Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №163880
Цитата: Онегин от 11.11.2009 11:39:41
salei, Вы что с Луны свалились? Вы, что совсем не читаете основополагающие статьи Авантюриста.

Подрыв Ближнего Востока, прекращение вывоза нефти из стран Персидского залива - это КЛЮЧЕВОЙ вопрос обсуждения на этой ветке. Это ОСНОВА всей гипотезы Авантюриста. Это само собой разумеющееся вещи.

Если Вам это не понятно, тогда еще раз:

Вашингтон, 30 сентября. США планируют вывести около 4 тыс. военных из Ирака в течение октября, заявил генерал Рэй Одиерно, командующий американской группировкой войск, передает Reuters.

В своем докладе о ситуации в Ираке, который Одиерно представит сегодня специальной комиссии Белого Дома по вооруженным силам, генерал объявит о планах по выводу всех боевых подразделений к концу сентября 2010 года  

Согласно планам президента США Барака Обамы, вывод войск из Ирака намечен к окончанию на 31 августа 2010 года. Тем не менее, в стране останется около 30 тыс. солдат, которые будут заниматься подготовкой и экипировкой иракских военных.
http://www.baltinfo.…at--107171

Как Вы думаете, как это вывод будет происходить?

Тут и думать нечего. Все тяжелое вооружение будет вывезено,  а остальная груда оружия останется.

Все эти тонны стрелкового оружия взрывчатки авто и другого оборудования останется в Ираке, причем удивительным образом, случайно один арсенал будет у курдов, один у шиитов и один у суннитов.
Более того там останутся американские инструкторы.

Ну, что будет дальше после вывода американцев. Здесь не надо быть велики провидцем, что бы представить дальнейший ход событий.

Не успеет последний американский самолет взлететь с территории Ирака, как все эти арсеналы будут опустошены. Все взрослое население будет вооружено.
Немедленно курды объявят о создании своего государства. Шииты сунниты начнут делить скважины.
Турция немедленно вмешается. Гражданская война в Ираке по полной программе.
Более того ветераны вспомнят обиды от Кувейта.
Далее с помощью ЦРУ произойдет тяжелый теракт в Израиле и рядом со смертником чудесным образом найдется паспорт студента из Ирана. На следующий израильские ВВС начнут бомбить Иран.
Иран применит ответные меры, в том числе заминирует Ормузский пролив.
Все лавочка закрылась. Нефть кончилась.

Кто полезет тушить пожар. Да никто. Кроме американцев некому.

Может быть европейцы и обратятся за помощью, но ответ американцев не трудно предугадать.

"Ну что Вы, у на у самих проблемы в экономике у нас гипер" скажут они, " Кроме того нам надо с коммунистической Латинской Америкой разобраться, особенно с Чавесом, который нам тоже нефти не дает."
( прошу обратить внимание на дату вывода войск и дату начала гипера - ну очень точно все рассчитано).  

Примерно так.
Про вывод войск из Афганистана и их последствиях каждый может додумать самостоятельно.

Предлагаю гражданам составить свой прогноз событий после 31 августа 2010.
Что будет делать Европа, Россия, Китай
   


Да нет, не свалился, я практически круглосуточно здесь он-лайн, если зметили.

Я просто думаю, что а) действительно, Ближний Восток - это ключевой вопрос современной геополитики; б) не все так просто для США может быть, как вы пишите; в) не понимаю Ваши постоянные ссылки на Гуру - боитесь, что Ваше мнение само по себе будет не столь авторитетным или интересным? - зря, мне Ваша точка зрения интеерсна и сама по себе без ссылок. Но это так, как говорится, на всякий случай)

Что касается дела.

Понятно, что США как глобальный остров не хотят инфраструктурного объединения Евразии транзитными энергетическими, транспортными и иными проектами, поскольку в этом случае между основными игроками Евразии "мир, дружба, жвачка", с лимитрофами они разбираются сами, и США как глобальному острову на этом празжнике жизни делать нечего: в течении некоторого времени звезда США на небосклоне угасает, и о них в Евразии начинают интересоваться не больше, чем об Австралии.

В этом варианте достаточно оперативно решается и проблема создания палестинского государства со столицей в Иерусалиме. В результате, т.к. ситуация в США в силу рассовых диспропорций чстановится все неспокойней, как говорится, бедным юристам некуда податься. Поэтому, ессно, определенная часть элиты США будет драться за взрыв Ближнего Востока до последнего, т.к. в противном случае, все, что нажито за последние  столетия непосильным трудом в течении очень короткого исторического периода будет, по сути, добровольно передано другим элитам и начнется новый период странствий "по пустыне", конечно, современной, высокотехнологичной и глобальной, но от этого не менее холодной, чужой и опасной.

В этой связи, как мне думается, Вы, кажется, не заметили, что я спорю с Вами не по поводу того, будет взорван БВ или не будет, а по поводу того, какими легитимными для мирового собщества средстваим это может быть сделано, чтобы, например, Китай не начал сбрасывать доллары, Россия не бомбанула кого-либо за компанию, Европа не соскочила с НАТО и т.д. и т.п.

Если бы было так просто, да США еще при Буше ломанули бы ситуацию. При нем было бы даже удобней. А Обама - это символ и светоч надежды народов мира, да и самого населения США, что все будет тип-топ. Вопрос, однако, заключается в том, что если реализуется сценарий в том виде, в котором о нем пишете Вы (а не Гуру), тогда в самих США должна будет наступить достаточно жесткая диктатура, по сранению с которой фашизм покажется детской игрушкой. Кто же примерит на себя в США китель Гитлера? И что, амеры на это будут смотреть спокойно? С учетом наличия оружия на руках у населения, огромных невстроенных масс латиносов и негров, такой сценарий означает новую Гражданку в самой Америке. А это уже не катит.

Я к чему. Что на самом деле, у США достаточно узкий (очень узкий) выбор вариантов реализации такого сценария. И его надо реализовывать очень аккуратно. США и так сегодня играют уже против всех. Мне думается, что элиты основных мировых игроков это также понимают. Но они также понимают, что США уже не могут сыграть против всех посредсвтом кидка, им надо придумать, главное, - ОБОСНОВАНИЕ, легиимное для той же Европы, чтобы она в нужный момент никуда не дернулась, а поддержала США. А это сделать все трудней.

Вот я к чему.

По поводу выхода амеров из Ирака и начала гражданской войны. Не факт. Для Турции и Ирана логичней взять соответствующие территории под контроль под предлогом защиты единоверцев и т.д. Будет общая граница. Замечательно и никакой гражданской войны. С шиитами договорятся - все ж понимают, что США их сталкивают лбами. А что следует далее? Россия забирает назад (как раз в духе Джи-М и ОПеля) свое разрешение на пролет самолетов НАТО над территорией России в Афганистан, происходит резкая активизация "неизвестно откуда" взявшихся талибов, в результьате чего амеров начинают убивать десятками на день: в результате от присутствия США в Афгане через год не остается и следа.

По поводу Иран закроет Ормузский пролив: он может закрыть его только для танкеров везущих нефть в США.

По поводу "Кто полезет тушить пожар. Да никто". Да не будет никакого длительного пожара - все рассосется достаточно быстро (за годик-полтора). И с чем после этого останутся Штаты? Ни с чем, т.к. а) в ключевых точках Евразии их просто не будет; б) бакс никому не будет нужен. Соответственно, США не будут иметь возможночсти финансировать армию и ВПК. Чем они торгуют? - ничем. Как совершенно справедливо пишет Гуру), они просто снимают колониальный налог со всего мира. А если все укатят из этой схемки, тогда- финита ля комедия. Поэтому и еще раз - набор возможных вариантов действий для амеров - очень ограничен: им надо так взорвать БВ, чтобы черт носа не подточил и позволил сохранить колониалдьное налогообложение. Все остальные варианты - означают звиздец и вынос США с горы.

уф,..

Да, и по поводу объемов нефти - Вы пишите, что США сократят объем потребления в условиях кризиса, так и Европа его сократит. Только у США останется одна Канада, а у Европы, кроме России, еще Африка и Лат. Америка.
Отредактировано: salei - 11 ноя 2009 в 13:28
С Новым годом!

  • +0.33 / 37
Рубль
 
Россия
Иркутск
50 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №163889
Интервью А. Стреле с известным экономическим советником нескольких правительств Армении Вазгеном Авагяном

Стреле.: - Вазген Липаритович, Вы достаточно известный человек в мире экономистов и технократов, и вдруг такая неожиданная инициатива - Вы выступаете с брошюрой о причинах провала демократических иллюзий! Это, согласитесь, риск двойной - и риск выхода на чужое поле игры, и риск попасть в немилость властей... Как это понимать?!

Авагян: - Александр, мы давно знакомы, и отвечу Вам без кокетства: ни на какое новое поле я не выходил. Я решил рассказать "новым демократиям" оранжевой волны о том, почему - с хорошо знакомой мне точки зрения индустриальных технологий - у них ничего не получится. Дело не в том даже, что к власти у них пришли лицемеры, подонки и уголовники. Приди вместо нынешних "оранжевых" другие "оранжевые" - лично скромные, аскетичные и преисполненные служебного долга - результат был бы тот же...

Стреле: Почему?

Авагян: Во-первых, потому что они совершили великое иудство, отвернувшись от России. Не знаю, как украинец, но любой нормальный армянин с молоком матери получает простую мысль: сперва думай о России, а уже потом о себе. И не только о себе в лично-семейном смысле, но и в смысле Армении, армянства. И это не какие-то тонкие материи, а простой расчет: не станет России - пыли не останется и от Армении, и от армянства. Слова "Россия" и "Жизнь" на протяжении многих веков нашей истории были для нас синонимами. Можно сказать - "живем", а можно сказать - "есть Великая Россия" безо всякого ущерба для смысла...

Стреле: Но и среди армян сейчас достаточно негодяев, кидающих камни в русское солнце! Говорю это с болью, как немец, в полной мере разделяющий Ваш, Вазген Липаритович, взгляд...

Авагян: С негодяями будем разбираться, и разбираемся уже. Далеко бежали, роняя кровавые сопли, тер-петросяновские молодчики, пытавшиеся сделать Ереван вторым Киевом! Кто дал им жару? В первую очередь армянский народ, вставший стеной на пути этих презренных наймитов. Верность России - не только священный долг евразийских народов, но и банальное условие их выживания.

Как этого не понимают украинцы?! Как можно дойти до такой степени морально-бытового разложения, чтобы упоенно называть себя вместо гордого титула "русский" "окраинным" человеком? Ведь окраина - это та же трущоба, захолустье! Отказаться быть - и кем?! Русскими! - ради права и сомнительной радости быть непонятно кем у непонятно чьего края... Бог им судья. Выбор у них невелик, потому что слова "Россия" и "жизнь" - синонимы. Хотят жить - пусть идут к России. Не хотят жить - дело хозяйское. Есть такая постхристианская теория - мол, человек имеет право распоряжаться своей жизнью. Пусть распоряжаются...

Стреле: Но давайте скажем им, чтобы не питали иллюзий...

Авагян: Давайте скажем, чтобы не было иллюзий! Русофобия, ребята, это Ваша биологическая, грубая, без кавычек, смерть. Россия без Вас как-нибудь проживет. А вот Вы без неё - никак.

Это не потому, что я злобствую. Я говорю не как политик, а как теоретик технократии. Антирусские республики, слушайте! В силу своих размеров вы не можете быть самодостаточным мирком. Значит, либо смерть от удушья, либо торговать с внешним миром. Что касается смерти от удушья - спросите меня об Армении, что бьется в тисках экономической блокады и только российской поддержкой ещё немного теплится. Но вы ведь хотите торговать, не так ли?

А кому нужны ваши товары - некачественные, мелкосерийные, сделанные на допотопном оборудовании, которые вы уже как 20 лет и не думаете обновлять? Ваши товары, сделанные в относительно холодном, неблагоприятном относительно основных производственных зон климате с чудовищными издержками?

Но допустим - не знаю как, но допустим: вы сделали первоклассные товары и предлагает их в Европу. Неужели вы действительно думаете, что Европа их примет?! Как? Разорив своих производителей, своих фермеров, дав вам, дуракам, возможность трудиться, а своих родных граждан такой возможности лишив?!

Итак: Ваши товары, во первых, не нужны никому и неинтересны, а стань нужными и интересными - все равно не будут востребованы. Русский народ - мученик и праведник - избаловал всех нас, катая на своей шее, и вздумали мы - кое-кто из армян, из тюрков, из славян - что и другие великие народы могут нас на шее катать. Вздор! Русский народ есть всемирно-историческое исключение в семье великих имперских наций. Любая другая империя баловать вас не станет, а станет бить палкой, отправляя на самые черные и грязные работы, и сношать способом, Богу и природе противным. И её, империи, право, будет в её силе, а не как у русских - в Правде. И скажите мне, что я не прав! Вы, забившие все бордели мира украинскими проститутками, а все помойки Европы - украинскими бомжами, вы, миллионами выезжающие за куском хлеба за границы своего якобы государства, - скажите мне, что я не прав! Именно про вас, евразийские русофобы, будь вы украинцы, таджики или бакинские погромщики - слова Маяковского:

Впереди - година на године!
Каждого трясись, который в каске!
Будешь доить коров в Аргентине
И мереть по ямам африканским...

А почему - впереди? Уже и сейчас миллионами трясутся, бегают от патрулей, доят, мрут - хуже негров, хуже индейцев, травимые собаками. Разве можно это жизнью назвать? Разве это жизнь?

Стреле: Это все-таки жизнь, Вазген Липаритович, но только по одной причине: есть ещё шанс прийти в Каноссу к русскому народу и, посыпая голову пеплом, воззвать к его вселенскому милосердию. Именно так и делаем мы, я, немец, Вы, армянин, и другие нерусские, осознающие, что в России сокрыта жизнь. Нас тоже миллионы, И нас тоже нельзя сбрасывать со счетов!

Авагян: Закон промышленности таков: товар стандартнее и дешевле у того, кто производит его более крупной серией. Для крупносерийного производства нужна империя. Далее, закон мировой торговли таков: выгодно торговать может только тот, кто опирается на силу. А сила есть только у империи. Если у тебя нет имперской мощи, господин украинец, господин таджик, - с тобой торговать никто не будет. У тебя просто силой отберут, что потребуется.

И куда ты, русофоб, пойдешь жаловаться? В Гаагский трибунал, который по ночам сербов в камерах душит? Или во всемирное посмешище ООН? Избаловала всех нас, нерусских, русская доброта. Русский честно платил, порой с переплатой, за любой наш товар. А вы что думаете, американец, англичанин, немец такие же? Спросите вы у иракцев, дурачье, каково им торгуется с американцами и сколько платят америкосы за их нефть... Спросите вы у колумбийцев, чьи дети забыли вкус молока, спросите вы у таиландцев, чьи девочки слепнут в душных фабричных бараках за буханку хлеба в день (!) - как умеет торговаться европеец с теми, кто не в силах его напугать "пропорциональным возмездием"...

Стреле: В Вашей брошюре рассказывается так же о катастрофе НИОКР в русофобских странах. Внешний пласт на поверхности: пришли к власти уголовники, освободили себя от тяжелой длани московского прокурора, чтобы на гибнущей "самостийной" территории никто не мешал грабить. Какие им, бандитам, НИОКР? Они и слова-то такого не знают...

Авагян: Но это всё-таки субъективная проблема. Допустим - не знаю как, но предположим - уголовников сменят лично честные русофобы. Думаете, у них начнется бурный всплеск НИОКР? Ничего подобного. Большая наука и большая техника требуют больших, ничем не пересеченных пространств. Только большая страна может потянуть большую науку с большими коллективами ученых, работающих над большими проблемами с большими бюджетами исследований и большой базой экспериментальности. А вы, олухи, МАЛЕНЬКИЕ. И наука у Вас неизбежно будет маленькой, и техника будет отставать неизбежно. Мой друг и соратник экономист А. Леонидов описал интересную закономерность - так называемую "демографическую емкость познания". Он пишет, что как общее знание, так и возможности человека постоянны. Человек не может впитать знаний больше, чем его предок. Но большая масса людей за счет разделения познавательного труда на все более и более узкие специализации может впитать в себя большую сумму знаний, чем их малочисленные предки. Таким образом, между ростом численности населения планеты и НТП есть непрямая, но ощутимая связь.

Стреле: В брошюре мне понравился Ваш эмоциональный абзац про княжество Монако...

Авагян: Я написал, как думаю и как учит меня жизненный опыт. Я написал, что не знаю и не хочу знать, почему Американская империя дает жить, и хорошо жить, микроскопическому Монако. Может быть, это каприз и причуда империи, может быть - какая-то часть масонского проекта, а может быть - Монако нужно для финансового отмывания денег коррумпированной имперской верхушке... Повторяю - не знаю и не хочу знать. Знаю другое - ни Украина, ни Таджикистан, ни Казахстан монаками не станут. Рылом, извините, не вышли. Не станет Американская империя всех кобелей с мировой помойки делать своими комнатными болонками - разве трудно это понять?

Тенденция будущего русофобских режимов на постсоветском пространстве уже определилась. Уже сегодня - их производство никому не нужно, те товары, которые востребованы, не впускаются на рынок, собственных сил настоять на справедливости у них нет, равно как и нет сил защитить себя от прямого грабежа и прямых реквизиций со стороны сильных мира сего.

Они нужны, чтобы стать кладбищем опасных отходов, источником рабской биомассы, им, как стоящим в самом низу трофической цепи, оставят самые никчемные объедки в мировом разделении труда. Их могут прикармливать, как овчарок, против России - опять же, пока она есть. Больше они никому ни для чего не нужны. Трудно понять, зачем они нужны были опекавшим их русским, людям со многими филантропическими странностями, но легко понять, что никому, кроме русских, они не нужны.

Ну поставьте вы себя на место Запада! Вот Вы - обременены массой собственных проблем, содержите свою большую семью, много работаете и деретесь с соседями за границы своего приусадебного участка. Вдруг к Вам приходит оборванный чужой мужик - не друг Вам, и не родственник, - просто бомж и просит Вас начать его содержать. Вы его либо прогоните в шею, что наиболее вероятно, либо найдете ему такое занятие, что он сам рад не будет, что с вами связался! Вы каждую копейку заставите его десятикратно отработать - именно потому что он не родственник и даже не знакомый...

Монако, может быть, и живет в качестве пенсионера в чужом доме. Но на то есть прихоть хозяина, на каждого бомжа она распространяться не обязана!

Стреле: Подведем итог. Демократический эксперимент, замешанный на русофобии и отделении от России, технически несостоятелен, потому что...

Авагян: С точки зрения демографической - раз. В мире господствует идеология Римского клуба, согласно которой необходимо снижать численность населения планеты, чтобы спасти её от перенаселения и истощения ресурсов. Кого будут сокращать в первую очередь? Думаете, своих белокурых и смуглявых детишек?! Да очнитесь же вы, наконец, господа русофобы! В первую очередь население планеты сократят за счет таких, как вы, беззащитных бестолочей и неумех, которые ничего, кроме как гуманитарную помощь жрать, делать не умеют. За вас - сбежавших из русского дома - никто ведь не вступится. Мир жесток. Выбор у него тоже жесток - или своих под нож, или Вас, чужаков. Вот и выбирай себе... Да и зачем вы, скажите на милость, нужны, если объективно посмотреть? Где ваши заводы, господа прибалты? А как у вас с производством, господа украинские западенцы? Нет их у Вас и быть не может, потому что без рынка России не нужны они.

Поэтому демократический экперимент провален с точки зрения экономической - два. Не может быть роста политических прав и свобод в обществе, которое деградирует в производственном и технологическом плане. Падающая экономика рождает либо диктатуру, либо охлократический хаос, парализующий всякую нормальную жизнь. Политический террор, про который у нас примитивно думают, что он суть есть прихоть и психопатология тиранов, на самом деле явился в силу железной необходимости низкотехнологичных обществ. В таких обществах подавляющее большинство населения -для выживания общества- обязано заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом. Или так - или вымирание. А как ты заставишь живого, полноценного человека, который не пьян и не под наркозом, заниматься черным, грязным, тупым, рабским трудом по собственной его воле? Понятно, что ему такой доли для себя и своих детей не хочется, и трудно его даже за это осуждать. Дай ему волю (демократическое уважение к правам личности) - он будет митинговать годами за свое право сидеть в чистом кабинете, а поля останутся незасеянными и начнется голод...

Поэтому низкотехнологичное общество рождает тиранию и террор. Людей выгоняют в сферу грязного и отвратительного, но необходимого обществу труда насилием, запугиванием, подавлением воли и способности к сопротивлению, способности к задаванию вопросов - "а почему я тут себя гроблю, а Опанасенко в Раде заседает?". Так живет и ВЫЖИВАЕТ низкотехнологичное общество. А все общества в СНГ, включая и Россию-Мать, к сожалению, низкотехнологичны и движутся в сторону архаизации производственных процессов. Даже станкостроение РФ переходит от новейших моделей станков к выпуску вчерашних, позавчерашних устаревших моделей. Как технологическая деградация может сказаться на политической демократии? Естественно, только в качестве фактора её свертывания...

Есть ещё геополитический фактор - согласно ему Россию должны окружать вовсе не демократические, а свирепые фашистские слагаемые "санитарного кордона". Из-за этого мировая демократия насаждает на постсоветском пространстве самые оголтелые тоталитарные нацистские и террористические режимы. Что Вас удивляет? Вы в своем саду на грядках колючий терновник сажать не будете, а вот по периметру сада, в качестве живой изгороди, - почему бы и нет?
Отредактировано: Спокойный - 11 ноя 2009 в 15:25
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!

  • +7.07 / 89
balamber
 
Россия
spb.ru
Слушатель
Карма: +5.73
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 74
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №163897
Цитата: Савва А вот про гибель Европы в случае закрытия нефтяных поставок с Ближнего Востока в течении года, которую мне рекомендовал посмотреть Онегин на ветке 2007 года - я не нашел.
Поделитесь ссылкой, где искать столь важную информацию?
 Думается, речь идет о дискуссии, начало которой здесь:
http://glav.su/forum….1220.html
(Ссылка на местный архив, т.к. читал его, а не росбалтовский оригинал). Лучше почитать несколько страниц той ветки, но попробую сделать выжимку по  своему усмотрению. АУ сутки.
-----------------

Патриот 16 июля 2007, 16:07
А насчёт Саудовской Аравии так вообще смешно, это всё равно что пилить сук на котором сидишь. Откуда Штаты нефть то будут возить?

Вот ты сейчас выступаешь с точки зрения ЛЕО, что США всесильны и всемогущи, а я считаю, что мир мало-помалу выходит из-под влияния этой империи. Точки их всемогущества были после 2МВ и после распада СССР, а после этого идёт постепенное скукоживание их роли в мире.

avanturist 16 Июль 2007, 19:28:00
Ну сколько повторять - США нефть из Саудовской Аравии почти не ввозят.  Весь нефтяной импорт из Персидского Залива, включая С.Арвию, ОАЭ, Ирак и т.п. составляет 17%, а в потреблении США - 11%. Основные поставки в США - 75% от их импорта - идут из Канады, Мексики, Венесуэлы и других стран Латинской Америки. При этом более 40% своего потребления США удволетворяют из собственных месторождений. А из Саудовской Аравии нефть идет в ЕС, Китай и Японию - главным конкурентам США.
http://tonto.eia.doe…blpd_a.htm
Я потому и пишу так уверенно в "Третьей Мировой", что Штаты начнут глобальную войну с полного разрушения Ближнего Востока - они будут в шоколаде на американской нефти и газе, а весь остальной мир, включая ЕС, Китай, Японию и Индию,  резко попадет в жесточайший энегретический кризис, который превратит уже идущий в то время экономический кризис в настоящую катасрофу. А это, уже само по себе потянет пограничные войны, социальные взрывы, мятежи, сепаратизм, гражданские войны и т.п. Это и будет основная фактура Третьей Мировой. Дальше Штаты добьют пару-тройку самых умных, типа Китая или Пакистана и готово.

Что касается моей позиции относительно возможностей США, то я ее тоже 100 раз формулировал - в отсутствие серьезного противодействия, силы для постепенной дестабилизации всего мира им хватит. Но если в каждом месте, где они попробуют устроить заваруху им будет противостоять одна, две, а то и 10 сильных стран, то тогда они, конечно, надорвутся. С тем же Ираком - если пустить все на самотек, то амеры просто выведут оттуда войска и тут же начнется курдско-турецкая война, которая похоронит туреций энергетический коридор. Значит Россия, ЕС и Китай должны всеми силами посодействовать созданию сильного иракского правительства национального единства, которое будет держать курдов в ежовых рукавицах. Другой пример - Пакистан. Очень скоро мы услышим, что Штаты Пакистаном недовольны - может демократии у них мало, может еще чего. В тот же самый момент, Китай, Россия и Индия должны заявить свою официальную позицию, что Штаты могут идти лесом и никакого заокеанского давления на Пакистан мы оказывать не позволим. По ПРО - обязательно нужно добиться официального протеста Германии, Италии и Франции против американских игрушек. И т.п. Вот если так слаженно играть против Штатов, то у них тогда пупок развяжется. Но пока такой сыгранный концерт - большая редкость.

Патриот 16 июля 2007, 17:29
Т.е. вообще то СА занимает третье место по поставкам нефти в США. Тщательнее надо быть, тщательнее, и не надеяться на лень пользователь заглядыать на Ваши ссылки.  

avanturist 16 Июль 2007, 20:40:00
Я всегда очень точен с цифрами. Потребление нефти в США - более 21 млн. бар. в день, импорт - 13.5 млн. бар в день. Импорт из С. Аравии - 1.5 млн. бар в день, что составляет 11% импорта и 7% потребления. В чем вопрос? Я так и написал. Или, по Вашему, 7% - это будет так важно для США, особенно в условиях потребительского кризиса?

Патриот 16 июля 2007, 18:59
Но нельзя сбрасывать со счетов и то, что если поставки нефти из СА прекратятся, то никто не запретит той же Венесуэле или Аргетине экспортировать нефть в Японию и Китай, не говоря уж про Россию, которая за счёт Сахалинов быстренько займёт свято место.

avanturist 16 Июль 2007, 22:21:00
Ну, конечно, кто же запретит Венесуэле или Мексике экспортировать нефть в Китай во время глобального кризиса и скатывания мира к большой войне. Разве что 1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й, 6-й и 7-й флоты США.  И, конечно, никакой Сахалин не покроет 50% мирого дефицита нефти. Да и святого места никакого не будет. Если мы допустим развитие ситуации по этому сценарию, то с того момента, как первая бомба упадет на С.Аравию, единственным способом переиграть США будет нанесение по ним полномасштабного ядерного удара

Евгений из Днепра 16 июля 2007, 19:31
Можно идиотский вопрос?
А ежели а ответ Россия в лице государства "грубо вмешается" в нефтяной экспорт переориентировав его лишь на страны, экономики которых интересуют Россию, как партнёрские.

avanturist 16 Июль 2007, 22:40:00
Думал. Хватит только на Китай и евротройку. Китаю придется дать, чтобы не начал сам отбирать, евротройке - чтобы сохранить для себя хоть кусок Европы. Это значит, что хаос в Европе все равно будет, а Индия, ЮВА и Япония сдохнут.
Получаем то, что  я и писал еще в марте 2006 - Ближний и Средний Восток и Северная Африка - хаос и гражданские войны, Европа - хаос, ЮВА, Япония и Индия - в невероятно глубокой жопе, обе Америки - под контролем США. Более или менее функционируют Россия, Китай, Германия и, может быть, Франция, Италия, Голландия, Скандинавия. Последний ход - ограниченный ядерный удар по Китаю. Все, партия. Везде полный хаос, Россия окружена и загнана в угол.

Патриот 16 июля 2007, 19:45
Ну вот, ты уже предлагаешь Штатам воевать со всем миром, причём в открытой конфронтации... А пупок у них не развяжется?

avanturist 16 Июль 2007, 22:51:00
А что, Венесуэла и С. Аравия - это весь мир? Кто за них ввяжется в войну с США? Кто будет конвоировать танкеры из Эквадора, если США издадут закон о запрете вывоза нефти за пределы континента и подкрепят его четырьмя флотами? Что, Франция или Китай направят свои флоты для защиты конвоев? И атакуют 3-й и 6-й флот США, когда те потопят конвоируемые эквадорские танкеры, нарушившие приказ? Т.е. первыми развяжут войну с США? Ну-ну

TR1 16 июля 2007, 20:39
Ну, если цель США - разрушение инфраструктуры, а не постоянный контроль, то поставки оборонительного оружия мало поможет - массированный обстрел крылатыми ракетами все равно достигнет цели. Но чтобы вывести нефтяные поля из строя на длительный срок - их надо накрывать специальными ядерными бомбами с повышенным радиоактивным заражением местности... А иначе - США разбомбит - а через полгода все починят... Да и размещать рядом с Меккой гарнизоны американцев - это чревато непрерывной партизанской войной, покруче Ирака. Тут все мусульмане восстанут...

avanturist 16 Июль 2007, 23:42:00
А Вы прикиньте, на сколько месяцев нужно закрыть мировой рынок нефти и газа, чтобы все пилоткой накрылись? Совсем незачем всех мариновать десятилетие. Сворачивание мирвого рынка энергоресурсов всего на один год нанесет по большинству важнейших стран такой удар, который превратится для них в настоящую катастрофу и от которого они никогда полностью не оправятся.

TR1 16 июля 2007, 20:58
А закрыть мировой рынок нефти - это как? Официальное объявление США морской блокады ЕС? Я понимаю - США устаривает новый теракт у себя и под этот повод бомбит лагеря террористов в СА, расположенные как на грех, сплошь на нефтяных полях и нефтеперерабатывающих заводах. Ну - перерыв в поставках в полгода и крах НАТО. Оккупация СА и тотальная война НАТО с мусульманским миром? Ну, тогда - да.  Но если Европа подпишется под свое энергетическое удушение и примет в нем посильное участие - то что мы можем сделать? Хозяин - барин, хочет живет, а хочет удавится...

avanturist 17 Июль 2007, 00:22:00
Закрыть очень просто. Вот все основные экспортеры нефти. Нетрудно заметить, что кроме Ближнего Востока/Северной Африки, обеих Америк, Анголы и Нигерии заметные объемы нефти экспортируют только Россия, Норвегия и Казахстан.

Ближний Восток
Саудовская Аравия - 9.1
Иран - 2.6
Кувейт - 2.3
ОАЭ - 2.4
Алжир - 1.8
Ливия - 1.5
Ирак - 1.3
Катар - 1.0

С и Ю. Америка
Венесуэла - 2.2
Мексика - 1.7
Канада - 1.6

Россия - 6.7
Норвегия - 2.7
Нигерия - 2.3
Ангола - 1.2
Казахстан - 1.1

Вот сами м посчитайте, каков будет дефицит нефти в мире, если обе Америки подомнут США, Ближний Восток как следует запалить, а в Нигерии побдросить дровишек в гражданскую войну. При удачном раскладе, дефицит нефти в мире может дойти до 70%!  Такая же фигня по газу - мировой дефицит можно догнать до 50%, с учетом ускоряющегося сокращения добычи газа в Британии в связи с быстрым истощением запасов. Это называется - всем капут. Полный. И не надо объявлять никакой блокады ЕС. Наоброт - пусть Германия с Францией и Британией воюют с Индией, Китаем и Японией за те крошки нефти, которые останутся в Йемене и Омане.

Евгений из Днепра 17 июля 2007, 20:24
Самой Германии повернуть будет тяжеловато, а вот совместно с Францией, Италией и Испанией...

avanturist 17 Июль 2007, 23:49:00
Совокупный нефтяной экспорт России и Казахстана - меньше 8 млн. бар в день. Китай импортирует 3.5, Германия - 2.5, Италия - 2.0, итого - 8.0 млн. бар. Все, больше не осталось. Во время кризиса потребление несколько упадет, так что хватит Украине и Белоруссии. Очень хочется посмотреть, как энергоголодающие Франция и Испания будут объединяться с упакованными Германией и Италией для совместной, абсолютно бессмысленной борьбы с США (борьбы за что?). Мне так гораздо четче видится внутриевропейская война за ресурсы или война нескольких европейских стран - Британии, Франции, Италии и пр. с Китаем, Индией и Японией за остатки ближневосточной нефти.
Отредактировано: balamber - 11 ноя 2009 в 14:10
Не сдвинемся, когда свирепый гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города, и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить!..

  • +5.73 / 61
tukan
 
59 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №163901
Цитата: idohturov
Да мне, ув.Эрс, не нужно указывать на Вики и определения для
студентиков типа Кенгеля - я своё студенческое зачётство отбздел.

Дефляция в США ещё как управляема - в противном случае, надо
быть Гарри Поттером, чтобы иначе объяснить, как это денежная
база растёт в 2 с лишним раза (!), а курс падает только на 20%,
а инфляция сидит в пределах, очень далёких от гипера.

Тут, кстати, почти все подряд молятся на Китай, в котором - рост
8% вместо должного падения на 10%. Китайские товарищи идут
путём тов. Гринспена: вперёд, к уверенной девальвации юаня !


Извините, но сейчас я буду ругаться. Похоже, что свое студенчество, дохтуров, вы всетаки пробздели. Нельзя ТАК не уметь работать с первоисточниками и складывать два с двумя.

То, что сейчас СШП сползают в дефляционный сценарий, для Бена Бернанке означает печать профессиональной несостоятельности. Почитайте, блин, Вики, почитайте в первоисточнике выступления самого Бена.

http://en.wikipedia.…n_Bernanke
"Дефляция НЕДОПУСТИМА в экономике США. ОНА НЕУПРАВЛЯЕМА и УБИВАЕТ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКУЮ АКТИВНОСТЬ НА КОРНЮ". (с) Бен Бернанке. Как ученый и практик, он сделал себе имя именно на изучении негативных эффектов дефляции времен Великой Депрессии и японского коллапса 90-х годов. Именно отсюда взялись вертолеты. Иными словами, на посту руководителя ФРС Бернанке получает ТО, ПРОТИВ ЧЕГО он боролся. "Ай да Беня!" Вы хоть это понимаете, или опять сейчас тут нам феерию хамства устроите?

Теперь по поводу управляемого гипера. Это - один из немногих вариантов, при котором СШП становились после оседания пыли сильнее, чем были. Это вы понимаете? Если не понимаете вы, то ряд сильных мира сего в США хорошо понимает. Если Беня не сделал то, зачем его назначали - не поставил процесс в управляемый режим и допустил дефляционный сценарий (убийственный для всех кругов в США), то мне ясно, почему Баффет вдруг прикупил "неотъемлемый элемент промышленной и экономической инфраструктуры" - железные дороги. Старина Уоррен уже все понял. Отсюда ясно, почему он произнес таинственную фразу "Я хотел бы, чтобы в Америке больше людей верили в свою страну так, как верю в нее я".

Ну как, ответьте мне, коллеги, можно держать перед глазами факты и не увидеть очевидного, а? Впрочем, нет. Я уже говорил - вера. Это то, что держит бакс. Вера в "зеленые ростки", в чучело под названием "управляемая дефляция", в которое не верит даже глава организации, эмитирующей доллар. Вера, которая вызывает приступы какой-то животной злобы и требований дать "суке в Уно" и "Джорджу в сорос", которыми наш аналитик сопровождает прогнозы главного стратега "Сумитомо Банка" и прочих товарищей, "хоронящих долларек хором". Что ж, тогда стоит воспринимать мысли Дохтурова как молебен. Склоним же головы. Амен!
Россия всегда права.

  • +6.22 / 66
ГОР
 
55 лет
Слушатель
Карма: +172.87
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №163905
безработица в 2008,

Country / Unemployment rate (%), 2008
The former Yugoslav Republic of Macedonia 33,775%
West Bank and Gaza Strip 25,950%
South Africa 22,925%
Colombia 11,650%
Puerto Rico 11,550%
Spain 11,338%
Jamaica 10,575%
Morocco 9,640%
Slovakia 9,508%
Turkey 9,378%
Egypt 8,710%
Indonesia 8,425%
Brazil 7,888%
Hungary 7,820%
Chile 7,811%
Greece 7,654%
Uruguay 7,594%
Portugal 7,593%
Germany 7,475%
Latvia 7,475%
Philippines 7,400%
France 7,362%
Venezuela, Bolivarian Republic of 7,358%
Mauritius 7,250%
Poland 7,117%
Belgium 6,976%
Italy 6,742%
Ukraine 6,425%
Finland 6,367%
Russian Federation 6,300%
Sweden 6,235%
Israel 6,230%
Canada 6,125%
Ireland 5,982%
Lithuania 5,842%
Romania 5,775%
United States 5,775%
Bulgaria 5,650%
United Kingdom 5,632%
Estonia 5,494%
Sri Lanka 5,200%
Slovenia 4,400%
Czech Republic 4,392%
Australia 4,225%
Taiwan, China 4,142%
New Zealand 4,050%
Republic of Moldova 4,000%
Mexico 3,987%
Japan 3,981%
Austria 3,817%
Hong Kong, China 3,517%
Denmark 3,320%
Singapore 3,225%
Korea, Republic of 3,175%
Iceland 2,975%
Macau, China 2,900%
Netherlands 2,750%
Norway 2,551%
Thailand 1,388%
Медиана 6,300%

данные Международной организации труда
http://kilm.ilo.org/…fault2.asp

для России  - данные ГКС по методике МОТ
http://www.gks.ru/bg…03/213.htm

интересны будут не эти данные, интерес будет представлять динамика......
Если мы говорим о кризисе перепроизводства и кризисе перепотребления, то динамика должна показать где перепотребление и где перепроизводство
Все проблемы из прошлого.

  • +1.04 / 20
Wic
 
Слушатель
Карма: +64.94
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 223
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №163907
Цитата: Товарищ 3800
Есть мнение, что империя далеко не на коленях
Империя это такой вот колосс. Он не может рушиться медленно, особенно если есть политические противники. Его обрушение происходит в очень сжатые сроки - вот империя была, а вот ее уже нет. Ибо это цепная реакция - начало явного падения в одном аспекте приводит к выбиванию подпорок из-под других. Причем до последнего момента народ уверен, что империя есть, и с ней необходимо считаться. И еще потом шлейф долгое время тянется.

Развал СССР хорошо иллюстрирует сей принцип. У Штатов что-то похожее будет. То есть в историю войдет конкретная дата или небольшой промежуток времени, четко отделяющий 2 эпохи - "до" и "после".

Цитатаа действия по перезагрузке своего влияния предпринимает уже сейчас
Это не действия по перезагрузке. Это описанный в п.4 процесс поддержания на плаву. Тем, чем сейчас занимаются Штаты, они занимались последние лет 50 - сеяли хаос в мире. Почему, например, осада Кубы и война во Вьетнаме считаются обычной политикой, а осада Ирана и война в Афгане/Ираке - частью плана Реконкисты ? Кстати, сравните ситуацию тогда и сейчас в точки зрения удобства для Штатов. И оцените вероятность успеха.

ЦитатаОтсюда - невозможность расслабиться, откинуться на спинку кресла и наслаждаться. Очевидно.
Очевидно, но совсем не отсюда.

ЦитатаСовершенно верно! Понимая, что второго настолько же глубокого анализа сценария, как у Авантюриста, уже не будет (а ведь он анализировал задолго до приближения событий к точке Би, а мы уже почти в ней),хотелось бы услышать что-нибудь на тему хотя бы текущего расклада, не заглядывая в будущее.
Авантюрист апроксимировал тренд. То есть естественный ход событий. Отсюда хорошая точность прогноза. Прогнозировать события в точке бифуркации невозможно ни за год ни за месяц ни за день до нее. Увы. А очень хотелось бы.

Но - можно попробовать представить, что будет после устаканивания ситуации. Просто методом исключения - отбрасываем чего быть точно не может, и останутся тока работоспособные варианты. Для себя условно выделяю 3 типа вариантов:

1) Конец календаря Майя, второе пришествие Христа и т.д. То есть вмешательство сильных внешних сил, ну или неизвестных нам скрытых внутренних факторов.

Вероятность этого сугубо ненулевая, слишком много источников об этом говорят. Спрогнозировать подробности, ессесно, невозможно.

2) Удар мочи в голову отдельным бесноватым политикам или военным, глобальная ядерная война.

Здесь вероятность также немаленькая, слишком велик соблазн. Да и славу Герострата никто не отменял. Спрогнозировать подробности можно только если четко знать, кто и по кому ударит. Что, ессесно, невозможно.

3) Нормальный естественный процесс развития социального устройства человечества.

Наиболее вероятный сценарий (или мне так хочется в него верить), который к тому же можно как-то анализировать исходя из здравого смысла и исторического опыта. Вот этим и займемся.

---------------------

Итак, как происходит сия эволюция. Представим, что в разные точки планеты равномерным слоем высадились N незнакомых друг с другом людей. Разумеется, они в большинстве своем не будут сидеть каждый на своем гектаре, а начнут какое-то взаимодействие. Просто потому что организованное меньшинство сильнее неорганизованного большинства.

Первой стадией будет коммуна - объединение в группы равноправных, взаимопомощь. Позволяет застраховаться от болезней, травм, нападения хищников и т.д. Потому что соседи если что помогут пережить трудности. Но размер коммуны ограничен, в ней все должны знать всех, обладать схожими целями и видением мира. Плюс чем больше коммуна, тем сложнее в ней принимать решения, особенно непопулярные - пожертвовать неким ресурсом сейчас чтобы получить еще больше потом.

Поэтому следующим этапом будет банда - организация по принципу "главарь - бойцы". Такая структура имеет больше возможностей для аккумулирования энергии, поэтому в конкурентной борьбе неизбежно обыграет коммуны. Но в банде слишком многое зависит от личности главаря, его адекватности и правильности взглядов на мир. Гибель вожака может привести к распаду всей банды. Плюс всё тот же фактор размера - один человек, даже очень талантливый, может держать в поле внимания ограниченное количество вещей, людей и процессов.

Поэтому следующим этапом будет иерархическая структура власти, где верховный отдает распоряжения не всем, а лишь ближайшим подчиненным, которые в свою очередь ретранслируют эти распоряжения вниз по этажам пирамиды.

В дальнейшем эволюция идет по пути увеличения размеров пирамиды, и соответственно по пути эволюции механизмов распределения полномочий и механизмов замены вышедших из строя звеньев.

Самое простое - замена звеньев по наследственному принципу. Чуть посложнее - по выборному принципу. Еще в разных формах представлен конкурентный принцип. Лениво всё подробно расписывать, тем более что это общеизвестные факты.


Смена концепции обычно происходит революционным методом. То есть когда пирамида разрастается до размера, который невозможно удерживать в рамках существующей организационной структуры, то она обрушивается, и на ее месте из того же материала в относительно короткий срок выстраивается пирамида новой конструкции.

Также роляет фактор общего интеллектуального развития цивилизации - знания имеют свойство расползаться по обществу, менять свойства отдельных его элементов, что может войти в противоречие со структурой пирамиды, из которых она состоит.

Скажем, феодальная модель устройства общества работает в ситуации, когда есть обученная и организованная дворянская элита и масса необразованных и неорганизованных крестьян. Если же у всех крестьян внезапно появятся навыки чтения и вся необходимая литература, то крах модели случится очень быстро.

Рабовладельческая модель аналогично - нужна организованная и вооруженная группа рабовладельцев, которые будут силой удерживать разобщенную и разноязычную массу рабов. Если же у рабов появятся общий язык и оружие, то крах модели случится очень быстро.

Аналогично и с колониальной моделью - тут в роли средства контроля используются технологии, которых нету в колонии. Появление же там таких технологий приводит к освобождению от влияния метрополии.

Господствующая сейчас неоколониальная модель отличается от классической колониальной лишь набором этих технологий - если раньше это были промышленные технологии, то сейчас это в основном финансовые с добавкой некоторых социальных и политических.

Каждый следующий этап развития приводил ко всё более равномерному распределению благ по социуму. Например, если раньше царь мог всю жизнь бездельничать, и при этом иметь всё, а крестьянин обязан был всю жизнь пахать, и при этом иметь самый минимум, то сейчас в кресле президента без постоянной напряженной деятельности долго не задержишься, а разница в уровне жизни со средним классом не столь различна - почти та же еда, девайсы, одежда, средства передвижения.

------------------------

Исходя из вышеизложенных принципов, вырисовывается более-менее ясный прогноз на будущее устройство мира:

Идея нумер раз - более справедливое по сравнению с текущим распределение материальных благ. Разумеется, в пользу стран 3-го мира (в первую очередь Китай, Индия, Латинская Америка) и в ущерб странам 1-го мира (Штаты, ЕС).

Россия тут в относительном равновесии. С одной стороны основные зарубы мимо нее проходят, а с другой стороны оба воюющих лагеря стремятся заручиться ее поддержкой. И это хорошо.

С похожими идеями в своё время выступили большевики, и в общем-то неплохо продвинули ее. Под давлением примера СССР пришлось и капиталистическим странам подровнять у себя уровень жизни. Что-то подобное будет и сейчас.

Идея нумер два - открытость границ.

Размер пирамиды, как было сказано выше, непрерывно растет, поэтому дальнейшее усиление глобализации неизбежно. Всплеск протекционизма, который может произойти в ближайшее время, не должен вводить в заблуждение - это сугубо временное явление. На дистанции мы неизбежно увидим огромную пирамиду, охватывающую всю планету. Впрочем, она будет строиться на иных принципах, нежели сейчас.

Проблема глобализации в ее современном исполнении не в глобализации как таковой, а в ее неравномерности по разным аспектам. Так, например, капиталы абсолютно мобильны, товары в общем-то тоже (с незначительными ограничениями в виде пошлин), а вот население ни разу не мобильно, в большинстве развитых стран достаточно жесткое миграционное законодательство.

Поэтому за счет притока/оттока капиталов и товаров  в разных регионах можно довольно сильно влиять на тамошнее население - оно то не может следовать за капиталами по всему миру. Кризисы 90-х тому хороший пример. За счет этого же механизма поддерживается разница в уровне жизни - при открытых границах лавина мигрантов из бедных регионов залила бы богатые районы, выровняв уровень жизни. Это даже в рамках отдельных государств заметно - если бы не монополизация московской строительной индустрии, то население Москвы было бы ощутимо выше, а средняя зарплата куда ближе к средней по России. Хорошо сие или плохо это другой вопрос, тут не обсуждаемый.

То есть в перспективе произойдет еще большее размывание национальных границ, национальных валют, национальных языков. Контуры этого видны уже сейчас, хотя и в несколько корявой стихийной форме. В дальнейшем эти тенденции будут закреплены законодательно.

Многим кажется это неправильным, есть куча противников глобализации, у них даже есть какие-то аргументы. Думается, в прошлом было не меньше противников размывания границ между сословиями. Однако это состоялось естественным путем, и сословия стали историей. То же самое будет и с национальными ограничениями. Их уже довольно мало (даже если сравнивать с ситуацией лет 100 назад), и в дальнейшем их количество будет только уменьшаться.

Идея нумер 3 - передел зон ответственности в рамках пирамиды.

Одним из плюсов пирамидального устройства общества является то, что человеческий материал в верхних этажах в среднем более качественный и легче контролируемый обществом, чем в нижних. Поэтому вопросы, касающиеся безопасности общества в целом, имеют склонность подниматься вверх по этажам пирамиды. Так, например, очевидно, что вопросами ядерного оружия должен заведовать лично глава государства. Причем желательно чтобы государство это являлось достаточно крупным и авторитетным, то есть занимало верхние этажи мировой пирамиды. Потому что чем ниже в иерархии находится обладатель ядрены бомбы, тем выше соблазн использовать ее в конкурентной борьбе.

Руководствуясь подобными соображениями, человечество понемногу находило разным контролирующим органам место в общественной иерархии. Скажем, монополия на насилие в современном обществе отдана правоохранительным органам. Монополия на печатание денег - Центробанкам (в терки насчет ФРС вступать не буду, даже не надейтесь). Монополия на объявление войны - главе государства. Монополия на изготовление оружия - ВПК. Монополия на законотворчество - парламентам всяческим. И так далее.

По мере эволюции социума выясняются его новые уязвимые места, которые нельзя оставлять на самотек, а нужно как-то централизованно контролировать. Например, инфраструктура. Если раньше каждый феодал мог требовать с проезжающих по его дороге ту сумму, которую сочтет нужным, то сейчас развитые страны опутаны сетью федеральных трасс.

Однако такие вещи как энергетика до сих пор много где находятся в частных руках, и регламентируются государством лишь частично. Думается, в ближайшее время эта ситуация будет пересмотрена, и под государственным контролем окажется вся инфраструктура базового жизнеобеспечения.

Вторая проблемная зона - банковское дело. Вообще в финансовой сфере каждый следующий виток эволюции приводил к увеличению регламентации. Когда-то денег не было, и ценности эмитировали все подряд, бартер. Когда-то деньги были нестандартизированные, их эмитировал широкий круг лиц. Когда-то был дикий банкинг, когда банкир был предоставлен сам себе в вопросах заключения договоров с клиентами и вопросах обеспечения их выполняемости.

Сейчас все эти уязвимости закрыли, однако текущий кризис показал много новых слабых мест. Думается, в перспективе частное банковское дело отойдет в историю, а монополией на него будет владеть государство, примерно как владеет монополией на выпуск денег.

Идея нумер 4 - экология. Необходимость что-то делать в этом направлении уже давно муссируется на самом высоком уровне. Однако без решения вышеперечисленных проблем какие-то конструктивные подвижки в этом вопросе невозможны.

Не исключено, что именно экологическая тема будет одним из таранов, пробивающим тропу для других реформ.

------------------

Вот такие вот примерно перспективы. Повторюсь - это достаточно объективные исторические процессы, слабо зависящие от воли конкретных глав государств. В силах политиков лишь чуть ускорить или чуть оттянуть неизбежное, ну или выбрать для него нужную редакцию. Причем на коне будут именно те политики, которые оседлают волну перемен, а не те, которые будут ей препятствовать.

Не надо спрашивать у меня, когда упадет доллар или что случится с Обамой. Это всё детали реализации, которые в зависимости от случайных флуктуаций могут быть теми или иными. И на итоговый результат это не сильно повлияет.

При анализе тех или иных решений надо смотреть на то, попадают они в глобально-исторический тренд или нет. Если какой-то политик раз за разом говорит и делает то, что идет в одной фазе с Волной, значит у него есть серьезные перспективы даже если и не стать у руля перемен, то хотя бы попасть в состав команды. А если он излагает явно диссонансные Волне идеи, значит это скорее всего временщик, который будет выбракован естественным историческим отбором. Ну или клоун/пугало, необходимое в политике для контраста.

Товарищ Путин, кстати, против Волны не идет ни коим образом. Хотя и не форсирует события, осторожничает. Так, подгребает слегка веслом, внимательно следя за потоком ...

  • +4.43 / 74
Shuricsson
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №163914
Цитата: Савва
Это вы кого имеет ввиду? ПУПСов?
А если Европа ответит введением "Европы двухскоростей", тогда как штаты будут с европейцами бороться?
А еще вы забываете, сударь, про валютные свопы.

Вы используете чит-код "Если")

Я не вижу единой, сплоченной Европы, какой она была до начала приема стран Восточной Европы.
Наоборот, вижу действия Германии, Франции, Италии в собственных интересах. ЕС же включает в себя и другие страны, входящие в зону евро.
Средством сбережения может считаться та, валюта, за которой стоит стабильное государство. Стабильное в финансовом, экономическом и политическом плане. И которое может обеспечить эту стабильность не смотря на кризис и противодействие "доброжелателей" из-за океана.
Так как же скажется на евро орава висящих на шее Германии, Франции, Голландии стран Восточной Европы с весомым дефицитом бюджета, да еще и требующих дополнительных "антикризисных" вливаний.
Может желание очистить свою экономику от паразитов у "ядровой" Европы станет так велико, что они введут собственные валюты? Марки, франки, гульдены...
А как же евро? Оно останется в этом случае средством сбережения?

США отлично все понимают. Вопрос дезинтеграционных процессов в ЕС будет ими форсироваться. ЕС уже допустил ошибку, разрешив влезть в свою зону МВФ. Поэтому я вижу крепость евро не в разделе Европы на "белых" и "черных", а в сплочении и рефинансировании долгов "попавшихся" стран. В кормлении паразитов, как ни странно это звучит.
Любой разлом на руку доллару, стабильность же (политическая и экономическая) обеспечит Европе звание того самого "островка", который будет альтернативой американскому "пылесосу".
Отредактировано: Shuricsson - 12 ноя 2009 в 11:37

  • +1.55 / 25
BUR
 
60 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Дискуссия Новая
Тред №163923
Цитата: Shuricsson от 11.11.2009 12:25:19Заварушки, финансовые и военные, по всему миру нужны лишь затем, что бы выгнать спекулятивные капиталлы в самое емкое убежище в мире. В бумаги вечновысшего рейтинга ААА - ГКО США. ...
"Островки" теперь останутся при большинстве раскладов, кто только туда понесет деньги? За этим следят "рейтинговые" агенства. К тому же "островок" должен быть не только надежным с точки зрения "рейтинговых" агентств, он должен быть еще и достаточно вместимым ...

Всё, что вы написали, конечно, имеет смысл.
НО!
ВСЕ финансовые капиталы "спасти" не возможно в принципе, их существенно (чуть-ли не в 10 раз) больше, чем реальных активов. С точки зрения капиталов смысл кризиса - уничтожение примерно 90-95% из них, чтобы можно было снова начинать рост тех 5-10% которые выживут.
И выживут только те капиталы, чьи владельцы подберут ПРАВИЛЬНУЮ гавань. Все ААААА-рейтинги, трежеря и пр. это в большинстве своем ловушки-морилки для 50-60% из тех самых 90-95% которые должны умереть.
Свойства ПРАВИЛЬНОЙ гавани, на мой взгляд, немного другие, чем вы описываете:
1. физическое выживание во время кризиса
2. достаточно власти, чтобы после кризиса права владения "укрывшихся" на то, что находится за пределами гавани признавались.
3. достаточно либеральное отношение к "укрывшимся".
4. "Честность" укрытия - то, что укрытие не уничтожит укрывшихся, а даст им "переседеть" дно и без проблем выпустит.

критерии выбора "немного" другие, чем вы рассматриваете.
Отредактировано: BUR - 11 ноя 2009 в 15:16
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +1.18 / 20
robot
 
Слушатель
Карма: +17.95
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 38
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №163925
Цитата: salei от 11.11.2009 13:22:30

...Если бы было так просто, да США еще при Буше ломанули бы ситуацию. При нем было бы даже удобней. А Обама - это символ и светоч надежды народов мира, да и самого населения США, что все будет тип-топ. Вопрос, однако, заключается в том, что если реализуется сценарий в том виде, в котором о нем пишете Вы (а не Гуру), тогда в самих США должна будет наступить достаточно жесткая диктатура, по сранению с которой фашизм покажется детской игрушкой. Кто же примерит на себя в США китель Гитлера? И что, амеры на это будут смотреть спокойно? С учетом наличия оружия на руках у населения, огромных невстроенных масс латиносов и негров, такой сценарий означает новую Гражданку в самой Америке. А это уже не катит...

Я к чему. Что на самом деле, у США достаточно узкий (очень узкий) выбор вариантов реализации такого сценария. И его надо реализовывать очень аккуратно. США и так сегодня играют уже против всех. Мне думается, что элиты основных мировых игроков это также понимают....
Вот Вы повторяете "США сделает то", "США сделает это"... Мне кажется, есть некоторое непонимание некоторых процессов принятия решенийУлыбающийся
Картину можно прояснить на примере управления крупной корпорацией ("Корпорации" и "Страны" по принципам управления не сильно отличаются). Допустим, есть ОАО "США", где есть СЕО (Президент), Совет Директоров или Вице Президенты по направлениям (кому как нравится). В госуправлении им соответствуют министры, вице-премьеры и т.д. Есть юристы и служба безопасности (суды, армия, полиция). И т.д. - при желании всему можно найти аналоги. Так вот, наемный менеджмент отвечает исключительно за текущую операционную деятельность. Стратегией эти люди не занимаются. Менеджмент обязан показывать прибыль, биться за новые рынки и долю рынка на старых рынках. Чтобы финансовый отчетбыл красивым (в этом случае менеджмент получает годовые бонусы). Быть СЕО крупной корпорации ОАО "США" круто. Встречаешься с другими СЕО (ОАО "Россия", ОАО "ЕС" и т.д.). Даже есть ощущение невероятной значимости. Но как и в любой корпорации есть более крутые люди - акционеры, точнее держатели крупных пакетов. Основатели и реальные владельцы бизнеса. Люди, которым этот бизнес приносит доходы. Не какие-то там годовые бонусы, а всю прибыль. Люди, для которых этот бизнес не единственный, есть доли и в других компаниях. Вот эти люди и решают стратегические задачи. Развивать бизнес или банкротить его, чтобы начать что-то новое.
Вероятно, бывают случаи, когда наемный менеджмент ухитряется "кинуть" реальных владельцев. Но я таких случаев что-то не помню.
И еще. Иногда здесь проскакивают фразы, типа: "Как же ПП будут жить без армии США и т.д.? Куда же они денутся? У них же все отнимут?" А кто отнимет? Как живут все парни с большими деньгами? Также, как живет любая корпорация, которая под свой бюджет нанимает исполнителей. Как какая-нить РосНефть нанимает подрядчиков? Допустим, клининговую компанию?Улыбающийся
Нужна армия (или СБ, если по корпоративному) - ОК, не вопрос. Что мешает нанять лучших профессионалов из САС, ФСБ, БНД и прочих специальных структур? Русские летчики на рынке лучшие? ОК, вот каждому 10 тыс уе в месяц, теперь работаете на нас! Уверяю, будут стоять очереди. Мир сейчас другой, более быстрый и менее статичный. Если в этом мире все крякнет, как обещает Гуру, мы увидем очереди желающих продать свои навыки за любые деньги. Сегодня можно нанять любого, причем приедут со своей техникой, только деньги давай. А денег у "акционеров" много, в данном случае я говорю даже не о долларах, а о любых прочих благах, начиная с драгметаллов и заканчивая банальной едой.
Отредактировано: robot - 11 ноя 2009 в 15:28

  • -0.65 / 30
sarboz divona
 
СССР
Навои, Moscow
53 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,107
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №163956
Цитата: Slay от 10.11.2009 22:51:27
Додд предложил изменить систему регулирования американских банков
Кристофер Додд, сенатор от штата Коннектикут, предложил создание единого банковского регулятора в США, отстранив от права регулирования Федрезерв и Федеральную корпорацию по страхованию депозитов США (FDIC), дабы предотвратить повторения кредитного кризиса.
Согласно законопроекту, приобретенному Bloomberg News, Дод, являющийся главой Банковского комитета сената, намерен упразднить управление контролёра денежного обращения, а также управление по надзору за сберегательными учреждениями и объединить отделы министерства финансов в орган под названием управление регулированием финансовых институтов.
"Имеет смысл иметь одного регулятора. который будет иметь дело с надзором. Вы станете свидетелями настоящей бойни между Федрезервом и FDIC за право обладать статусом регулятора", - заявил в интервью Гилберт Шварц, бывший поверенный ФРС и партнер вашингтонской компании Schwartz & Ballen LLP.
Кроме того, Додд принял решение об учреждении агентства финансовой защиты потребителей с целью обеспечения стабильности на рынке и создания механизма для предотвращения FDIC банкротств "системно значимых" финансовых фирм. Расходы, понесенные за "спасение", будут компенсироваться за счет компаний. в распоряжении которых находятся активы на сумму. превышающую $10 млрд.
------------------------------------
И сразу ответ!Веселый
ABA (ассоциация американских банкиров): Додд "разорвет структуру на части"
ABA: предложение сенатора Додда спровоцирует конфликты в системе регулирования

Председатель сенатского банковского комитета в конгрессе США К.Додд представил радикальный проект реформы системы финансового регулирования в стране
ВАШИНГТОН, 11 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Председатель сенатского банковского комитета в конгрессе США Кристофер Додд представил накануне радикальный проект реформы системы финансового регулирования в стране, передает ИТАР-ТАСС.

Его законопроект, насчитывающий свыше 1100 страниц, предусматривает, в частности, лишение американского центрального банка - Федеральной резервной системы США - функций банковского надзора. Взамен К.Додд предлагает учредить новую Администрацию по регулированию финансовых институтов. По его замыслу, помимо ФРС, еще три специализированных федеральных надзорных органа должны передать ей свои полномочия.
Кроме того, он выступает за создание нового Агентства по финансовой стабильности, которое бы осуществляло мониторинг системных рисков, и Агентства по финансовой защите потребителей.
Планы К.Додда довольно сильно отличаются от других проектов. Одни предлагает администрация США, другие готовит в профильном комитете по финансовым услугам в палате представителей конгресса председатель этого комитета Барни Фрэнк. Правительство, в частности, выступает за усиление надзорных функций ФРС.
Расхождения между проектами, по свидетельству газеты Washington Post, "могут снизить шансы на то, что конгресс сумеет завершить работу над финансовой реформой до конца текущего года", как обещало руководство правящей демократической партии США.
........................
Для реализации всех этих планов требуются астрономические суммы денег. Нынешняя демократическая "команда" в Белом доме и ее "капитан" - Барак Обама действуют так, будто политические, финансовые и военные ресурсы США безграничны. Но на самом деле все понимают, что это, разумеется, не так.

11.11.2009 07:44
http://prime-tass.ru…B9F5F}.uif
Отредактировано: sarrboz divona - 12 ноя 2009 в 10:37
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!

  • +0.43 / 14
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Слушатель
Карма: +70.98
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5
Дискуссия Новая
Тред №163960
Цитата: balamber от 11.11.2009 13:56:05
 Думается, речь идет о дискуссии, начало которой здесь:
http://glav.su/forum….1220.html
(Ссылка на местный архив, т.к. читал его, а не росбалтовский оригинал). Лучше почитать несколько страниц той ветки, но попробую сделать выжимку по  своему усмотрению. АУ сутки.
-----------------

Патриот 16 июля 2007, 16:07
А насчёт Саудовской Аравии так вообще смешно, это всё равно что пилить сук на котором сидишь. Откуда Штаты нефть то будут возить?

Про бомбёжку Саудовской Аравии просто надо забыть. Посмотрите хотя бы эту часть из документального фильма "История ЦРУ", где видно какое мощное лобби в СШA имеют именно саудовцы и все те бывшие и настоящие политики США, кто связан с саудовской нефтью. Влияние этого лобби такое, что любого президента США грохнут ещё ДО того, как он отдаст приказ на бомбардировку Саудовской Аравии: Die Geschichte der CIA 15/18.

В этом фильме выступают либо агенты ЦРУ (руководители различных отделов), либо бывшие агенты ЦРУ. Так к примеру обладатель золотой медали ЦРУ и бывший шеф операционного отдела ЦРУ на Ближнем Востоке, который непосредственно сам готовил убийство Саддама, провалившиеся из-за ошибок отдельных агентов ЦРУ, Роберт Бэр прямо говорит: "Если в Саудовской Аравии произойдёт исламская революция, то США тут же попадут в коллапс". Далее Бэр подробно рассказывает как в США функционирует это нефтянное лобби. Он (Бэр) прямо объясняет, что раннее не знал как функционирует этот магазин иерархии: "ЦРУ - в самом низу, где-то в середине ВПК и промышленность, чуть выше Конгресс, но выше всех нефтянное лобби". Бэр также говорит, что как только он начал расследование по финансированию предвыборной компании президента Клинтона, кого, кстати, финансировали саудовцы, то ему пригрозили из прокуратуры, что если Бэр не прекратит всё это дело, то его либо посадят в тюрьму за неуважение к суду, либо засадят в сумашедший дом. Сам Бэр ещё добавил, что могли бы просто взорвать его дом вместе с ним.  Тем более, что Бэр сам рассказал на видео о том, что конгрессмена, которому он передавал информацию по поводу этого незаконного финансироания УЖЕ нашли с простреленной головой в одном отеле. Потому я тут уже и указал выше, что президент США, который отдаст прказ о бомбардировке Саудовской Арави просто подписывает себе тем самым смертный приговор.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • +1.19 / 30
zdrav
 
Россия
Слушатель
Карма: +68.68
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,692
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №163967
Цитата: Ector

Предлагаю в военной ветке задать вопрос, насколько реально что Германия при факте угрозы своему существованию построит весь ближний восток за полгода?

Нет особой необходимости задавать этот вопрос в военных ветках. Ответ  и так сверхочевиден.
Версию, что Германия может навести порядок на Ближнем Востоке отметаем как не реализуемую.

Немцам вести масштабные конфликты   просто нечем.
1) Бундесвер это всего 250 тысяч человек и 80 тысяч призывников. Понятно, что задействовать даже половину из них большая проблема.
2) У Германии нет авианосцев. Вообще нет.  Надводный флот достаточно слабый. Крупных кораблей практически нет. 20 современных фрегатов и столько же не новых ракетных катеров. Водоизмещениием  3-7 тыс. тонн. Плюс подлодки ни к селу, ни к городу.
3) У немцев достаточно сильная сухопутная группировка, но за последние годы они сократили численность танков втрое. Средств доставки танков (военно-транспортной авиации практически нет,  морских транспортных и десантных судов тоже нет).
4) С авиацией тоже не всё хорошо. 40 новых Еврофайтеров и 200  ударнных Торнадо образца 1974 года неизвестной степени боеготовности. Откуда им действовать решительно не понятно, если только с Турции на пределе дальности, да и то только Ирак смогут накрыть.  Средства ПВО  тоже не очень.
Отредактировано: Спокойный - 11 ноя 2009 в 17:13

  • +3.12 / 40
slavjur
 
Япония
Слушатель
Карма: +3.53
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 363
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №163972
Цитата: basilevs
А вообще - было бы здорово, если бы кто мог бы найти и выложить цифры, сколько какой пшеницы идёт именно из черноморских портов.

Хотите цифры? Их есть у меня...
Основные российские экспортеры, Июль 2008 - Июнь 2009

Основные порты отгрузки, Июль 2007 - Июнь 2008

Основные порты отгрузки, Июль 2006 - Июнь 2007

Источник: Valars group
При всем богатстве выбора, альтернативы Новоросу нет... Правда с этого года начнет работать еще один глубоководный терминал в Туапсе...

Цитата: basilevs
Плюс непонятно, нафига нам было бы экспортировать излишки пшеницы какого-то типа через Новороссийск, закупая при этом аналогичную пшеницу в Канаде и ввозя её через Петербург, например. Уж тут-то явно было бы дешевле привезти по ж/д с юга России. Это до Владивостока от Питера 9000 км через две сибири, а в пределах европейской части РФ никаких транспортных проблем я не вижу.

Зачем же везти зерно через две Сибири, когда проще везти из одной… Не забывайте про Алтайский край, Новосибирскую область – достаточно серьезных игроков на зерновом рынке.
Цитата: basilevs
PS: В Питере мелкая кондитерская фабрика "Золотой Ключик" (пока не сгорела в последний раз) подвозила муку автотранспортом. А вот крупное мукомольное предприятие Невская Мельница получает зерно в основном по специальной ж/д ветке. Это я к тому, что крупные потребители зерна пользуют в основном ж/д.

Немного не понял про наличие специальной «зерновой» жд ветки… Вот что по этому поводу говорит замдиректора по торговле ООО "Разгуляй-Зерно" Николай Щербенко «Традиционно потребителей внутреннего рынка - российских переработчиков - можно условно разделить на две категории. Потребители в зернопроизводящих регионах - принимающие зерно напрямую машинами из хозяйств региона, и потребители в регионах зернонедостаточных - принимающие зерно преимущественно вагонами или водным транспортом. Конечно есть исключения, зачастую не вписывающиеся в эту схему: Алтай, Белгород, но в грубом приближении это так.»
Отредактировано: slavjur - 11 ноя 2009 в 17:52

  • +0.89 / 24
skralex1
 
СССР
Москва
76 лет
Слушатель
Карма: +20.74
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Дискуссия Новая
Тред №163976
Цитата: Gangster от 11.11.2009 16:41:26
////////////////////////////////
Потому я тут уже и указал выше, что президент США, который отдаст прказ о бомбардировке Саудовской Арави просто подписывает себе тем самым смертный приговор.  

Обама смертник по определению, его для того и провели в президенты. Практически при любом раскладе он оказывается крайним и Байден выбран вице-президентом совсем не случайно. ИМХО конечно, но я не вижу ситуации, в которой бы  Обама мог выжить. При этом ни до какой бомбардировки СА дело и не дойдёт. А ПП сейчас всеми силами стараются через него договориться с нами о новом снижении количества ядерных зарядов и носителей, причём пойдут на любые уступки, чтобы своего добиться. Этим самым они подтверждают прогноз Гуру по Третьей мировой, видимо такой вариант они тоже рассматривают и им совсем не хочется пирровой победы, т.е. победить и с удивлением убедиться, что на шарике не остлось места для нормальной жизни без скафандра.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч

  • +1.41 / 27
Q.E.D.
 
Слушатель
Карма: +19.21
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 37
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №164018
Цитата: sarrboz divona от 11.11.2009 16:39:48
Председатель сенатского банковского комитета в конгрессе США К.Додд представил радикальный проект реформы системы финансового регулирования в стране
ВАШИНГТОН, 11 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Председатель сенатского банковского комитета в конгрессе США Кристофер Додд представил накануне радикальный проект реформы системы финансового регулирования в стране, передает ИТАР-ТАСС.

Его законопроект, насчитывающий свыше 1100 страниц,

Вдумаемся в цифру - 1100 страниц. Такие доклады не пишутся за чашкой чая в течение недели-двух. Это - ПРОГРАММНАЯ работа, выполненная заранее. Высказанные тут предположения (alexsword), что Додд - мутный товарищ, потдверждаются этим. Додд, являясь креатурой ПП, будет играть на публике роль их критика, на самом деле двигая разработанный ими ранее план.

Будем следить за ручонками Додда...

  • +2.28 / 32
ГОР
 
55 лет
Слушатель
Карма: +172.87
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №164021
Цитата: ГОР от 11.11.2009 14:11:30
безработица в 2008,

интересны будут не эти данные, интерес будет представлять динамика......
Если мы говорим о кризисе перепроизводства и кризисе перепотребления, то динамика должна показать где перепотребление и где перепроизводство



изменения в уровне безработицы стран Организации экономического сотрудничества и развития:
лидеры прироста сентябрь 2009/сентябрь 2008

Испания +6,9
Ирландия +6,3
США +3,6
Словакия +3,1
Дания +3,0

лидеры по уровню безработицы , сентябрь 2009

Испания 19,3%
Ирландия 13,0%
Словакия 12,0%
Франция 10%
США 9,8% (октябрь -10,2%)

релиз
http://www.oecd.org/…038826.pdf
статистика ОЭСР
http://stats.oecd.or…mp;Lang=en

останется соотнести эти цифры с динамикой конечного потребления домашних хозяйств и сделать вывод о глубине перепотребления и перепроизводства


---
Уровень безработицы, исчисленный как отношение численности безработных к численности экономически активного населения, в сентябре 2009г. составил 7,6%.
---
http://www.gks.ru/bg…03/213.htm
Отредактировано: ГОР - 11 ноя 2009 в 21:06
Все проблемы из прошлого.

  • +0.32 / 13
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №164022
Цитата: zdrav от 11.11.2009 17:06:09
Версию, что Германия может навести порядок на Ближнем Востоке отметаем как не реализуемую.
Немцам вести масштабные конфликты   просто нечем.
1) Бундесвер это всего 250 тысяч человек и 80 тысяч призывников. Понятно, что задействовать даже половину из них большая проблема.
2) У Германии нет авианосцев. Вообще нет.  Надводный флот достаточно слабый. Крупных кораблей практически нет. 20 современных фрегатов и столько же не новых ракетных катеров. Водоизмещениием  3-7 тыс. тонн. Плюс подлодки ни к селу, ни к городу.
3) У немцев достаточно сильная сухопутная группировка, но за последние годы они сократили численность танков втрое. Средств доставки танков (военно-транспортной авиации практически нет,  морских транспортных и десантных судов тоже нет).
4) С авиацией тоже не всё хорошо. 40 новых Еврофайтеров и 200  ударнных Торнадо образца 1974 года неизвестной степени боеготовности. Откуда им действовать решительно не понятно, если только с Турции на пределе дальности, да и то только Ирак смогут накрыть.  Средства ПВО  тоже не очень.


НАТО, ведя первую с момента своего основания
войну в Афганистане, никого не вдохновляет.

Члены НАТО не чувствуют себя обязанными альянсу или друг другу.
НАТО предельно мало уделяет внимания военному планированию
на своём родном континенте, предпочитая проводить там саммиты.
Прежде всего, в альянсе отсутствует известный всем лидер,
который желал или имел бы возможность положить начало переговорам
между различными членами НАТО, высказываясь
в пользу миссии в Афганистане или любой другой.
Президент Обама теоретически может это сделать, но, эта мысль его не вдохновляет.
Нигде почти нет ощущения, что война в Афганистане
международная операция или,
что она преследует интернациональные цели

большинство критиков войны из Европы желают знать, почему их парни сражаются не за НАТО - «за американцев».
Всё это может и не имеет большого значения в Афганистане,
так как результатом идущих сейчас дебатов может быть в той или иной мере
сохранение «статус-кво», но в следующий раз, когда НАТО понадобится,
нет уверенности, будет ли оно там вообще.
Затаскивая в ЕС и НАТО младодемократов, неоконы надеялись, что их отношение к России
как к врагу передастся и остальной Европе, что послужит цементации альянса.
Не вышло.
Восточноевропейское быдло сумело морально разложить военную организацию, сделав из неё посмешище.
P.S. Похоже америка приступила к поиску виноватых и награждению непричастных.Веселый
А вот и реальный удар по евроантлантизму:
Германская прокуратура

сняла все обвинения с россиянина Дмитрия Ковтуна,
подозревавшегося в незаконном обращении радиоактивных веществ

Это дело было связано с гибелью в 2006 году в Лондоне экс-офицера ФСБ Александра Литвиненко.
За три года после смерти Литвиненко британские власти так и не обнародовали
официального заключения о причинах смерти и результатах вскрытия.
Отредактировано: Спокойный - 11 ноя 2009 в 20:49

  • +1.95 / 34
captainvp
 
60 лет
Слушатель
Карма: +27.43
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №164031
Цитата: robot от 11.11.2009 15:10:13
Вот Вы повторяете "США сделает то", "США сделает это"... Мне кажется, есть некоторое непонимание некоторых процессов принятия решенийУлыбающийся
Картину можно прояснить на примере управления крупной корпорацией ("Корпорации" и "Страны" по принципам управления не сильно отличаются). Допустим, есть ОАО "США", где есть СЕО (Президент), Совет Директоров или Вице Президенты по направлениям (кому как нравится). В госуправлении им соответствуют министры, вице-премьеры и т.д. Есть юристы и служба безопасности (суды, армия, полиция). И т.д. - при желании всему можно найти аналоги. Так вот, наемный менеджмент отвечает исключительно за текущую операционную деятельность. Стратегией эти люди не занимаются. Менеджмент обязан показывать прибыль, биться за новые рынки и долю рынка на старых рынках. Чтобы финансовый отчетбыл красивым (в этом случае менеджмент получает годовые бонусы). Быть СЕО крупной корпорации ОАО "США" круто. Встречаешься с другими СЕО (ОАО "Россия", ОАО "ЕС" и т.д.). Даже есть ощущение невероятной значимости. Но как и в любой корпорации есть более крутые люди - акционеры, точнее держатели крупных пакетов. Основатели и реальные владельцы бизнеса. Люди, которым этот бизнес приносит доходы. Не какие-то там годовые бонусы, а всю прибыль. Люди, для которых этот бизнес не единственный, есть доли и в других компаниях. Вот эти люди и решают стратегические задачи. Развивать бизнес или банкротить его, чтобы начать что-то новое.
Вероятно, бывают случаи, когда наемный менеджмент ухитряется "кинуть" реальных владельцев. Но я таких случаев что-то не помню.
И еще. Иногда здесь проскакивают фразы, типа: "Как же ПП будут жить без армии США и т.д.? Куда же они денутся? У них же все отнимут?" А кто отнимет? Как живут все парни с большими деньгами? Также, как живет любая корпорация, которая под свой бюджет нанимает исполнителей. Как какая-нить РосНефть нанимает подрядчиков? Допустим, клининговую компанию?Улыбающийся
Нужна армия (или СБ, если по корпоративному) - ОК, не вопрос. Что мешает нанять лучших профессионалов из САС, ФСБ, БНД и прочих специальных структур? Русские летчики на рынке лучшие? ОК, вот каждому 10 тыс уе в месяц, теперь работаете на нас! Уверяю, будут стоять очереди. Мир сейчас другой, более быстрый и менее статичный. Если в этом мире все крякнет, как обещает Гуру, мы увидем очереди желающих продать свои навыки за любые деньги. Сегодня можно нанять любого, причем приедут со своей техникой, только деньги давай. А денег у "акционеров" много, в данном случае я говорю даже не о долларах, а о любых прочих благах, начиная с драгметаллов и заканчивая банальной едой.


Мне кажется, в ваших рассуждениях есть один изъян:
Но как и в любой корпорации есть более крутые люди - акционеры, точнее держатели крупных пакетов. Основатели и реальные владельцы бизнеса. Люди, которым этот бизнес приносит доходы. Не какие-то там годовые бонусы, а всю прибыль
Это, то, как корпорация работает в теории, на практике же (по крайнем мере на современном этапе), СЕО зачастую узурпируют власть и, путем присвоения средств через несуразно большие бонусы, грабят акционеров. Такая же узурпация наблюдается на всех ступенях исторического развития общества - ничего нового. Военные вожди становятся феодалами, выборные консулы - императорами и тд. Другими словами, концентрация ресурсов приводит к соблазну поменять правила игры.

"Все мое, " - сказало злато
"Все мое," - сказал булат....


Веселый
Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.

  • +0.33 / 16
tukan
 
59 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №164079
Ну, вот и еще один товарищ без аттестата Минфина РФ на работу с ценными бумагами тут вякает. Врежьте ему, Игорь Викторович Дохтуров, чтоб на люди не лез!

Роль доллара как резервной валюты не претерпела изменений, но США не должны воспринимать это как должное. Об этом заявил глава Всемирного банка (ВБ) Роберт Зеллик на пресс-конференции в Сингапуре.

По его словам, в ближайшие годы мировые Центробанки будут иметь небольшой выбор валют, но китайский юань может стать альтернативой доллару  уже в следующем десятилетии, передает Reuters.

Роберт Зеллик считает, что Китай действует очень осторожно, превращая юань в конвертируемую валюту. Однако быстрая экономическая трансформация страны, включая развитие ее рынков капитала, поможет укрепить мировой статус юаня. "В следующие 10-15 лет мы увидим, что юань станет интернациональной валютой и сможет конкурировать с долларом", - говорит глава Всемирного банка.

При этом Р.Зеллик предупреждает, что США не стоит принимать доминирующую роль доллара в мировой экономике как само собой разумеющийся факт. "Этому государству необходимо применять разумный подход при разработке политики. В частности, Штатам следует сократить рекордный дефицит бюджета", - подчеркнул Роберт Зеллик.

"Я думаю, что роль доллара в качестве резервной валюты в течение некоторого времени будет довольно надежно гарантирована. Но если кто-либо не применяет разумную бюджетную и денежно-кредитную политику, он может однажды оказаться в опасности. Мы должны решить вопросы дефицита бюджета и другие проблемы", - отметил глава ВБ.


Позор провокаторам Джорджу Соросу, Роберту Зеллику, Дайсуке Уно!Показывает язык
Россия всегда права.

  • +2.66 / 31
dollarmenyagubit
 
Слушатель
Карма: +65.61
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 74
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №164080
Про китайский коммунистический капитализм. Читая Пелевина наткнулся на интересный пассаж о культуре системы принятия решений китайцев. Он немного приоткрыл мне почему в Китае именно такой строй, и именно такой язык.

Китайцы древности знали, что любой выбор одного варианта из нескольких ущербен, так как отвергает все остальные. Поле выбора редуцируется до одной-единственной точки, там, где только что царили неопределенность и свобода, возникает осознанная кем-то другим необходимость. Поэтому стержневым понятием китайской культуры всегда являлся так называемый инвариантный выбор, при котором возможные ветви развития ситуации не отсекались, а происходила их интеграция в целое, что и считалось единственно правильным решением, позволявшим обрести подлинный Путь — Дао.

Поясним это на простом примере. Допустим, требуется выбрать между «А» и «В». При выборе «А» ситуация становится определеннее ровно в два раза, но все ветвления, связанные с «В», исчезают (то же, естественно, относится к противоположному решению). Поэтому правильным выбором между «А» и «В» будет некое «С», инвариантное как «А», так и «В». Или, как в известном анекдоте, тот случай, когда подброшенная вверх монета вдруг встанет на ребро вместо того, чтобы упасть орлом или решкой. Интересно, что в истории в конечном счете всегда так и происходит — вместо альтернативных решений торжествует синтез.
Отредактировано: dollarmenyagubit - 12 ноя 2009 в 00:13

  • +2.15 / 36
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь