае возникновения чрезвычайных ситуаций. Это один из выводов, сделанных в результате анализа Второй ливанской войны. Показательно, что министерство здравоохранения «Израиля», отвечающее за функционирование всех госпитальных учреждений в еврейском «государстве», распространило среди всех врачей, медперсонала и служащих медицинских учреждений опросные листы. В них они должны указать, что будут делать в случае возникновения войны: намерены ли они брать с собой членов своих семей к местам работы, или нет.

Кроме того, как стало известно, командование Внутреннего фронта передало местным властям, прежде всего в северных районах еврейского «государства», большое количество черных пластиковых мешков для упаковки трупов в случае возникновения войны. Таким образом, по официальным «израильским» прогнозам, во время будущей войны ожидается огромное количество жертв.
  • +0.27 / 20
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №274360
Дискуссия   43 0
Г.Папандреу: Греция может продлить график погашения кредита в 110 млрд евро.

http://www.rbc.ru/rb…0332.shtml

14.11.2010, Афины 01:03:32 Греция может продлить график погашения кредита в 110 млрд евро, выданного ей Евросоюзом и Международным валютным фондом (МВФ). Такое заявление сделал глава греческого правительства Георгиос Папандреу. "Новый график погашения займа уже на столе", - цитирует слова Г.Папандреу Reuters со ссылкой на его интервью, опубликованное греческими СМИ.

Между тем, комментируя возможный пересмотр договоренностей Греции с ЕС и МВФ относительно выданного кредита, член правления Европейского центрального банка (ЕЦБ) Лоренцо Бини Смаги сегодня заявил, что это "приведет к тому, что страна уже не сможет вернуть подорванное доверие к себе со стороны европейского сообщества".

Напомним, что в мае 2010г. Греция договорилась с Евросоюзом и МВФ о предоставлении ей финансовой помощи на 110 млрд евро в виде трехлетней программы кредитования по льготным ставкам - значительно ниже рыночных. Первый кредитный транш в рамках программы международной финансовой помощи был получен Грецией в мае на сумму 20 млрд евро, второй кредитный транш в размере 9 млрд евро Греция получила в сентябре с.г. Взамен Афины обязались провести радикальную программу сокращения бюджетного дефицита, который по итогам 2009г. достиг запредельных 13,6% от ВВП страны. Греческие "меры строгой экономии" включают повышение налогов и акцизов, замораживание окладов госслужащим, урезание "тринадцатых" зарплат и др. Эти меры вызвали ожесточенное сопротивление со стороны населения страны.

ПОНЕДЕЛЬНИК рискует стать крайне весёлым, СТРАЖДУЩИЕ сладко жрать уже начали ТОЛКАТЬСЯ
Отредактировано: АЛЕКС... - 14 ноя 2010 03:03:02
  • +1.73 / 26
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №274369
Дискуссия   64 0
Большая двадцатка одобрила план системно важных финансовых учреждений
13.11.10 18:11 Мировое правительство

http://www.warandpea…iew/52792/

Большая двадцатка развитых и развивающихся стран одобрила график коренного пересмотра основ взаимодействия с крупными и важными мировыми банками, чтобы гарантировать, что налогоплательщикам никогда больше не придется нести расходы в случае, если такие банки попадут в беду, пишет Dow Jones Newswires.

Совет по финансовой стабильности, который консультирует Большую двадцатку на регулярной основе, в пятницу опубликовал свои рекомендации. Согласно им, к концу следующего года между страной происхождения банка и принимающим государством будет заключено соглашение по каждому международному системно важному финансовому учреждению, которое прояснит их роль и ответственность.


К концу 2011 года Совет по финансовой стабильности представит отчет о развитии восстановления экономики и проекты решений для каждого системно важного финансового учреждения. К этому времени каждой стране Большой двадцатки также будет необходимо разработать планы необходимого регулирования или законодательных изменений национального режима.


В своем письме к лидерам Большой двадцатки, собравшимся в Сеуле, председатель Совета по финансовой стабильности Марио Драги подчеркнул необходимость дальнейшей сильной поддержки с их стороны.


"Полное и последовательное воплощение одобренных реформ во всем мире будет необходимо, если они будут оказывать влияние на мировую финансовую стабильность, на которую вы рассчитываете", - сообщил Драги.


"Это потребует правовых реформ во многих наших странах, чтобы сделать выполнимым решение по любому финансовому учреждению без возможных потерь со стороны налогоплательщиков. В то же время необходимо защищать жизненно важные экономические функции через механизм, который делает возможным для акционеров, а также необеспеченных и незастрахованных кредиторов распределение издержек в порядке их старшинства", - добавил он.


Совет по финансовой стабильности определяет системно важные финансовые институты как финансовые учреждения, чей неупорядоченный крах из-за их размера, сложности и системной взаимосвязанности вызовет значительные нарушения в работе финансовой системы в целом и экономической активности.


Совет подчеркнул необходимость урегулирования национальных законов, которые могут препятствовать принятию честной международной резолюции, возможно, предоставляя льготный режим внутренним депозиторам по сравнению с зарубежными филиалами, или начиная автоматические действия в случае официальной интервенции.


По мнению Совета, власти должны обладать силой потребовать от учреждения изменить его структуру или деловую практику, чтобы сделать реализацию планов по восстановлению и резолюции легче.


Всем странам - членам Совета по финансовой стабильности будет необходимо отчитаться в своей возможности принять системно важные финансовые учреждения под свою юрисдикцию и изменениях, необходимых для эффективного принятии резолюции к концу марта, добавляет Совет.


После того, как правительства потратили миллиарды на спасение финансовых институтов во время финансового кризиса, целью реформы Совета по финансовой стабильности является, чтобы каждое подобное учреждение имело крепкую систему обеспечения экономической безопасности капитала. Эта система поддерживала бы его в случае, если банк сталкивается с трудностями. Кроме того, банку необходимо иметь и проект или "завещание", детализирующее как плавно прекратить работу финансового института, если его финансовое состояние не позволяет ему восстановиться.


Процесс должен гарантировать, что ни один банк не извлечет выгоду из того, что он считается имеющим безоговорочные государственные гарантии - иными словами известен как "слишком крупный, чтобы потерпеть крах". Он также должен защитить налогоплательщиков от того, что на них ляжет основная тяжесть потенциального будущего спасения банка.


Однако хотя власти стран, возможно, одобрили более широкие принципы, подкрепленное их согласием соглашение в деталях, вероятно, будет гораздо более строгим, и ни одно правительство не стремится выглядеть так, будто оно ставит своих граждан в невыгодное положение.

Основным предметом спора является то, как укрепить буферы капитала крупных финансовых учреждений выше минимального значения, требуемого от нормальных банков, чтобы увеличить их возможность брать на себя расходы и предотвращать потенциальный крах.


Совет по финансовой стабильности сообщил, что он разработает рекомендации, касающиеся дополнительной способности банков брать на себя расходы, которой крупные мировые банки должны владеть. Он также разработает рекомендации относительно инструментов, которые могут быть использованы для достижения этого результата к декабрю следующего года.


Однако Совет повторил, что дополнительная способность достигнута за счет ряда вариантов, основанных на национальных условиях и возможном комбинировании дополнительной нагрузки на капитал, количественных требований к возможным инструментам работы с капиталом.

"В некоторых условиях Совет по финансовой стабильности может признать, что дальнейшие меры, включая дополнительную ликвидность, ужесточение ограничений по рисковым банковским операциям, сборы и структурные меры могут сократить риски или внешние факторы, с которыми сталкиваются крупные мировые банки", - отмечает Совет.


Чтобы гарантировать, что национальная политика для системно важных финансовых учреждений осуществляется эффективно и последовательно, в конце 2011 года будет создан Совет по коллегиальному рассмотрению. Он будет объединять старших официальных представителей стран, в которых работают банки. Он будет осуществлять первоначальное определение внутренней политики, касающейся системно важных финансовых учреждений, до конца 2012 года.


Комитет по платежным и расчетным системам Банка международных расчетов и Международная организация комиссий по ценным бумага дополнительно опубликуют к концу следующего года окончательный отчет, содержащий обзор инфраструктурных стандартов финансового рынка.

 
Источник: k2kapital
Отредактировано: АЛЕКС... - 14 ноя 2010 04:25:26
  • +0.16 / 16
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №274371
Дискуссия   50 0
http://www.top-perso…html?22810

Интервью с главой Центробанка Италии Марио Драги: «Европе нужно правительство экономистов»

(Марио Драги родился в Риме в 1947 году, образование получил в США. До того как г-н Драги возглавил Центральный банк Италии, он работал в сфере инвестиционного банкинга, в том числе в 2002—2005 годах руководил Goldman Sachs International. Как глава итальянского ЦБ Марио Драги является членом совета директоров Банка международных расчетов. Кроме того, он представляет Италию в совете управляющих Международного банка реконструкции и развития, а также в Азиатском банке развития. Марио Драги считается одним из наиболее вероятных преемников на пост председателя ЕЦБ после Жан-Клода Трише, который в 2011 году должен его оставить.)
  • +0.18 / 14
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №274384
Дискуссия   40 0
Цитата: Northwood3400
А всё таки мне нравится карта южного потока.  :)
Прямая связь дружественных Болгарии и Сербии с Россией.Подмигивающий

и на карте есть замечательные слова:

Сырьевой базой Южного потока станет газ из газотранспортной системы России,
а ресурсной базой - российский газ из Казахстана и Центральной Азии.

Это и есть действительность.Рот на замке
Отредактировано: Спокойный - 14 ноя 2010 09:46:06
  • +3.55 / 35
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,030
Читатели: 81
Тред №274413
Дискуссия   41 0
Цитата: Практикант от 14.11.2010 01:50:44
на город Бир ас-Сабаа в случае войны обрушатся сотни ракет,

Библейский город Вирсавия, напичканный сегодня выходцами из России, редко кто называет по-арабски Бир-эс-Саба, в ходу таки Беер-Шева. Сегодняшние палестинские "Катюши" летают 30 км, Хайфа уже сегодня в полосе огня, a при дальности 65 км --- нo такое в сапожной мастерской не слепить... --- на территории Израиля не останется ни одного недостижимого палестинцами клочка земли...
Отредактировано: Dobryаk - 14 ноя 2010 13:18:24
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.62 / 23
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +108.46
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,747
Читатели: 7
Тред №274426
Дискуссия   54 0
Цитата: Савва
Насчет международной торговли сейчас сказать что-то трудно. Мне представляется, что тут надо будет рассчитывать коэффициент пары рубль/юань по отношению к любым торгуемым валютам и на основе этого ориентира выставлять собственную цену на товар.


Это всё только в моменте видится оптимальным решением. Но работать такое будет максимум лет 10-20, и то с перебоями.

Во-первых Россия не факт что останется вечным поставщиком сырья. Сырьё имеет свойство заканчиваться, да и правительство взяло курс на вторую индустриализацию.
Во-вторых Китай не факт что останется вечной мировой фабрикой. Бедные китайцы тоже имеют свойство заканчиваться, уже сейчас идёт активная индустриализация сопредельных с Китаем стран - Вьетнама, Филипин и прочих.

То есть сама по себе такая система гарантирует нам новые перекосы в будущем, а это значит - новый кризис.

Далее, какие бы ориентиры не избирались, они неизбежно станут целями манипуляций. Будете ориентироваться на цены на зерно - начнут манипулировать зерном. На золото - золотом. На энергию - энергией.

Поэтому я даже и не представляю, что можно взять за ценовой ориентир. Разве что собираться каждый год в ООН или там МВФ, и голосованием выбирать новый ценовой ориентир на следующий год. За год перекосы не успеют накопиться, а через год ориентир меняется, поэтому у манипуляторов всё время будут выбивать почву из-под ног.

Но это, конечно, фантазии.
  • +1.72 / 24
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №274439
Дискуссия   54 0
Цитата: Савва
....
Я не буду спорить со всякими определениями и высокоучеными экономистами теоретиками, а вот как экономист-практик, переживший нашу отечественную гиперинфляцию начала 90-ых, могу точно описать, как в такой ситуации поступает производитель, который хочет выжить, а не сдохнуть, продав свой товар.
Берется некий ориентир (тогда это было легко, слава богу, ориентиром был доллар и думать было нечего) и в договор вставляется цена в баксах и оплата по курсу баска на день перевода денег.
...
Какой ориентир примут сейчас - мне непонятно. Ясно только, что не доллар. Может золото, а может пшеницу. Я за пшеницу, она продукт потребляемый и цена внутрироссийская куда меньше зависит от цен на мировых биржах, а больше от покупательной способности рубля. А вот эту покупательную способность будут определять наши русские монетарные власти. Не только наши, конечно, но для внутрироссийских производителей это главный источник всего.
Насчет международной торговли сейчас сказать что-то трудно. Мне представляется, что тут надо будет рассчитывать коэффициент пары рубль/юань по отношению к любым торгуемым валютам и на основе этого ориентира выставлять собственную цену на товар.
....



Савва, отличный пост.
Ориентир будет обязательно нужен.
Я думаю им на ближайшее время всё таки должна стать энергия. Объясню почему.

1. Энергия - основа взаимодействия всего современного общества. Представим что мы можем удалять понятия и связанные с ними явления, это допущение необходимо, что выявить ключевое явление современного мира. Будем брать вещи, которые можно измерить и которыми можно оперировать в мире экономики. Терминируем по очереди золото, пщеницу, медь и т.д. Естественно что мир будет перекошен, но всё таки равновесие можно будет восстановить, выявив замещающее явление. Только удалив энергию мы полностью выключим любое взаимодействие и его не удастся сбалансировать ничем иным. Таким образом именно энергия является ключом к современной экономике. Возьмём современный город, просто выключим электричество на сутки, что будет? Полнейший крах, примеров масса.

2. Метрологический аспект. Энергия обладает качествами которые делают её самой удобной единицей измерения:
Лёгкость и высокая точность измерений. Полное единообразие и унификация метода измерений. Возьмём в качестве альтернативы пшеницу. В чём её измерять? В тоннах? Масса будет очень сильно зависить от факторов, прежде всего влажности, потом качество пщеницы сильно зависит от огромного ряда внутренних параметров типа сорта, процента клейковины, содержания полезных веществ и т.д. Единицы измерения энергии единообразны на всех континентах, нет страновых различий. Методология учёта энергии одна из самых простых и стандартизованных во всём мире.

3. Невозможность подделки энергии. Даже золото можно подделать, все помнят историю с вольфрамовыми слитками. Попробуйте подделать энергию.Улыбающийся

4. Невозможность хранения и накопления энергии в больших объёмах. Один из важнейших моментов, значение которого трудно переоценить. Alexsword прекрасно сказал, что любое накопление денежного эквивалента есть просто потакание человеческой жадности, не обусловленной здравым смыслом. Вы можете и золото хранить в слитках и пщеницу консервировать и тд. Мы просто создадим временный дисбаланс, который потом серьёзно аукнется для всей экономики. Но с энергией такой фокус не удастся. И это фундаментальное следствие самого физического понятия энергии. Таким образом энергия всегда будет не средством накопления, а средством учёта товарооборота, что является первичной и самой полезной функцией денег. Физически раздуть пузырь на энергии будет очень и очень сложно. Попробуйте представить как это сделать?

5. Переходя к понятию энергии мы переходим к строгим физическим определениям.
Физическое понятие энергии: энергия это мера возможности совершить работу. Это определение отлично подходит для экономики. Ведь деньги призваны измерять полезность человеческого труда, сейчас эта функция очень сильно искажена, необходимо вернуть чистоту понятий. Тем более что расчёт себестоимости любого современного производства в основе своей содержит одним из факторов энергию.

6. Энергия является постоянно воспроизводимым явлением, привязанным к календарному циклу. Это делает её лучшей основой для расчёта бюджетов любых уровней.

7. Последнее по порядку, но не по важности. Использование в качестве денежного эталона энергии даёт России огромный шанс в современном мире. Мы прежде всего энергетическая держава. Пусть разные клоуны говорят про сырьевую зависимость и т.д. Их слова мусор. Если представить современный мир в качестве физического механизма, то основное место России - генератор энергии. У нас функция первоначального импульса движения для всего остального.
Есть ли рабочее место более достойное?

Естественно, что скорее всего необходимо сохранить национальные деньги и рубли и юани и тд. Не надо начислять зарплату в джоулях. Но энергия сможет служить взаимным ориентиром для любых форм хозяйствующих субъектов, от завода до страны.
Отредактировано: Константин Скворцов - 14 ноя 2010 14:50:44
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +1.53 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4