Мировой экономический кризис

Цитата: Frast
Савва, к сожалению идет не наполнение, а потребление фондов  :(
Жаль конечно. Но "заначку" обычно и делают, что бы потратить в тяжкий момент. Дай бог, что бы это в прок пошло.

Жалеть здесь как раз не надо.
Смысла в этих бумажках становится все меньше.  В 2009 году была, судя по данным сайта ЦБР, проведена проверка устойчивости финсистемы РФ. Валютная часть ЗВР выросла на ~1 %, а М2 на ~13% при снижении инфляции.
Навязанный МВФ порядок расчета денежных агрегатов, по сути своей  - это прямая зависимость от валютного наполнения ЗВР, оказался в большей степени фикцией.
Учитывая постепенное снижение интереса к иностранной валюте (к доллару в частности), как к средству сбережения, в мире (вспомним озвученный дефицит внешней торговли Китая, создание линий свопов, проектов региональных валют), разумным выглядит трата резервного фонда в 2010 году. Эти деньги еще не использованы в экономике и являются именно сбережениями.
При таком раскладе можно предположить, что целью ЦБРФ может быть приведение к 2011 г. размера валютной части ЗВР к размеру валютной части общих долговых обязательств России. Т.е. это стремление минимизировать потери, в случае потери долларом или евро доверия, как к средству сбережения.

Вот если бы такую же "Несокрушимую свободу" Россия проделывала бы на территории Мексики в отношении Пиндостана. Как вы считаете, у Пиндостана хватило бы аргументов для мирового сообщества, что Россию пора стереть с лица земли как источник зла?  
Это я к тому, что наши старшие товарищи: и Путин и Медведев и Лавров и даже Кудрин верно на правильном пути. Они не спят! И готовятся серьёзно возразить ИСТОЧНИКУ ЗЛА.  А мы им поможем. Важно, чтобы было чем возражать. И надо помнить, что в  1941-1945 нам пришлось  четыре года воевать с военно-промышленным комплексом ВСЕЙ ЕВРОППЫ! Огромное количество живой силы и техники было уничтожено в первые дни войны.
Вот мы и спросим у заслуженных экономистов-финансистов: все ли имеющиеся ресурсы были использованы и используются сейчас, чтобы подготовить  страну к такому длительному противостоянию?

Разбор от онолитегов.ру
Пинаем Иноземцева В. с ведомостей - (Газпром враг модернизации) http://onolitegi.ru/…zprom.html (эксклюзив от Green_Simbir)

Спасибо читателям за материалы! База хоть и неспешно но верно пополняется, думаю еще 3-6 месяцев работы и будет достаточно фактологичсного материала чтобы  различных онолитегов уделывать!

С уважением, dDmx

Цитата: sawoyman
Не знаю как у Кудрина и Лаврова, но у Путина и Медведева есть блоги. Еще в России на законных основаниях существует система письменных обращений граждан в госучреждения. Пишите в в узаконенной форме, в течении 30 дней Вам обязаны ответить. У некоторых организаций есть возможность писать обращения через официальный сайт.

Ах это. Я уж грешным делом подумал о чём-то более серьёзном, чем риторические вопросы...
Возможность такая действительно есть, вот только адекватна ли она Вашему вопросу?
Вы бы сами на их месте, что ответили на подобный вопрос?

Цитата: Пендель от 11.04.2010 14:39:23
...Вот мы и спросим у заслуженных экономистов-финансистов: все ли имеющиеся ресурсы были использованы и используются сейчас, чтобы подготовить  страну к такому длительному противостоянию?

Да и какая разница - что они ответят (если ответят)? Хотите насладиться искуством младших коллег Ева Василевской?

http://www.warandpea…iew/46121/

что касается судьбоносного подписания договора по СНВ: Обама приурочил к подписанию договора по СНВ саммит США - Восточная Европа, этакий великодушный жест — общий ужин с главами стран "санитарного кордона", на котором прозвучало много хороших слов, но ничего существенного сказано не было. По неофициальным данным, на встречу были приглашены президенты Литвы, Латвии, Эстонии и Румынии, а также премьер-министры Чехии, Польши, Словакии, Болгарии, Хорватии и Словении. Интересно, что на встречу не был приглашен????,,,)))) президент Польши Лех Качиньский, чья жизнь трагически оборвалась через несколько дней в авиакатастрофе под Смоленском.

Катастрофа президентского самолета и гибель 98 человек, направлявшихся на траурные мероприятия в Катынь, не только отдают самой махровой мистикой, но и могут повлечь за собой непредсказуемые последствия. Сейчас еще рано что-то комментировать, я лишь напомню болтливую и несдержанную грузинскую телекомпанию "Имеди" с  ее фантазийным сюжетом о вторжении русских в Грузию, одним из компонентов которого была гибель президента Польши как детонатора событий...

вот посмотрите....получившие ПИНКА на Украине,начинают "копать " в Венгрии.......)))) это ИМПОТЕНЦИЯ МЫСЛИ ГОСДЕПА....полный ступор...одно и тоже уже 20 лет!!!!

Венгрия объявила "охоту на ведьм"
11.04.10 22:14 Европейский Союз: тенденции

Премьер-министр Гордон Байнаи  только что выбрал трех членов комиссии, которым поручено осуществлять надзор за обработкой данных секретных досье коммунистической эпохи, хранившихся на 18 кассетах, обнаруженных в Управлении национальной безопасности. Они содержат списки имён, псевдонимов и идентификационных номеров более чем 50000 осведомителей времен коммунистической эпохи.
По словам руководителя правительства, историки должны иметь возможность изучить подробности операций бывшей службы безопасности государства.

На выполнение этой работы комиссии дан один год, в мае следующего года она должна будет представить премьер-министру Венгрии результаты своей работы, а так же раскрыть "местонахождение других агентов", - заявил журналистам Гордон Байнаи.

Руководить проектом будет историк Янош Кенеди совместно с сотрудником архива государственных служб безопасности Марией Палаши  и заместителем начальника архива Грегом Бендегузом

Благодаря скрупулёзной работе в настоящее время существует реальная возможность установить количество активных информаторов в Венгрии за период с 1944 по 1990 годы, - сказал венгерскому информационному агентству MTI историк Янош Кенеди.

 
Источник: k2kapital

Щас почитал всякие разные переводы по поводу того, что самолет польского президента разбился и пришла в голову такая мысль.
Теперь вообще все в мире перстанут сомневаться, что это мы угробили "польскую элиту" под Катынью в сороковом году.
Эта трагедия ставит точку в любых сомнениях по этому вопросу.
"Какие могут быть сомнения, целый польский президент в это верил и погиб с этой верой! Нам ли теперь сомневаться!"
бла-бла-бла...
А ведь кроме броских заявлений и геббельсовской пропаганды я лично никаких даказательств не видел.
Да Борька пьяный (или трезвый?) там чего-то трындел. Дык, вот кому я верю лишь на чуток больше, чем Геббельсу. Может он заради похмелиться и не такое мог сказать.
А теперь эту тему можно считать закрытой. Теперь никакие документы не помогут. Теперь катынский расстрел - это аутодафе. То есть "Акт Веры".

Массовый прилив нелегальной иммиграции угрожает разрушить экономику США   (The Economic Collapse)


 
  По некоторым оценкам, сегодня в США находятся, по меньшей мере, 30 миллионов незаконных иммигрантов. Подавляющее большинство из них абсолютно не платят ни федеральных налогов,  ни налога на прибыль. К тому же, они с огромной радостью используют преимущества на предоставление им  социальных услуг и льгот. Ситуация такова, что рассказы о такой "хорошей" жизни в Америке и подталкивает все больше и больше иммигрантов приезжать в США нелегально.      Иммиграция сама по себе злом не является.  Соединенные Штаты всегда будут иметь возможность использовать иммигрантов, которые попадают к нам легально. К примеру, моя жена родом из Канады.  Но те, кто попадает в США нелегально, нарушая закон, являются потенциальными рецидивистами. Они вступают в банды, продают наркотики, разносят болезни и паразитируют на экономике.
  Так может ли экономика США когда-нибудь восстановиться, продолжая нести на спине   десятки миллионов нелегальных иностранцев? Если Барак Обама и Конгресс США  будут и дальше держать дверь  для нелегальных иностранцев открытой, не создаст ли это социальный и экономический кошмар,  который никто из нас не решится даже представить?
Сегодня приблизительно 20 миллионов американских рабочих  являются безработными, или  заняты не полностью. Более 36 миллионов американцев живут на продовольственные талоны, и их число продолжает расти каждый месяц. Более 13 миллионов американских детей живут в бедности. Мы не можем обеспечить людей, которые уже здесь, но правительство США не предпринимает практически никаких усилий, чтобы остановить поток нелегальных иммигрантов, которые стремятся  страну.
  По сути, планируется, что Соединенные Штаты добавят к своему населению еще 100 миллионов человек в течение ближайших 25 лет. Где  они будут работать? Кто  будет заботиться о них? …(Cкип)…
   
Чтобы показать, как нелегальная иммиграция истощает экономику США, приведём историю "Джо против Хосе", которая гуляет по интернету.

 Имеем 2 семьи ... "Джо-легальный" и "Хосе- нелегальный". В обеих семьях
двое родителей, двое детей и живут они в Калифорнии. "
  Джо- легальный " работает на стройке, имеет номер социального страхования, и получает облагаемые  налогом на заработную плату, $25,00 в час....     " Хосе- нелегальный " также работает на стройке,  не имеет карточки социального страхования и получает $15,00 наличными “в конверте” в  час.

Джо- легальный:
$ 25,00 в час х 40 часов $ 1000,00 за неделю, $ 52000 в год ...
Теперь возьмите 30% налогов штата и федеральные налоги ...
Остаётся $ 31,231.00

Хосе- нелегальный:
$ 15,00 в час х 40 часов $ 600,00 за неделю, $ 31,200.00 в год ...
Хосе  не платит налоги ...
Остаётся $ 31,200.00

Джо- легальный оплачивает медицинскую и стоматологическую страховку  с ограниченным покрытием:
$ 1000,00 в месяц $ 12,000.00 в год
Теперь остаётся $ 19,231.00

Хосе- нелегальный имеет полную медицинскую и стоматологическую страховку на обслуживание в клиниках штата и местных клиниках, платя при этом $ 0,00 в год.
У Хосе всё еще $ 31,200.00

Джо- легальный  зарабатывает слишком много денег, чтобы иметь право на получение продовольственных талонов или на “ welfare” , поэтому Джо тратит на продукты $ 1,000.00 в месяц, всего $ 12,000.00 в год .
У Джо остаётся $ 7,231.00

Хосе- нелегальный не имеет документально подтверждённого дохода, поэтому он имеет право на получение талонов на питание и на социального обеспечение.  
Хосе и его семья имеют еду и у него всё ёщё  $ 31,200.00

Джо- легальный платит арендную плату $ 1,000.00 в месяц - $ 12,000.00 в год  и имеет дыру в бюджете в  (-) $ 4,769.00

Хосе- нелегальный получает $ 500 в месяц федеральных субсидий на аренду  и добавляет свои
$ 500,00 в месяц. Это $ 6,000.00 в год.
У Хосе остаётся $ 25,200.00

Джо- легальный вынужден  работать сверхурочно в субботу или устраиваться на неполный рабочий день после стройки, или его жена должна работать.
В распоряжении Хосе- нелегального  ночи и выходные для отдыха вместе с семьей.

Дети Джо и Хосе  учатся одной и той же школе.
Джо платит за обеды своих детей
Дети Хосе получают спонсируемые правительством завтрак и обед,
их также отвозят в и из школы за счёт налогоплательщиков.

Дети Хосе после школы задействованы в  программе ESL.
Дети Джо должны найти способ добраться до школы и домой
после школы, как " latch-key kids " без присмотра взрослых.

Джо и Хосе одинаково охраняются полицией  и пожарными,
но Джо заплатил за это, а Хосе нет.

  Хосе  может отправить большую часть своих денег обратно в Мексику, чтобы построить новый дом, где он будет жить на пенсии, и у него ещё останутся деньги, чтобы купить новый внедорожник.
(И всё ещё пользоваться пособием Medi-Cal, живя в другой стране; если власти не узнают)

Джо- легальный же в полной заднице!.  Есть ещё вопросы?      
(Перевод мой)

Цитата: АЛЕКС...
отимистично...а что португальцы с прибалтами и испанцами ТОРМОЗЯТ?

Латышам пора уже и репу чесать задаваясь риторическим вопросом: "To be, or not to be". Кризис приближается и поступления налогов, не взирая на все утверждения правительства о том, что дно достигнуто, падают и падают.

MIXNEWS, ссылаясь на латышский минфин:
- За два месяца этого года налоговые поступления составили 260,2 млн. латов, что на 76,3 млн. латов или 22,7% меньше, чем в соответствующий период 2009 года....
- Поступления от НПП за два месяца составили 24,2 млн. латов, что по сравнению с двумя месяцами 2009 года на 58,4% меньше.
- Поступления от акцизного налога за два месяца составили 72,1 млн. латов, что на 20,5 млн. латов или 22,2% меньше, чем годом ранее.
- Поступления от НДС за два месяца составили 135,9 млн. латов, что на 16,4 млн. или 10,8% меньше, чем годом ранее.
-Поступления от подоходного налога с населения составили 114 млн. латов, что на 21,2 млн. латов или 15,7% меньше.

Ну и соответсвенно упали поступления на  социальные страховки:
- Взносы социального страхования за два месяца составили 178,7 млн. латов, что на 58,4 млн. латов или 24,6% меньше.
------
Северный зверёк уже стоит на латышском пороге. Вариантов остаётся не очень много - подыхать, или устраивать киргизский вариант и в позе буквы "ЗЮ" ползти к России в надежде на спасение. Хотя, на месте России, я бы подождал, пока все нацики не передохнут. Ну а для НЕГРа безвизовый режим уже давно открыт.

И ведь вся эта история с ПИГСами, ПУПСами и прочими уже была. В свете предоставления займа Греции, думаю, уместно будет привести цитату из книги Н.Старикова "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" со ссылкой на "Всемирную историю", том 22, М., 2001. С. 309-313.:

ЦитатаО том, кто хозяйничал в Румынии, легко догадаться, приняв во внимание следующие факты. В 1929 г. Румынию накрыло волной мирового кризиса. В том же году правительство страны получило от американских, французских и английских банков так называемый заем «стабилизации», в 1931 г. – еще и заем «развития». Условия займов были такими кабальными, что Румыния к 1932 г. не смогла выплачивать не то что сам долг, а даже проценты по нему. Зато по условиям предоставления денег иностранцы получили концессии на важнейшие государственные монополии: телефонные станции, табак, спички, соль, папиросную бумагу. Когда Румыния фактически стала банкротом, кредиторы направили в страну комиссию из девяти экспертов, которые установили полный контроль над доходами и расходами государства и над Национальным банком. Фактически это было введение внешнего управления.

Вот так и "скушивают" откормленных баранов, когда приходит время.

Цитата: oldmen
И... таки возвращаясь к экономике, хотел бы обратить внимание на текст http://www.warandpea…iew/46054/
Его авторы Григорьев и Хазин...
К Хазину, ка и многие здесь, я испытываю аллергию - но эта статья, по всей видимости написанная в основном Григорьевым (который специализировался на структурных аспектах экономики) - по большей части вполне здравая.

Если вынести за скобки привычное для "экспертов" - "позовите нас - мы расскажем, что надо делать" - то корнем проблем нашей экономики авторы полагают ее структурный дисбаланс. Недостаточное развитие множества производств (по сути импортозамещающих), что до поры маскировалось избытком ликвидности
И соответственно - социальную направленность бюджета: - поддержку "всех" (т.ч. неэффективных), вместо адресного развития производств, которые могли бы ответить на потребности экспортеров (в машинах, оборудовании, материалах)
Собственно основной тезис: давайте не будем болтать про "модернизацию" в новомодном стиле (нано- био- и пр), а займемся вполне приземленными вещами, будем ставить обычные производства "всего", чтобы не покупать "это" за валюту.
В принципе - наверное это правильно
Сие не означает конечно же, отказа от развития наукоемких отраслей... но мысль о развитии импортозамещения, как главной задаче, а  не "модернизации", понимаемой, как порождение экспорто-оринетированного наукоемкого товара - кажется мне разумной  :)

Извините, все это красиво, конечно, у ребят, но не понятно :;) Старая проверенная терминология - закрытый товарно-финансовый рынок (СЭВ). Рублей печатать можем - сколько захотим для обеспечения расширенного производства средств производства. А остальное нас - не парит.
Главное - перевести торговлю за энергоресурсы в рубли.
Тогда и технологии сможем закупать, т.к. нам будет по хрен чем платить - рублями, далларами или еврами.
Для этого не жалко и от пары-десятка ЯР избавиться в рамках "СНВ-3".

Цитата: UncleLesha от 11.04.2010 23:37:27

...
  Джо- легальный " работает на стройке, имеет номер социального страхования, и получает облагаемые  налогом на заработную плату, $25,00 в час....     " Хосе- нелегальный " также работает на стройке,  не имеет карточки социального страхования и получает $15,00 наличными “в конверте” в  час.

Джо- легальный:
$ 25,00 в час х 40 часов $ 1000,00 за неделю, $ 52000 в год ...
Теперь возьмите 30% от государственных и федеральных налогов ...
Остаётся $ 31,231.00
...
Есть ещё вопросы?      

Наверное сразу вопрос авторам опуса - считать умеем или математика уже неточная наука?
30% от 52 000 это 15 600, соответственно остается 36 400. Куда резко заныкали $5 169?

Назарбаев "круто" подсуетился:

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на встрече с главой США Бараком Обамой в Вашингтоне предложил свою помощь в транзите военных американских грузов в Афганистан, сообщил журналистам помощник президента США по вопросам России, Евразии и Кавказа Майкл Макфолл.

"Президенты обсудили возможности осуществления полетов в Афганистан из США через Северный полюс и через территорию Казахстана. Это значительно удобнее, чем полеты через Европу, как это осуществляется сейчас", - сообщил Макфолл.

Тема о создании транзитной авиабазы США в Казахстане возникла после известных событий в Киргизии. Из-за переворота в этой стране американский перевалочный пункт в аэропорту Манас временно закрыт.

США уже ищут альтернативные пути доставки своих военных грузов в АФганистан, несмотря на то, что глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева в телефонной беседе с Хилари Клинтон заверила, что киргизская администрация будет соблюдать прежние соглашения в отношении транзитного центра в аэропорту Манас.

По данным "Нью-Йорк таймс", новое правительство Киргизии стремится быстро укрепить свои отношения с Россией. Издание отмечает, что это может означать проблемы в будущем для военной базы США в Киргизии и, в свою очередь, скажется на снабжении американских войск в Афганистане.

http://www.k2kapital.com/news/194064/

"Крыша" - это материя очень тонкая и едет она у некоторых очень спецфичски...

Цитата: salei от 12.04.2010 10:09:44
Назарбаев "круто" подсуетился:
...

Господа. Есть такая древняя народная примета.
Никаких ответственных шагов на западном направлении Назарбаев без согласования с кремлевскими не делает.
Ибо образование у него советское и устройство глобуса он еще не забыл.
Подождем конкретики, из неё будет видно, о чем идет игра.

Цитата: Савва от 11.04.2010 23:11:46
Щас почитал всякие разные переводы по поводу того, что самолет польского президента разбился и пришла в голову такая мысль.
Теперь вообще все в мире перстанут сомневаться, что это мы угробили "польскую элиту" под Катынью в сороковом году.
Эта трагедия ставит точку в любых сомнениях по этому вопросу.
"Какие могут быть сомнения, целый польский президент в это верил и погиб с этой верой! Нам ли теперь сомневаться!"
бла-бла-бла...
А ведь кроме броских заявлений и геббельсовской пропаганды я лично никаких даказательств не видел.
Да Борька пьяный (или трезвый?) там чего-то трындел. Дык, вот кому я верю лишь на чуток больше, чем Геббельсу. Может он заради похмелиться и не такое мог сказать.
А теперь эту тему можно считать закрытой. Теперь никакие документы не помогут. Теперь катынский расстрел - это аутодафе. То есть "Акт Веры".

Не так. Сейчас у нас появилась уникальная возможность воздействовать на простых поляков, как если бы это был бы наш собственный электорат. Воздействовать напрямую, минуя официальные круги, которые всегда в корыстных целях искажают "окружающую действительность" простых людей. Многие из этих "официальных кругов" сейчас лежат в Домодедово, другие деморализованы в Польше.
Сейчас, грубо говоря, появилась возможность быстро перевести Россию из врагов не в друзья, конечно, но скажем так, в разряд нейтральных по отношению к Польше народов. Совершить скачок в отношениях, на который в другой ситуации возможно потребовались бы десятилетия. Поэтому наши так стараются именно сейчас показать, что мы скорбим, в шоке и т.д.
Если для нейтрализации антирусского потенциала Польши будет необходимо признать Катынь делом рук товарища Сталина и поставить памятник идейному врагу России Качиньскому - это сделают, причем весьма быстро.
Савва, это политика. Тут есть только целесообразность...

Цитата: robot от 12.04.2010 10:47:16
Если для нейтрализации антирусского потенциала Польши будет необходимо признать Катынь делом рук товарища Сталина и поставить памятник идейному врагу России Качиньскому - это сделают, причем весьма быстро.

[pre][/pre]

Надо точно понимать, что политики не барышни капризные, а торгаши прожженные. И любой признанный факт типа Катыни будет всегда и вечно использоваться против РФ. Для того это и раздувается постоянно. Ровно тоже пытался надуть Ющ и ровно затем же -- «вы вон сколько голодомору устроили, давайте теперь компенсируйте, газ бесплатно на сто лет вперед» и т.п. И польша и украина требуют этих признаний вовсе не для урегулирования отношений, а как инструмент для давления на РФ -- вот вы мол звери какие.

Вековую ненависть, подкрепленную религиозной разницей, энным количеством войн и традиционным образом москаля, укравшего все сало, не отменить одним признанием. Значит не стоит и начинать -- иначе проявление вежливости будет расценено как слабость, что нам и демонстрируют все кому не лень.

У лысого комбайнера с пониманием этого было не просто туго, а никак. ЕБН был не сильно лучше. Некоторое просветление наблюдается у медвепутов, но до полного выздоровления пока далеко.

Так что я бы траур конечно объявил, всячески помог и посочувствовал, но в вопросе признания свой страны виновной в Катыни -- ни шагу назад. Тем более что шито там все очень-очень белыми нитками, орать об этом деле начал лично Геббельс в 1943-м. Кому интересна тема -- Владислав Николаевич Швед, Тайна Катыни

И немного про нынешнюю политику польши:

[quote]

Катынская порка России откладывается?

Враждебные нашей стране силы планировали использовать «70-летнюю годовщину» расстрела польских офицеров (в действительности убитых нацистами в 1941-42 годах) в качестве предлога для грандиозного информационного наступления на Россию. Задумана целая серия антироссийских провокаций, как на территории России, так и Польши, цель которых убедить, что наша страна до сих пор остается «империей зла», несущей угрозу всему «свободному миру».

Между прочим, к данным проектам планировалось привлечь ряд российских НПО, в том числе и специально подготовленных в Польше молодых граждан России.

Депутат Госдумы Виктор Илюхин, указывает: «Сегодня в Европейском суде находится более 70 исков к России по «возмещению ущерба» от родственников убитых польских офицеров. После их рассмотрения Польша намеревается предъявить иск России за расстрел польских офицеров, цена которого составит более $100 млрд.

Сила ненависти к нашему государству со стороны наших противников – а их в мире не убавилось со времён Второй мировой войны – так велика, и они так разогреты расширением НАТО, ослабленной Россией и собственной безнаказанностью, что могут признать этот иск и заставят возмещать этот надуманный «ущерб» наших детей и внуков». Если же принять во внимание более чем странную «покаянную» позицию политической элиты современной России (о причинах которой можно только догадываться), такое развитие ситуации абсолютно реально.

Премьер-министр России Владимир Путин во время своей встречи 7 апреля в Катыни с польским коллегой сказал: «Десятилетиями циничной ложью пытались замарать правду о катынских расстрелах, но такая же ложь – возлагать вину за эти преступления на российский народ». Но у польской стороны, как мы видим, были совсем иные взгляды. И планы, которые, по воле случая, или, вернее, по воле Божьей, осуществить в задуманном виде и в намеченные сроки теперь едва ли удастся.

...

http://segodnia.ru/i…wsid=11371
[/qoute]

Цитата: robot от 12.04.2010 10:47:16
...
Если для нейтрализации антирусского потенциала Польши будет необходимо признать Катынь делом рук товарища Сталина и поставить памятник идейному врагу России Качиньскому - это сделают, причем весьма быстро.
Савва, это политика. Тут есть только целесообразность...

Как-то не очень понятно. Признавая "дело рук ..." мы под возмещение убытков польским товарищам не подставляемся ли? Если по западным  стандартам за каждого убитого в Катыне, скажем  по 3 млн баксов, сколько ж поляки смогут на нас повесить ? Какие выгоды нам будут от "дружбы"  с Польшей что они смогут эти многомиллиардные убытки компенсировать, в чём целесообразность?

Цитата: salei от 12.04.2010 10:09:44
Назарбаев "круто" подсуетился:

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на встрече с главой США Бараком Обамой в Вашингтоне предложил свою помощь в транзите военных американских грузов в Афганистан, сообщил журналистам помощник президента США по вопросам России, Евразии и Кавказа Майкл Макфолл.

"Президенты обсудили возможности осуществления полетов в Афганистан из США через Северный полюс и через территорию Казахстана. Это значительно удобнее, чем полеты через Европу, как это осуществляется сейчас", - сообщил Макфолл.

Тема о создании транзитной авиабазы США в Казахстане возникла после известных событий в Киргизии. Из-за переворота в этой стране американский перевалочный пункт в аэропорту Манас временно закрыт.

http://www.k2kapital.com/news/194064/

Аккуратнее отделяйте цитаты от каментов

http://www.itar-tass…;PageNum=0

Обсуждая ситуацию в Афганистане, Обама и Назарбаев "подчеркнули понимание общих и угроз и вызовов", которые та представляет. При этом президенты изучили "пути расширения роли Казахстана" в т.н. "северной сети обеспечения" войск США в Афганистане. В связи с этим они "приветствовали новое двустороннее соглашение", предусматривающее переброску американских грузов в Афганистан через воздушное пространство Казахстана.  

Т.е. как у нас через воздушное пространство.

Присоединюсь к предыдущему замечанию: Назарбаев получше многих понимает ситуацию
и крышей еще не поехал. Кстати в СШП он не просто так метнулся, а на саммите по ядерной безопасности.

Цитата: istr от 12.04.2010 12:17:19
Как-то не очень понятно. Признавая "дело рук ..." мы под возмещение убытков польским товарищам не подставляемся ли? Если по западным  стандартам за каждого убитого в Катыне, скажем  по 3 млн баксов, сколько ж поляки смогут на нас повесить ? Какие выгоды нам будут от "дружбы"  с Польшей что они смогут эти многомиллиардные убытки компенсировать, в чём целесообразность?

Тут ведь есть две тактики:
Первая - упереться рогом, мол, идите вы лесом со своей Катынью. Какие нам гешефты от этого? А никаких, кроме того, что американских ракет и радаров в Польше станет вдруг побольше, да и поляки президентом выберут еще одного Качиньского. И навсегда укрепятся во мнении, что русские - сущие изверги;
Вторая - на волне ситуации, которую имеем, попытаться изменить ход истории, "перепрошив" мозги потенциальных врагов. Причем ничего особенного делать не нужно. Достаточно просто представить, что Путин - премьер и Польши в том числе. И вести сейчас себя с поляками так, как вел бы себя с собственным народом в подобной ситуации. Нечто подобное, ИМХО, будет разыгрываться с жителями Украины (точнее, это уже идет). Под словом "разыгрываться" я не имею ввиду никакого негатива, это просто фигура речи. Стать для врага "отцом". Только так империи и собираются, если, конечно, ставится цель собрать империю мирным путем.
Не удивлюсь, если спустя какое-то время рейтинг Путина в Польше будет повыше, чем у местных политиканов. Просто потому, что показал в нужный момент себя нормальным мужиком.

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg595288#msg595288 date=1271063081]
Это полное извините дилетантство вестись на такие разводы. Это стандартный прием -- сначала создать проблему, потом торговать ее решение. И полная глупость не понимать, что это мировоззренческая позиция и каким-то одним признанием ее не изменить. Даже если столица переедет в варшаву, и президент польши станет президентом РФ, ракеты там все равно будут, пока останется жив хоть один не поляк на вассальных территориях.
[/quote]
В отличие от Вас я верю в то, что национальные элиты и этносы вообще могут менять мировоззрение. Правда для этого необходимы какие-то экстраординарные обстоятельства (как сейчас). Должен быть резкий "пробой" в идеологической защите под действием экстраординарных обстоятельств.
Представьте, в момент горя Вам неожиданно помог человек, которого Вы всегда считали врагом, а так называемые друзья куда-то "слились". Будете ли Вы потом считате его врагом? Думаю, что нет, скорее смените свое отношение на нейтральное (если не на положительное).
ЗЫ: кто мог у нас  в 1945 году представить, что немцы в 2010 будут нам чуть ли не единственными друзьями в Европе?