Мировой экономический кризис
53,387,799
93,596
Карма: +19.41
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 09.01.2016 08:14:32Скрытый текст
Какие будут мнения?
. Поэтому я бы поставил на первое место США, на второе Канаду, Россия значительно отстаёт от обеих.Тебя спросили - как в Канаде ? Ты хохлизм устроил .
- Наука на уровне - ага ...
- Медицина в Канаде бесплатная - ну ну...
- Безопасность даже не серьёзно сравнивать - а то ж... как её сравнивать , практически при равном количестве преступлений...ну на 10-12% больше в России , а какое соотношение населения ?
-Экология на уровне - для тех кто не в теме Экология к туризму как как Карлсон к Папе римскому .(на всякий случай , вдруг ты не в курсе , территория России ещё больше , больше часовых поясов , больше климатических зон , всего больше)
Ну и по остальному лажа , не хочешь говорить как там , ну и не надо , переживём .
Отредактировано: Иеремия - 10 янв 2016 07:51:29
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Москва
50 лет
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Для Osq и Сизиф
Насколько я понимаю ситуацию - намерения в действиях Китая как раз противоположные.
Он стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Юань проседает и довольно сильно. Все на рынке прекрасно понимают, что для Китая сейчас один из немногих путей снижения долгового бремени - снижение курса собственной валюты. Именно это и является главной целью, так как с торговым балансом у Китая все нормально - он глубоко профицитен. При этом, как показала практика, плавная девальвация может скатиться в ускоряющееся падение. Поэтому, для поддержки именно плавной постепенной девальвации, ему требуется продавать валютные резервы.
Но тут встречаем главную проблему - несопоставимость экспансивной кредитной дыры и имеющихся валютных запасов.
Взгляните на пару картинок:
Полная сумма приближается к 30 трлн долларов! И на графике четко видно небольшое ускорение в "экспоненциальном стиле".
Около 80% всех этих "ассетов" просто кредит в чистом виде.
А теперь картинка номер два, известная как "проблема Чу" - платежи в процентах ВВП:
Ситуация полностью вырожденной долговой ямы. Чу - я слышу паровоз летящий под гору!
А теперь посмотрите на валютные резервы Китая по версии Форекса:
Ситуация пока что только ухудшается. После мощного пузыря на бирже, который еще полностью не сдут и который еще поглотит кучу средств Нацбанка, начал лопаться еще более мощный пузырь на недвиге.
Взрывают здание, из-за того что оно "не было использовано слишком долго".
На рынке Форекс относительно юаня ходят самые плохие слухи. Так что никакого притока капитала в Китай в ближайшее время не предвидится. А будет мощный отток, которыйкитайцы будут сдерживать всеми силами, закрывая границу для движения капитала и вводя различные ограничения.
Чем это все пахнет??? Это война.
Китай глобалисты будут валить и валить основательно. Но для начала, не напрямую, а через экономику и через воздействие на Иран.
Вот несколько цитат из моих сообщений 6-летней давности:
"Стратегическая цель операции - Китай. Когда пирамида ГКО будет отключена от питания, гражданам необходимо будет объяснить кто во всём этом виноват. Лучший способ как и всегда - назначить врага за границей, на его роль сейчас активно готовят Китай.
Как сказано у Чжуан-Цзы "сначала жертвенного быка кормят самой лучшей пищей, наряжают разноцветными лентами, а потом в ведут в храм предков и отрубают ему голову". Вот на роль такого быка Китай готовят уже много лет. Сначала его усиленно откармливали инвестициями, переносили туда производство ширпотреба, за счет этого раздували торговый дисбаланс США-Китай. Хотя если посмотреть на выкладки AlexSworda роль Китая в пирамиде ГКО не самая главная, зато самая заметная. Но теперь очень удобно всю вину свалить на Китай - смотрите какой нехороший, не хочет менять курс юаня."
"Тактическая цель - в момент выключения рубильника необходимо будет нарушить товаропоток из Китая в США и максимально обрушить китайскую экономику вообще. Сделать это можно не только с помощью заградительных пошлин, но и перерезав энергоснабжение очень уязвимому в этом плане Китаю. Тут всё просто - Иран старейший (история поставок более 25 лет) и крупнейший поставщик нефти в Китай. Смотрим также на поставки газа и вообще инвестиции Китая в Иранскую энергетику. Надеюсь не надо объяснять что будет с китайской экономикой, если перекрыть этот краник?
Стратегическая цель - Иран самый удобный способ завязать глобальное противостояние с Китаем. Иран - главный партнёр Китая на Ближнем Востоке. Тактика американцев и англичан такова что они не вступая в прямое противостояние с крупным и опасным противником напрямую, используют в качестве мишеней его союзников. Смотрим на развёртывание НАТО вокруг России и тд.
США не хочет выступать агрессором в глазах своего населения напрямую, поэтому они будут подзуживать китайцев через самые уязвимые их места, провоцируя на конфликт. Таких мест у Китая два - Тайвань (США объявили о поставках оружия Тайваню) и Иран. По моему тут всё понятно."
В целом стратегия осталась та же самая - быка готовят на заклание, но теперь явственнее стали видны технические детали.
Я предполагал, что основной мерой экономического воздействия будет торговая война и закрытие рынков. Возможно, этот шаг еще впереди, но, как оказалось, все было построено намного продуманнее. Китайцы всю грязную работу сделали сами своими руками. Они кинулись строить долговую пирамиду по типу США, но перестарались в попытке "догнать и перегнать". И им в этом усиленно помогали. Они не учли того факта, что доллар - это основа всемирной долговой пирамиды, а юань лишь производная от него. Теперь это становится все более и более очевидно - капитал побежал к матке.
Нападение на Иран тоже готовилось очень продуманно и тщательно. Через Ирак - Ливию - Сирию был создан огромный пояс нестабильности и подготовлены дрова для суннито-шиитского противостояния. Авангардом назначена Саудовская Аравия. Глобалисты мастера загребать жар чужими руками. При этом Европа связывается проблемой с беженцами, а Россия - Украиной (по плану, хотя многое у них пошло наперекосяк).
Что дальше?
Вспомним для аналогии картинки 11.09.2001
Плавный коллапс Китая запустит ударную волну огромной силы - направленная серия взрывов послужит началом управляемого сноса мировой экономики в том виде, в котором мы ее знаем. Дополнительные стабилизирующие направление падения взрывы будут созданы обрушением периферии финансового рынка - прежде всего стран с сырьевой экономикой. Для этого были опущены в пол цены на сырье. Начинается плавное повышение ставки - что аналогично увеличению мощности долларового пылесоса. При этом в странах Резерва начинаются лопаться внутренние подпорки. Главным принципом будет "ты умри сегодня, а я - завтра", что будет знаменовать собой равномерность и поочередность схлопывания - сначала периферия, потом центр. Тот кто сможет удержаться дольше всех, станет царем горы на развалинах и сможет начать воплощать в жизнь новую экономику.
При этом ФРС и прочие ЦБ будут выступать в роли "человека в белом", скупая за бесценок то что необходимо для нового поля стройки. Это тихая глобальная национализация, которая уже идет.
Об этом я тоже писал в сообщении от 27 марта 2010 года:
Де факто в США уже давно проводится долговая национализация экономики.
А делается это очень просто - сначала предприятия, домохозяйства и банки загоняются в долги, чему очень способствует деятельность надзорных органов, а потом вводится программа типа TARP.
Тогда это были пробные шаги, но направление действий было уже понятно.
Осталось еще разобраться с оружием на руках и всякой народной милицией - см. инцидент в Орегоне.
И вот наступает 2020 и тд годы. И что мы видим - все основные активы в руках государственных ЦБ (кто бы что там не плел про ФРС, это государственная контора и выполняет четкую государственную программу, а если кто то не понимает целей этой программы, то ему же хуже!). Опа - а мы уже это где-то видели! Все вокруг колхозное - все вокруг мое. НЭП и коллективизация сто лет спустя на новых рельсах.
Разрушение достигнет определенной критической степени и, соответственно, массовое сознание будет готово к любому решению, лишь бы избавиться от надвигающегося кошмара. И тут - о чудо! Мировая финсистема скажет: нет - вся я не умру! А Обама скажет - я ни в чем не виноват, а кто согласен - тому новенький айпад!
К этому времени электронные средства достигнут еще более массового распространения и можно будет строить транснациональную валютную систему - новые мировые деньги. А зачем еще было включать юань в корзину МВФ?
А вот дальше посмотрим.
Ссылки:
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-09/china-goes-full-keynesian-tard-demolishes-never-used-just-built-skyscraper
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-08/35-trillion-neutron-bomb-keeps-kyle-bass-night
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-08/when-3-trillion-just-isnt-enough-analysts-fret-over-worrying-china-reserve-burn
Насколько я понимаю ситуацию - намерения в действиях Китая как раз противоположные.
Он стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Юань проседает и довольно сильно. Все на рынке прекрасно понимают, что для Китая сейчас один из немногих путей снижения долгового бремени - снижение курса собственной валюты. Именно это и является главной целью, так как с торговым балансом у Китая все нормально - он глубоко профицитен. При этом, как показала практика, плавная девальвация может скатиться в ускоряющееся падение. Поэтому, для поддержки именно плавной постепенной девальвации, ему требуется продавать валютные резервы.
Но тут встречаем главную проблему - несопоставимость экспансивной кредитной дыры и имеющихся валютных запасов.
Взгляните на пару картинок:
Полная сумма приближается к 30 трлн долларов! И на графике четко видно небольшое ускорение в "экспоненциальном стиле".
Около 80% всех этих "ассетов" просто кредит в чистом виде.
А теперь картинка номер два, известная как "проблема Чу" - платежи в процентах ВВП:
Ситуация полностью вырожденной долговой ямы. Чу - я слышу паровоз летящий под гору!
А теперь посмотрите на валютные резервы Китая по версии Форекса:
Ситуация пока что только ухудшается. После мощного пузыря на бирже, который еще полностью не сдут и который еще поглотит кучу средств Нацбанка, начал лопаться еще более мощный пузырь на недвиге.
Взрывают здание, из-за того что оно "не было использовано слишком долго".
На рынке Форекс относительно юаня ходят самые плохие слухи. Так что никакого притока капитала в Китай в ближайшее время не предвидится. А будет мощный отток, которыйкитайцы будут сдерживать всеми силами, закрывая границу для движения капитала и вводя различные ограничения.
Чем это все пахнет??? Это война.
Китай глобалисты будут валить и валить основательно. Но для начала, не напрямую, а через экономику и через воздействие на Иран.
Вот несколько цитат из моих сообщений 6-летней давности:
"Стратегическая цель операции - Китай. Когда пирамида ГКО будет отключена от питания, гражданам необходимо будет объяснить кто во всём этом виноват. Лучший способ как и всегда - назначить врага за границей, на его роль сейчас активно готовят Китай.
Как сказано у Чжуан-Цзы "сначала жертвенного быка кормят самой лучшей пищей, наряжают разноцветными лентами, а потом в ведут в храм предков и отрубают ему голову". Вот на роль такого быка Китай готовят уже много лет. Сначала его усиленно откармливали инвестициями, переносили туда производство ширпотреба, за счет этого раздували торговый дисбаланс США-Китай. Хотя если посмотреть на выкладки AlexSworda роль Китая в пирамиде ГКО не самая главная, зато самая заметная. Но теперь очень удобно всю вину свалить на Китай - смотрите какой нехороший, не хочет менять курс юаня."
"Тактическая цель - в момент выключения рубильника необходимо будет нарушить товаропоток из Китая в США и максимально обрушить китайскую экономику вообще. Сделать это можно не только с помощью заградительных пошлин, но и перерезав энергоснабжение очень уязвимому в этом плане Китаю. Тут всё просто - Иран старейший (история поставок более 25 лет) и крупнейший поставщик нефти в Китай. Смотрим также на поставки газа и вообще инвестиции Китая в Иранскую энергетику. Надеюсь не надо объяснять что будет с китайской экономикой, если перекрыть этот краник?
Стратегическая цель - Иран самый удобный способ завязать глобальное противостояние с Китаем. Иран - главный партнёр Китая на Ближнем Востоке. Тактика американцев и англичан такова что они не вступая в прямое противостояние с крупным и опасным противником напрямую, используют в качестве мишеней его союзников. Смотрим на развёртывание НАТО вокруг России и тд.
США не хочет выступать агрессором в глазах своего населения напрямую, поэтому они будут подзуживать китайцев через самые уязвимые их места, провоцируя на конфликт. Таких мест у Китая два - Тайвань (США объявили о поставках оружия Тайваню) и Иран. По моему тут всё понятно."
В целом стратегия осталась та же самая - быка готовят на заклание, но теперь явственнее стали видны технические детали.
Я предполагал, что основной мерой экономического воздействия будет торговая война и закрытие рынков. Возможно, этот шаг еще впереди, но, как оказалось, все было построено намного продуманнее. Китайцы всю грязную работу сделали сами своими руками. Они кинулись строить долговую пирамиду по типу США, но перестарались в попытке "догнать и перегнать". И им в этом усиленно помогали. Они не учли того факта, что доллар - это основа всемирной долговой пирамиды, а юань лишь производная от него. Теперь это становится все более и более очевидно - капитал побежал к матке.
Нападение на Иран тоже готовилось очень продуманно и тщательно. Через Ирак - Ливию - Сирию был создан огромный пояс нестабильности и подготовлены дрова для суннито-шиитского противостояния. Авангардом назначена Саудовская Аравия. Глобалисты мастера загребать жар чужими руками. При этом Европа связывается проблемой с беженцами, а Россия - Украиной (по плану, хотя многое у них пошло наперекосяк).
Что дальше?
Вспомним для аналогии картинки 11.09.2001
Плавный коллапс Китая запустит ударную волну огромной силы - направленная серия взрывов послужит началом управляемого сноса мировой экономики в том виде, в котором мы ее знаем. Дополнительные стабилизирующие направление падения взрывы будут созданы обрушением периферии финансового рынка - прежде всего стран с сырьевой экономикой. Для этого были опущены в пол цены на сырье. Начинается плавное повышение ставки - что аналогично увеличению мощности долларового пылесоса. При этом в странах Резерва начинаются лопаться внутренние подпорки. Главным принципом будет "ты умри сегодня, а я - завтра", что будет знаменовать собой равномерность и поочередность схлопывания - сначала периферия, потом центр. Тот кто сможет удержаться дольше всех, станет царем горы на развалинах и сможет начать воплощать в жизнь новую экономику.
При этом ФРС и прочие ЦБ будут выступать в роли "человека в белом", скупая за бесценок то что необходимо для нового поля стройки. Это тихая глобальная национализация, которая уже идет.
Об этом я тоже писал в сообщении от 27 марта 2010 года:
Де факто в США уже давно проводится долговая национализация экономики.
А делается это очень просто - сначала предприятия, домохозяйства и банки загоняются в долги, чему очень способствует деятельность надзорных органов, а потом вводится программа типа TARP.
Тогда это были пробные шаги, но направление действий было уже понятно.
Осталось еще разобраться с оружием на руках и всякой народной милицией - см. инцидент в Орегоне.
И вот наступает 2020 и тд годы. И что мы видим - все основные активы в руках государственных ЦБ (кто бы что там не плел про ФРС, это государственная контора и выполняет четкую государственную программу, а если кто то не понимает целей этой программы, то ему же хуже!). Опа - а мы уже это где-то видели! Все вокруг колхозное - все вокруг мое. НЭП и коллективизация сто лет спустя на новых рельсах.
Разрушение достигнет определенной критической степени и, соответственно, массовое сознание будет готово к любому решению, лишь бы избавиться от надвигающегося кошмара. И тут - о чудо! Мировая финсистема скажет: нет - вся я не умру! А Обама скажет - я ни в чем не виноват, а кто согласен - тому новенький айпад!
К этому времени электронные средства достигнут еще более массового распространения и можно будет строить транснациональную валютную систему - новые мировые деньги. А зачем еще было включать юань в корзину МВФ?
А вот дальше посмотрим.
Ссылки:
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-09/china-goes-full-keynesian-tard-demolishes-never-used-just-built-skyscraper
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-08/35-trillion-neutron-bomb-keeps-kyle-bass-night
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-08/when-3-trillion-just-isnt-enough-analysts-fret-over-worrying-china-reserve-burn
Отредактировано: Константин Скворцов - 10 янв 2016 15:22:42
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
Карма: +21.99
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 575
Читатели: 1
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 575
Читатели: 1
Цитата: Константин Скворцов от 10.01.2016 12:11:09Для Osq и Сизиф
Константин - в вашей выкладке не учитывается реальная способность Китая танками по живым людям. Девальвацией юаня и введением налога на экспорт капитала можно прибить существенную часть оттока. Расстрелом особо упоротых игроков на понижение можно плавно опустить биржу а потом вообще прикрыть её нафуй - её спекулятивная роль уже давно и в большой степени превысила её полезную функцию.
В расчётах за энергоресурсы Китай вообще может перейти на бартер и будет сохранять положительное сальдо. Так что, если будет единство и решительность внутренней элиты Китаю вряд ли грозит что-то серьёзное. Поэтому для раскачки Китая амерам надо как и с СССР подрывать/подкупать элиты, что сейчас надо делать гораздо изощрённее ибо простое потреблядство, которым соблазнили советскую элиту, здесь не прокатит.
Карма: +305.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,719
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,719
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: Константин Скворцов от 10.01.2016 12:11:09Для Osq и Сизиф
Чем это все пахнет??? Это война.
Китай глобалисты будут валить и валить основательно. Но для начала, не напрямую, а через экономику
В целом стратегия осталась та же самая - быка готовят на заклание, но теперь явственнее стали видны технические детали.
Я предполагал, что основной мерой экономического воздействия будет торговая война и закрытие рынков. Возможно, этот шаг еще впереди, но, как оказалось, все было построено намного продуманнее. Китайцы всю грязную работу сделали сами своими руками. Они кинулись строить долговую пирамиду по типу США, но перестарались в попытке "догнать и перегнать". И им в этом усиленно помогали. Они не учли того факта, что доллар - это основа всемирной долговой пирамиды, а юань лишь производная от него. Теперь это становится все более и более очевидно - капитал побежал к матке.
Что дальше?
Вспомним для аналогии картинки 11.09.2001
Плавный коллапс Китая запустит ударную волну огромной силы - направленная серия взрывов послужит началом управляемого сноса мировой экономики в том виде, в котором мы ее знаем. Дополнительные стабилизирующие направление падения взрывы будут созданы обрушением периферии финансового рынка - прежде всего стран с сырьевой экономикой. Для этого были опущены в пол цены на сырье. Начинается плавное повышение ставки - что аналогично увеличению мощности долларового пылесоса. При этом в странах Резерва начинаются лопаться внутренние подпорки. Главным принципом будет "ты умри сегодня, а я - завтра", что будет знаменовать собой равномерность и поочередность схлопывания - сначала периферия, потом центр. Тот кто сможет удержаться дольше всех, станет царем горы на развалинах и сможет начать воплощать в жизнь новую экономику.
При этом ФРС и прочие ЦБ будут выступать в роли "человека в белом", скупая за бесценок то что необходимо для нового поля стройки. Это тихая глобальная национализация, которая уже идет.
И вот наступает 2020 и тд годы. И что мы видим - все основные активы в руках государственных ЦБ (кто бы что там не плел про ФРС, это государственная контора и выполняет четкую государственную программу, а если кто то не понимает целей этой программы, то ему же хуже!).
И тут - о чудо! Мировая финсистема скажет: нет - вся я не умру! А Обама скажет - я ни в чем не виноват, а кто согласен - тому новенький айпад!
К этому времени электронные средства достигнут еще более массового распространения и можно будет строить транснациональную валютную систему - новые мировые деньги. А зачем еще было включать юань в корзину МВФ?
А вот дальше посмотрим.
Спасибо за информативный и разноплановый пост.
Пришлось задуматься как отвечать, столько разных аспектов затронуто.
Вот этот блок аспектов, который оставил в цитате.
Выскажу несколько мыслей просто опираясь на него, не вступая в дискуссия по деталям, может пока.
Валить Китай, да еще основательно (как Вы написали), в целеполагании именно войны (когда максимальный ущерб противнику вплоть до уничтожения и есть цель), а не борьбы, в которой даже в ее жестком варианте целеполагание другое ... Даже не вдаваясь в реалистичность и эффективность подобного перформанса, все же не конечная цель, а средство и метод только может быть. Цель Вы и сами возможную указали - стать бенефециаром полной перезагрузки МФС и через это "стать царем горы на развалинах и начать воплощать в жизнь новую экономику".
Так я по крайней мере Вашу мысль понял или интерпретировал.
И вот с достижимостью подобной цели таким методом очень сильно сомневаюсь.
Чтобы стать бенефициаром ситуации когда "весь мир в труху" (экономическую) надо иметь то, что этому миру предложить. И это совсем не новая система международных расчетов виртуального типа. Она просто нафиг не упала тем, которые в труху, нечем им торговать. А банальный бартер для выживания они и сами наладят. Насколько наладят, настолько и выживут, те которые закуклиться не сумеют.
И никакие джентельмены хоть в белом, хоть в серобурмалиновом нифига не скупят ни за бесценок, ни задорого.
Рулить будет не злато, а булат.
Злато рулит тогда, когда стратегии игры ближе к кооперативным. В том числе и у тех кто не играет, а кого или кем играют. Именно тогда хоть как-то действует международное право, права на собственность, авторские и другие неимущественные права, всякая чухня типа ВТО и свободы рынка, свободного движения капитала и прочего. А булат тогда, из тени несколько, всего лишь обеспечивает выполнение выгодных, но в рамках все же кооперативных (разной возможной степени кооперативности) стратегий, для текущих бенефициаров правил игры.
При этом идет процесс концентрации всего и вся, который и порождает фундаментальные дисбалансы.
Вот сейчас, собсна, и наблюдаем, как именно булат все больше из тени выходит. И вот здесь огромный вопрос какой у нынешних бенефициаров реальный силовой потенциал сохранился, и каковы перспективы его наращивания. Причем во всех аспектах. Когда весь "мир в труху" составляющие силового потенциала разные веса приобретают. Мало просто побомбить. Надо непосредственно захватывать, удерживать, и выстраивать (переформатировать), нагнув под себя территории и рынки на местах.
Во многом ведь столь же виртуален их силовой потенциал, как, собсна, и экономический.
Доллар, как Вы и написали, ОСНОВА НЫНЕШНЕЙ МИРОВОЙ ДОЛГОВОЙ ПИРАМИДЫ. И обеспечивает его распорядителям место главного бенефицара именно в мире на ней построенном. Но до тех пор пока и остальные из нее хоть шерсти клок урывают. Но она же и рухнет - эта мировая долговая пирамида, на нем основанная. А новую создать можно, но прежде чем ее доить можно будет, теленочка надо родить, вскормить, от холода и болезней спасти.
Как это и было, при создании современной МФС. Когда разжиревшие на войне, за лужей отсидевшись, принесли таки реальные технологии, реальные рынки для развития, обеспечили это все ресурсами.
Чем сейчас будут теленочка взращивать?
Медальками "за победу в холодной войне" ?
И, вообще, а они ли будут главными бенефициарами аннигиляции экономической Китая с последующим дерибаном того, что останется, буде это бы произошло?
Отредактировано: Сизиф - 10 янв 2016 20:47:39
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Карма: +53.54
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,457
Читатели: 9
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,457
Читатели: 9
Цитата: varius от 10.01.2016 16:56:10Ха !
Пять книготорговцев пропали за последние несколько месяцев.
Тысячи человек вышли на улицы Гонконга на акцию протеста после исчезновения пяти книготорговцев.
Исчезнут еще 105..или "сколько надо".. и выйдут еще пару раз эти несколько тысяч- и что? Это Китай. У них есть история и есть государство. И во главе государства стоят лидеры, а не гопники вроде Янука или Пецы. И эти лидеры , в случае необходимости , эти несколько тысяч ( если не десятков тысяч)..недовольных сотрут в порошок. В любой момент. Когда посчитают нужным. Спокойно положив на все прогрессивное ..
Потому, что неуправляемый Китай - ..и думать то про последствия неприятно. Такие дела.
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Для Osq и Сизиф и Константин Скворцов и Mirotvorets и miguel99 и Alex_new и Nikk1
У нас идет очень интересная дискуссия.
На мой скромный взгляд, Китай сейчас делает попытку взять паузу (заморозить на некоторый период ситуацию). Ибо все прошлые действия властей Китая в финансовой сфере были не очень успешными. Пытались решить одну проблему, вылезала другая и так по кругу. Блокировка деятельности уже целых иностранных банков это подтверждает. Исторически Китай всегда отвечал на иностранную экспансию самоизоляцией. Возможно, и в этот раз Китай предпочтет закрыться от финансовых агрессоров. Кстати, проект «финансовые институты БРИКС» - отличный инструмент для сохранения и развития взаимоотношений «с кем нужно».
Мысль Константина об атаке США на Китай через Иран, мне кажется очень изящной, настолько изящной, что уровень современной элиты США воплотить ее наверняка не сможет. Уже сейчас признанный проект создания «Балтийско-Черноморского вала», разделяющего Россию и Германию трещит по швам. При том, что США фактически контролируют элиты стран Прибалтики, Польши и др. США всегда, а в последние годы особенно, предпочитали действовать просто. Пусть грубо, но просто.
В противостоянии США-Китай, все-таки, ставлю на Китай. Во-первых, Китай не имеет такого послужного списка «заклятых» врагов и друзей как США (они достали уже и своих вассалов), во-вторых, Китай представляет собой реальную экономику, в третьих, потенциал внутреннего роста Китая, на мой взгляд, на порядки выше, чем США. В-четвертых, ключевым преимуществом Китая считаю хорошие отношения с Россией. Россия – это фактор номер один сейчас.
Переформатирование Мировой Финансовой Системы обязательно произойдет, но уже не под началом США. У всего мира есть накопленная усталость от «лидерства» США в этом вопросе. Как только лидер даст повод, его спихнут на обочину и пойдут дальше без него.
ПС. Занятная информация, разъясняющая огромную роль Ирана в регионе:
"Почти все ископаемое топливо в Персидском заливе залегает под территориями, населенными шиитами. Это верно даже для суннитской Саудовской Аравии, в которой крупные нефтяные месторождения находятся в восточной провинции, большинство населения которой — шииты"
http://ria.ru/world/…z3wrBy3TJI
У нас идет очень интересная дискуссия.
На мой скромный взгляд, Китай сейчас делает попытку взять паузу (заморозить на некоторый период ситуацию). Ибо все прошлые действия властей Китая в финансовой сфере были не очень успешными. Пытались решить одну проблему, вылезала другая и так по кругу. Блокировка деятельности уже целых иностранных банков это подтверждает. Исторически Китай всегда отвечал на иностранную экспансию самоизоляцией. Возможно, и в этот раз Китай предпочтет закрыться от финансовых агрессоров. Кстати, проект «финансовые институты БРИКС» - отличный инструмент для сохранения и развития взаимоотношений «с кем нужно».
Мысль Константина об атаке США на Китай через Иран, мне кажется очень изящной, настолько изящной, что уровень современной элиты США воплотить ее наверняка не сможет. Уже сейчас признанный проект создания «Балтийско-Черноморского вала», разделяющего Россию и Германию трещит по швам. При том, что США фактически контролируют элиты стран Прибалтики, Польши и др. США всегда, а в последние годы особенно, предпочитали действовать просто. Пусть грубо, но просто.
В противостоянии США-Китай, все-таки, ставлю на Китай. Во-первых, Китай не имеет такого послужного списка «заклятых» врагов и друзей как США (они достали уже и своих вассалов), во-вторых, Китай представляет собой реальную экономику, в третьих, потенциал внутреннего роста Китая, на мой взгляд, на порядки выше, чем США. В-четвертых, ключевым преимуществом Китая считаю хорошие отношения с Россией. Россия – это фактор номер один сейчас.
Переформатирование Мировой Финансовой Системы обязательно произойдет, но уже не под началом США. У всего мира есть накопленная усталость от «лидерства» США в этом вопросе. Как только лидер даст повод, его спихнут на обочину и пойдут дальше без него.
ПС. Занятная информация, разъясняющая огромную роль Ирана в регионе:
"Почти все ископаемое топливо в Персидском заливе залегает под территориями, населенными шиитами. Это верно даже для суннитской Саудовской Аравии, в которой крупные нефтяные месторождения находятся в восточной провинции, большинство населения которой — шииты"
http://ria.ru/world/…z3wrBy3TJI
Отредактировано: ДмитриCh - 10 янв 2016 21:26:40
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 10.01.2016 18:47:08Все же так и не понял про атаку США на Китай через Иран.
Вообще, а про изящество тем более
Это "Буря в пустыне 2". С той разницей, что вместо Ирака - Иран, а вместо СССР - Китай.
СССР "добивали" не только опуская цены на нефть, но и "убивая" иной советский экспорт. Существенной статьей экспорта СССР был экспорт вооружений, машин и оборудования. Партнером №1 в регионе БВ был Ирак. Который одним из немногих платил всегда полноценной валютой или золотом.
У Китая с Ираном были и есть очень тесные связи. Была (неподтвержденная
) информация, что Китай все время действия санкций против Ирана покупал иранскую нефть, поставлял туда свои товары. Эдакий маленький аналог "сотрудничества" ИГИЛ и Турции... Каламбур-то какой... получился... Кружева...
Отредактировано: ДмитриCh - 10 янв 2016 22:41:19
60 лет
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Через операции обратного РЕПО ЦБ Китая влил в финансовую систему 130 ярдов юаней, ждем следующие шаги монетарного смягчения, в первую очередь - снижение норм резервирования.
То что мы делали в 2008-2009 г.г., и при этом Китай неизменно наступит на те же грабли, что и мы - деваться некуда. Китайские фирмы в годы бурного роста активно брали долларовые займы у иностранных банков в ожидании роста юаня. Теперь этот кэрри-трейд обернется для них убытками, что повлечет схлопывание трейда и, в свою очередь, поспособствует новому витку оттока спекульского капитала и, соответственно, дальнейшему ослаблению юаня.
Именно поэтому ЦБ Китая проводит интервенции, отчего его резервы и валятся.
Интересней другое. У саудитов запланирован рекордный дефицит бюджета, у китайцев - отток капитала, похоже, что деньги будут дорожать не по-децки и без дальнейшего повышения ставки ФРС.
Привет дефляция?
То что мы делали в 2008-2009 г.г., и при этом Китай неизменно наступит на те же грабли, что и мы - деваться некуда. Китайские фирмы в годы бурного роста активно брали долларовые займы у иностранных банков в ожидании роста юаня. Теперь этот кэрри-трейд обернется для них убытками, что повлечет схлопывание трейда и, в свою очередь, поспособствует новому витку оттока спекульского капитала и, соответственно, дальнейшему ослаблению юаня.
Именно поэтому ЦБ Китая проводит интервенции, отчего его резервы и валятся.
Интересней другое. У саудитов запланирован рекордный дефицит бюджета, у китайцев - отток капитала, похоже, что деньги будут дорожать не по-децки и без дальнейшего повышения ставки ФРС.
Привет дефляция?
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
Карма: +117.07
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4
Цитата: beg от 10.01.2016 19:47:44Через операции обратного РЕПО ЦБ Китая влил в финансовую систему 130 ярдов юаней, ждем следующие шаги монетарного смягчения, в первую очередь - снижение норм резервирования.
То что мы делали в 2008-2009 г.г., и при этом Китай неизменно наступит на те же грабли, что и мы - деваться некуда. Китайские фирмы в годы бурного роста активно брали долларовые займы у иностранных банков в ожидании роста юаня. Теперь этот кэрри-трейд обернется для них убытками, что повлечет схлопывание трейда и, в свою очередь, поспособствует новому витку оттока спекульского капитала и, соответственно, дальнейшему ослаблению юаня.
Именно поэтому ЦБ Китая проводит интервенции, отчего его резервы и валятся.
Интересней другое. У саудитов запланирован рекордный дефицит бюджета, у китайцев - отток капитала, похоже, что деньги будут дорожать не по-децки и без дальнейшего повышения ставки ФРС.
Привет дефляция?
Ну сугубо ИМХО власть в КНР все таки опирается на ленинское учение. И по этому чихать они хотели на какие то 130 ярдов имея торговый профицит.
Их главная задача отсутствие резких телодвижений.. и оставаться востребованным и с положительным сальдо, даже формальным.
Если для этого им надо будет спалить хоть 4 трлн usd.... спалят и получат ВВП в 3 раза выше чем в США....который ни чем уже не прикроешь.
ПО этому.....КНР просто будет решать проблемы.. по мере их появления. А США провоцировать их на резкие телодвижения и глупые политические решения.
Суетиться КНР не будет.
Раз нет сбыта на ширпотреб.... будут развивать производство машин и продавать ширпотреб в кредит....
Для них действительно, как велосипедисту.. главное не остановиться...Что они и делают.
И к стати последние снижения цен на сырье.. для их подарок небесный...
Юань то не наполнен нефтью....
А дефляция та таки да.... уже стала в полный рост...
И это к стати один из признаков серьезной экономики. А вот та где не бывает дефляции в принципе не избавляется от не эффективных производств и обречена на банкротство в целом...
В КНР сейчас дефляция по многим видам товаров, бензин, газ, энергия стали дешевле, металлы. цемент.. более чем в 2 раза...
Сугубо ИМХО.
Отредактировано: Alex_new - 10 янв 2016 23:09:38
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
Сосновый Бор
64 года
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,964
Читатели: 18
Модератор ветки
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,964
Читатели: 18
Модератор ветки
Цитата: Константин Скворцов от 10.01.2016 12:11:09Для Osq и Сизиф
Насколько я понимаю ситуацию - намерения в действиях Китая как раз противоположные.
Он стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Юань проседает и довольно сильно. ...
Но тут встречаем главную проблему - несопоставимость экспансивной кредитной дыры и имеющихся валютных запасов.
...
Полная сумма приближается к 30 трлн долларов! И на графике четко видно небольшое ускорение в "экспоненциальном стиле".
...
А теперь посмотрите на валютные резервы Китая по версии Форекса:
...
На рынке Форекс относительно юаня ходят самые плохие слухи. Так что никакого притока капитала в Китай в ближайшее время не предвидится. А будет мощный отток...
Китай глобалисты будут валить и валить основательно.
...
В целом стратегия осталась та же самая - быка готовят на заклание, но теперь явственнее стали видны технические детали.
...
Что дальше?
Вспомним для аналогии картинки 11.09.2001
Плавный коллапс Китая запустит ударную волну огромной силы ...
Об этом я тоже писал в сообщении от 27 марта 2010 года:
...
1. 30 трлн.$ общего долга Китая – на 97% в юанях. По данным ВБ в 2014 году внешний долг Китая (External debt stocks, total) составлял 960 млрд.$ - более 3 трлн.$ ЗВР вполне достаточно. Бенфициаром обрушения кредитной пирамиды, при случае, будет Народный банк Китая, приватизировав активы. Для понимания глубины «кредитной проблемы» Китая по сравнению с другими странами приведу [url= http://www.bloomberg…ab-in-2016]табличку из Блумберга[/url] «Прогнозируемы погашения билей/бондов в 2016 году отдельных стран в млрд.$»
| Страна | Бонд / Bill Погашения | % Изменение С 2015 | Купонные выплаты |
| США | 3451 | +14 | 236 |
| Япония | 1,873 | -10 | 76 |
| Италия | 334 | -19 | 61 |
| Франция | 321 | -11 | 45 |
| Германия | 204 | -9 | 18 |
| Великобритания | 241 | +12 | 67 |
| Китай | 254 | +41 | 62 |
| Канада | 184 | -5 | 12 |
| Бразилия | 129 | -26 | 47 |
| Индия | 95 | -1 | 54 |
| Россия | 8 | -38 | 9 |
2. Ничего с Китаем страшного не произойдёт. Несколько тысяч китайских инвесторов выбросятся из окон – не более. Китай этого не заметит.
3. Нет никакого заговора против Китая. Возможно, есть хотелки небольшой кучки финансовой элиты запада. Их остальные более многочисленные члены клуба сами удавят, когда они начнут представлять действительную угрозу. «Бабло побеждает зло».
4. Есть определённо формируемый новостной фон – Россия путинская «бяка», увязла в Сирии и Украине, экономика «разорвана в клочья», нефть рухнула; Евросоюз и Германия погрязла в проблемах ПИИГс и «захлебнулась» волной мигрантов; Китай – фондовый рынок рухнул, экспорт сократился, PMI упал, долг 30 трлн.; главный герой - Д Артаньян. По уровню «истерики» в СМИ я обычно сужу о состоянии дел «гегемона». Судя по новостям - хреновые у него дела.
5. Скорее всего насчёт Китая Вы правы. Китай стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Но я являюсь сторонником ограничения ВВОЗА капитала. Отток из Китая – ну и слава Богу!
С уважением.
Osq.
Карма: +305.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,719
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,719
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: Osq от 10.01.2016 20:09:035. Скорее всего насчёт Китая Вы правы. Китай стремится ограничить ВЫВОЗ капитала. Но я являюсь сторонником ограничения ВВОЗА капитала. Отток из Китая – ну и слава Богу!
Я бы еще добавил. По отношения к де-юре второй, а де-факто, думаю, уже первой экономике мира при всей ее сильнейшей (местами излишне) зависимости от внешнего мира, как в части ресурсов, так и рынков сбыта ввоз и вывоз капитала термины весьма и весьма условные. Из нее вытекает в нее же и втекая...
А уж учитывая труднопереводимую игру слов в китайской статистике, и вовсе ... то ли их нагнули, то ли они кого пытаются кинуть с прогибом... и чем сие кончится, чтобы разобраться по начальной фазе действа, надо даже не первый дан иметь...
У нас есть... слава богу, специалисты... в их калиграфиях сведущие.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Карма: +305.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,719
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,719
Читатели: 82
Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 10.01.2016 20:27:14Но не могу согласится с отсутствием атаки на Китай. Атака ведется.
Откровенно упреждающая Китай деятельность по созданию Транс-тихоокеанского партнерства ТТП, причем с некоторыми уступками со стороны США странам-подписантам.
Активная деятельность по формированию на Тайване анти КПР-овского правительства (17 января сможем лицезреть оное)
Подталкивание Японии к конфронтации с Китаем, причем настолько, что идут просто феноменальные скакания по японской национальной гордости.
Так, что не все однозначно.
Конечно, не все так однозначно.
Атака ведется, еще какая. Никто ничего даром никому не отдаст.
Но не игра на уничтожение, просто нет внятного даже теоретического подобного сценария без самоуничтожения.
Вот вместе то что оставил, интересно смотрятся.
Создание ТТП, кмк, не упреждение.... а запоздалая реакция на экспансию Китая. Они бы и дальше сидели на попе ровно, просто дальше уже совсем ножки у стула под их задницей стали бы расползаться. А сидели ровно, именно потому, что сильно не уверены в себе.
И потому и раздали участникам (пока все же больше задекларированному, а не состоявшемуся, замечу в скобках) ТТП плюшек гораздо больше чем хотели бы. И джаппов подтягивают, ряд удавок с них снимая, как Вы правильно отметили, ровно поэтому же. Совсем гегемон в себе не уверен.
Джаппы и как экономический союзник, и как силовой, возможно, но НЕ ДЛЯ активного непосредственно силового давления на Китай, для этого джаппам пока как до луны, для противостояния, хотя бы, и активного противоборства по переферии зоны.
И не от хорошей жизни джаппов подтягивают, а все от той же неуверенности в собственных силах. Ослабляя удавки на джаппах, рискуют еще и с ними трабл получить. Но это завтрашний риск, на который приходится идти, когда сегодняшний уже в полный рост не просто нарисовался, а начинает за гениталии хватать.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
Карма: +59.20
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Регистрация: 11.10.2014
Сообщений: 225
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 10.01.2016 19:49:48Мне кажется Вы преувеличиваете роль Ирана в делах Китая.
Что касается нефти - мы с удовольствием подставим свое нефтяное плечо Китаю в случае выбывающей иранской нефти.
Да и с Бурей пустыни 2 - явный напряг с потенциальными участниками на стороне США после того как мы за Асада впряглись.
Там совсем другой расклад сил.
Саудиты в Йемене завязли ну и т д
Мы через Каспий вполне можем Ирану помочь.
То, что Константин Скворцов затронул проблему Ирана и Китая, выдает в нем высочайшего профессионала и я перед ним "снимаю шляпу" - моих мозгов не хватило, чтобы даже обозначить эту проблему. Понимаете, бывают такие узелочки, которые, на первый взгляд, маленькие, ничего не значащие, а профессионал дергает за эти мелкие ниточки и огромный клубок падает к ногам.
Пример: Казалось бы ну что там за торговля между СССР и Ираком? Да ерунда! Но выше написали о списании советского долга Ираку в 20 млрд. долл. Списали из-за "Бури в пустыне". Если бы не эта операция, мы бы эти деньги получили твердой валютой, золотом или нефтью. Много это или мало? Это сумма равная экспорту нефти, нефтепродуктов и газа за 1989 и 1990 годы (в долларах). Может быть и история развивалась бы по-другому. Вот так мы "преувеличиваем" роль стран БВ. Кстати, Саудовская Аравия имеет для США такое же значение.
http://iv-g.livejournal.com/429249.html
Отредактировано: ДмитриCh - 11 янв 2016 00:32:55
Москва
50 лет
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Спасибо за интересные мнения по Китаю. Листаю старенький айпад пишу с айпада а посему не смогу ответить по всем правилам с цитированием.
Несколько соображений:
1) Как в том анекдоте про старого раввина я практически со всеми согласен, но все же мне кажется что вы аргументируете не самое главное.
2) Я не говорил что Китай превратится в черную дыру, но его ждут очень и очень серьезные проблемы, которые могут стать спусковым крючком МЭК для всего мира. А это как раз то что нужно. Рассуждения про изоляцию, бартер и прочее это признание что Китай из растущей сверхдержавы номер два может в несколько лет скатиться в наши 90ее.
3) Не сомневаюсь в способности китайского руководства удержать ситуацию под контролем, но сравнивать революцию зонтиков или даже Тяньаньмынь в несколько тысяч участников со схлопыванием кредитного пузыря на десятки триллионов и кратным падением уровня доходов большинства населения не очень корректно.
4) Считаю что цель противостояния не уничтожение Китая а получение репараций, прежде всего быть мягким и послушным, вот как Япония.
5) Иран в отношении Китая играет ключевую роль, так выведя его из строя можно будет легко контролировать проливы и с учетом превосходства США на море у Китая останется только путь через Россию. Хотя согласен ситуация не та что в 2010 году, однако натравливание СА продолжается или кто то сомневается в этом?
6) Рассматриваю сценарий при котором после нескольких лет дефляции может начаться мощная инфляция, при этом цены на сырье будут расти опережающими темпами плюс введение нефтяного эмбарго против Китая. Контролируя Иран и СА единственным поставщиком окажется Россия. При этом в изоляцию попадают также Индия, Пакистан и несколько стран поменьше что вполне достаточно чтобы создать транспортный коллапс для трех миллиардов человек.
7) Специально для Osq - по таблице Блумберга не понятно речь идет о выплатах по госдолгам? Для Китая это действительно не проблема, а проблема внутренний кредитный пузырь огромных размеров, при этом номинирование в юанях не поможет, так как товарная дефляция сожмет рынок внутреннего капитала до нуля и наступит каскад мегабанкротств со всеми вытекающими. Давайте угадаем - а что предпримет НБК? Правильно - вливание гигантских сумм наличных и раскрутку инфляции до двухзначных цифр и даже выше, тк это единственный путь для сохранения основной части экономики на плаву. Про инфраструктурные проекты, полеты на Луну, промышленный рост и прочие радости придется забыть. Чашка риса, велосипед на гибридном двигателе и умные часы от Мейзу - новый стандарт для простого китайца. А далее этап трансляции кризиса в окружающее пространство со всеми вытекающими.
Сразу оговорюсь что я не описываю будущее, предполагаю стратегию развертывание действий определенных сил. По крайней мере при таком целеположении все выглядит достаточно логично.
Несколько соображений:
1) Как в том анекдоте про старого раввина я практически со всеми согласен, но все же мне кажется что вы аргументируете не самое главное.
2) Я не говорил что Китай превратится в черную дыру, но его ждут очень и очень серьезные проблемы, которые могут стать спусковым крючком МЭК для всего мира. А это как раз то что нужно. Рассуждения про изоляцию, бартер и прочее это признание что Китай из растущей сверхдержавы номер два может в несколько лет скатиться в наши 90ее.
3) Не сомневаюсь в способности китайского руководства удержать ситуацию под контролем, но сравнивать революцию зонтиков или даже Тяньаньмынь в несколько тысяч участников со схлопыванием кредитного пузыря на десятки триллионов и кратным падением уровня доходов большинства населения не очень корректно.
4) Считаю что цель противостояния не уничтожение Китая а получение репараций, прежде всего быть мягким и послушным, вот как Япония.
5) Иран в отношении Китая играет ключевую роль, так выведя его из строя можно будет легко контролировать проливы и с учетом превосходства США на море у Китая останется только путь через Россию. Хотя согласен ситуация не та что в 2010 году, однако натравливание СА продолжается или кто то сомневается в этом?
6) Рассматриваю сценарий при котором после нескольких лет дефляции может начаться мощная инфляция, при этом цены на сырье будут расти опережающими темпами плюс введение нефтяного эмбарго против Китая. Контролируя Иран и СА единственным поставщиком окажется Россия. При этом в изоляцию попадают также Индия, Пакистан и несколько стран поменьше что вполне достаточно чтобы создать транспортный коллапс для трех миллиардов человек.
7) Специально для Osq - по таблице Блумберга не понятно речь идет о выплатах по госдолгам? Для Китая это действительно не проблема, а проблема внутренний кредитный пузырь огромных размеров, при этом номинирование в юанях не поможет, так как товарная дефляция сожмет рынок внутреннего капитала до нуля и наступит каскад мегабанкротств со всеми вытекающими. Давайте угадаем - а что предпримет НБК? Правильно - вливание гигантских сумм наличных и раскрутку инфляции до двухзначных цифр и даже выше, тк это единственный путь для сохранения основной части экономики на плаву. Про инфраструктурные проекты, полеты на Луну, промышленный рост и прочие радости придется забыть. Чашка риса, велосипед на гибридном двигателе и умные часы от Мейзу - новый стандарт для простого китайца. А далее этап трансляции кризиса в окружающее пространство со всеми вытекающими.
Сразу оговорюсь что я не описываю будущее, предполагаю стратегию развертывание действий определенных сил. По крайней мере при таком целеположении все выглядит достаточно логично.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
Харьков
53 года
Карма: +54.31
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 138
Читатели: 0
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 138
Читатели: 0
Доброй ночи, господа. Давно не писал, но с Китаем ситуация интересная.
Иран, Ирак и прочие Сирии - это конечно хорошо, но как по мне, дело тут несколько в ином.
Суть сводится к тому, что делать с "лишними" деньгами, которые порождает любая финансовая система. Веточка с обсуждением тут есть, и там вроде как некоторые вещи прояснили. Я не буду вдаваться в подробности, как возникают лишние "деньги", один из простых примеров - объем депозитов на момент распада СССР, это они и есть. То же самое есть и В СШ, и в Китае и у прочих стран.
У СШ есть некий набор инструментов, для управления(отжима) "лишними деньгами" (ЛД), например - биржа, деривативы, "Каддафи", Фольксваген и пр. пр. пр. - голь на выдумку хитра. Тем не менее это кое-как, но работает - по мере необходимости, запускается тот или иной сценарий утилизации ЛД.
Китай по моему решил у себя создать на бирже тот же инструмент. Однако, очень важно кто его контролирует, и насколько инструмент монополизирован и защищен от влияния извне. Если Китай имеет полный контроль, то как я понимаю, идет стрижка внешнихинвесторов спекулянтов. Но тут еще такой забавный момент. Возможно (у меня нет данных, это только предположение, но судя по тому как больно стало в СШ оно не далеко от истины), часть финансовых инструментов Китая использовалась для обеспечения вовне, в тех же СШ.
А теперь представьте, что Китай обрушивает свои инструменты дляинвесторов спекулянтов, при этом неким образом компенсируя это "своим". Цепной реакцией это транслируется в СШ. Фактически Китай, похоронив свой инструмент, может каскадом развалить аналогичный в СШ, где объем обязательств на порядки больше. Может быть больно. Очень больно. Это всего лишь предположение, но посмотрим, понедельник день тяжелый.
PS. Возможен и обратный вариант - СШ стригут Китай...
Иран, Ирак и прочие Сирии - это конечно хорошо, но как по мне, дело тут несколько в ином.
Суть сводится к тому, что делать с "лишними" деньгами, которые порождает любая финансовая система. Веточка с обсуждением тут есть, и там вроде как некоторые вещи прояснили. Я не буду вдаваться в подробности, как возникают лишние "деньги", один из простых примеров - объем депозитов на момент распада СССР, это они и есть. То же самое есть и В СШ, и в Китае и у прочих стран.
У СШ есть некий набор инструментов, для управления(отжима) "лишними деньгами" (ЛД), например - биржа, деривативы, "Каддафи", Фольксваген и пр. пр. пр. - голь на выдумку хитра. Тем не менее это кое-как, но работает - по мере необходимости, запускается тот или иной сценарий утилизации ЛД.
Китай по моему решил у себя создать на бирже тот же инструмент. Однако, очень важно кто его контролирует, и насколько инструмент монополизирован и защищен от влияния извне. Если Китай имеет полный контроль, то как я понимаю, идет стрижка внешних
А теперь представьте, что Китай обрушивает свои инструменты для
PS. Возможен и обратный вариант - СШ стригут Китай...
Отредактировано: oldstav - 11 янв 2016 03:18:33
Бесплатных пирожных не бывает!
Краснодар-Москва
43 года
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 747
Читатели: 0
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 747
Читатели: 0
Цитата: Константин Скворцов от 10.01.2016 22:54:585) Иран в отношении Китая играет ключевую роль, так выведя его из строя можно будет легко контролировать проливы и с учетом превосходства США на море у Китая останется только путь через Россию. Хотя согласен ситуация не та что в 2010 году, однако натравливание СА продолжается или кто то сомневается в этом?
6) Рассматриваю сценарий при котором после нескольких лет дефляции может начаться мощная инфляция, при этом цены на сырье будут расти опережающими темпами плюс введение нефтяного эмбарго против Китая. Контролируя Иран и СА единственным поставщиком окажется Россия. При этом в изоляцию попадают также Индия, Пакистан и несколько стран поменьше что вполне достаточно чтобы создать транспортный коллапс для трех миллиардов человек.
Иран из строя не выведут: будет противодействие, аналогичное противодействию в Пакистане после убийства Бхутто. Особо не афишируя, раскачку совместно загасили РФ и Китай.
И что ж это за изоляция такая? Естественный при таком раскладе союз с огромными человеческими(Китай, Индия) и сырьевыми(РФ) ресурсами плюс приличные военные технологии(РФ) - ночной кошмар для наглосаксов. И вполне логично воздействие через Иран на весь БВ в целом и Персидский залив в частности: вынос саудитов вперед ногами(в прямом смысле) станет всего лишь делом времени.
Удача улыбается подготовленным. :-)
Сочи
57 лет
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Две греческих валюты
======
# Перевод статьи Яниса Вуруфакиса
# Вуруфакис продолжает тролить банкстеров
А мне это напомнило поздний СССР.
Кирдык ЕС неизбежен и все ближе.
http://oko-planet.su…lyuty.html
======
# Перевод статьи Яниса Вуруфакиса
# Вуруфакис продолжает тролить банкстеров
А мне это напомнило поздний СССР.
Кирдык ЕС неизбежен и все ближе.
http://oko-planet.su…lyuty.html
Скрытый текст
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Москва
62 года
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Цитата: runiner от 11.01.2016 08:46:59Тут за Канаду тёрли. Сам там не был, но жизненный опыт подсказывает что не пощупав плотно на своей шкуре, судить бесполезно.
Вот например, кто бы подумал, что в Канаде такое возможно:
мост через реку Нипигон «треснул» из-за морозов — местами температура воздуха в этих местах опускалась до минус 30 градусов Цельсия. Более точная информация пока не доступна. Таким образом, в настоящий момент прервано автомобильное сообщение между восточной и западной Канадой.
http://tass.ru/proisshestviya/2576777
оффтоп, поэтому АУ
Мост совершенно новый, регион вполне себе южный (по нашим понятиям), смешные -30 это вообще ни о чём.
Просто данный случай выпукло показывает состояние всей канадоидной инфраструктуры и окончательную утерю способности построить хоть что-то самое простое (из-за хронического попилинга в 96-98% на всём).
Отредактировано: dmitriк62 - 11 янв 2016 15:32:49
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Краснодар
51 год
Карма: +119.97
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,700
Читатели: 15
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,700
Читатели: 15
Цитата: LightElf от 09.01.2016 20:49:11Ни о чем не говорит. В структуре расходов и американца и русского БигМаки не занимают сколь-либо значимого места. Ну как цены на айфоны или бриллианты - ниочем.
Вот сравнить стоимость некоторого условного ланча - вполне дело. Потому как люди по-любому как-то обедают. Можно сравнить ежемесячные расходы на еду. Потому что питаться святым духом ни мы, ни они не умеем. А сравнивать цены на весьма специфический товар?
Интересно, а сколько в штатах стоит шаурма? А лагман? :)
Т.н. "Индекс БигМака" родился не на пустом месте, а именно потому, что это одно из немногих блюд, которые делаются по одним стандартам в любой из "стран присутствия марки". Все остальные попытки сравнить стоимость шаурмы с супом том-ям не дадут никакого вменяемого результата. Выборка по "крылышкам KFC" не так интересна т.к. список стран присутствия поскромнее.
А Биг Мак можно вполне уверенно считать стандартным перекусом из нижней ценовой категории. И в США можно найти забегаловки с ценой блюда ниже, чем БигМак и в Малайзии. Только и там и там БигМак всё-же стремиться к самому нижнему ценовому сегменту. Плюс небольшая "премия" за узнаваемость бренда.
Поэтому по стоимости БигМака можно довольно точно говорить о покупательной способности средней ЗП и т.п. вещах.
Всё равно как ЗП при советской власти и нынче можно легко и довольно корректно сравнить по цене кило докторской (понятно, что версии ГОСТ, а не ТУ), но совершенно бессмысленно сравнивать в телевизорах с диагональю 21 дюйм или электробритвах.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 11 янв 2016 17:18:18
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: oldstav от 11.01.2016 00:03:21Доброй ночи, господа. Давно не писал, но с Китаем ситуация интересная.
Иран, Ирак и прочие Сирии - это конечно хорошо, но как по мне, дело тут несколько в ином.
Суть сводится к тому, что делать с "лишними" деньгами, которые порождает любая финансовая система. Веточка с обсуждением тут есть, и там вроде как некоторые вещи прояснили. Я не буду вдаваться в подробности, как возникают лишние "деньги", один из простых примеров - объем депозитов на момент распада СССР, это они и есть. То же самое есть и В СШ, и в Китае и у прочих стран.
....
Ка4кие нафиг "лишние деньги"?
Какую только дичь не изобретают современная экономическая теория, только бы не признать очевидную(еще 100 лет назад) вещь - капиталистическая экономика развивается строго циклически и кризисы перепроизводства(с депрессией и тотальным обнищанием большинства населения) закономерны и неизбежны. Не, понятно конечно: тяжелое наследие холодной войны и все такое.
И главное - способ оттянуть неизбежное изобрели еще тогда: накачиваем потребителей кредитами и спрос продолжает расти. А вместе с ним и экономика. Правда и тут засада - кредыты нельзя набирать бесконечно даже под 0%, ибо требуется хоть какое обеспечение. И это базис. Все остальное - надстройка.
У китаезов все тоже самое - внутри Китая кредиты впарили всем кому можно и дальше все - спрос схлопывается, а кредиты отдавать надо.
Сейчас пойдут те-же фокусы с печатным станком, которые проблемы однако не решают.
А решение одно - "веселый гиперок"(С). Гиперинфляция позволит сжечь долги и перезапустить фин. систему. Правда для этого надо закуклится, а у Китая с этим проблемы.
Сейчас на ветке:
46,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 40,
Ботов: 6