Мировой экономический кризис

53,188,604 93,541
 

Фильтр
Гришаня1
 
Слушатель
Карма: +14.80
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Тред №51203
Дискуссия   63 0
Епс... Кто про Ивана... Еще раз повторяюсь: речь была сознательно ориентирована на массы, у которых упоминаемый Вами "элементарный здравый смысл" целиком и полностью замещается светлым нимбом над головой царя-батюшки. Людям, которым незнакомы азы экономики, было предложено быстро обогатиться, что подкреплялось личным одобрением Его Самого. Так понятно?

Аквилон, Ваши претензии не выдерживают критики. Никто не обещал непрерывного роста акций. По ВТБ, разместились на ажиотаже, потом пошло вниз. По Роснефти, еще недавно можно было продать с 25%прибылью. Кроме того, дивиденды будут выплачены.  Покупать акции никто не принуждал. Поэтому если искать виноватого, то нужно смотреть в зеркало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван
 
51 год
Слушатель
Карма: +18.80
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 426
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №51138
Цитата: DrAlex от 10.09.2008 13:12:12
Кстати, Олейна пока не подешевела - 70 руб бутылка. И еще не декабрь.

Я покупал 2 недели назад литровую бутылку олейны в "перекрестке" за 45.08
Рядом стояло еще маслице по 49. Сейчас их население на радостях раскупило в чистую и опять стоят бутылочки по 70, но все это ненадолго.

Посмотрите сюда, например:
Это сегодняшний прайс:
http://www.kurant1.ru/katalog.php

А в кэше гугла сохранился старый, за 22 августа
http://216.239.59.10…atalog.php

Сравните даты и цены.  ;)
Это не какая-то там средняя температура по больнице, а вполне конкретный поставщик.

Или вот показательная ссылочка:
http://www.product.r…amp;MESTO=
Обратите внимание на дату и на цену по каждой позиции.
Отредактировано: Иван - 10 сен 2008 18:34:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luckyart
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 203
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51208
Дискуссия   67 2
Ну вот и своих стимулируют не гнать на экспорт сырьё,а перерабатывать в России ,шаг достойный аплодисментов.Т.к. считаю абсурдным ситуацию когда из России вывозится лес, а потом (из этого же переработанного леса) импортируется финская бумага.
Российские экспортные пошлины привели к массовым увольнениям в Финляндии
http://www.lenta.ru/…/10/stora/

Правда Финляндия придумала новый налог для следующих в Россию грузовиков
http://lenta.ru/news/2008/06/26/tax/

но мне кажестя что выйгрыш будет куда больше потерь.Сколько там через них проходит? найдут другие пути доставки,либо привезут тот же товар из других стран.
Отредактировано: Luckyart - 11 сен 2008 11:11:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
Akvilon
 
ussr
Краснодар-Москва
42 года
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 29.02.2008
Сообщений: 745
Читатели: 0
Тред №51210
Дискуссия   64 2
Цитата: telnet76
Для того, чтобы Вам не быть голословным, приведите цитату из обращения "Его Самого" к народным массам, где говориться о быстром обогащении  ::)


А.НИКОЛАЕВА (газета "Ведомости"): Вы уже упомянули IPO крупных государственных компаний. Они делают ставку, прежде всего, на так называемые народные IPO, я имею в виду и «Роснефть», и Сбербанк, и ВТБ. Тем не менее, как Вы считаете, нет ли опасности, связанной с тем, что в случае падения фондового рынка - а это непредсказуемая вещь - люди просто потеряют деньги, и это вызовет масштабный социальный протест? И скажите, а Вы чьи акции купили бы? Спасибо. /от себя добавлю, оно, падение есть/

В.ПУТИН: На кого работаете? Хотите, чтобы кому я сделал рекламу?

Вы знаете, конечно, вложение в ценные бумаги - это всегда рискованная операция. И в мире существуют специализированные компании, банки этим занимаются, которые размещают средства своих клиентов в различные инструменты, в том числе и в ценные бумаги различных компаний. Наши отечественные компании, их экономический базис, очень основательные. И все те, кто вышел на первичное размещение акций, - это все устойчивые субъекты экономической жизни: это и Роснефть, и, Вы упомянули наши банки - ВТБ сейчас будет выходить, Сбербанк будет выходить, другие наши компании, в том числе в нефтяном и газовом секторах. У меня нет сомнений в том, что это хорошие вложения. Когда я встречаюсь с руководителями компаний, с акционерами, я им все-таки рекомендую значительную часть размещать на отечественных площадках, с тем чтобы граждане Российской Федерации могли вкладывать имеющиеся у них свободные ресурсы в акции российских компаний. Это надежное вложение.
Т.е: операция-то рискованная, куча спецов занимается вопросами просчета рисков) Но вы, робяты, не беспокойтесь: зуб даю, что наши компании надежные.

Надо понимать, какая аудитория слушала эту пресс-конференцию в 2006 году. Ясно было объяснено простым людям: операция рискованная, везде этим куча спецов занимается. Но у нас компании надежные, зуб даю, что вклад надежный.
Поставьте себя на место пенсионера с 9 классами образования, всю жизнь проработавшего грузчиком или уборщицей и попробуйте вопспринять цитату с их точки зрения. Ни в коем случае не упираю на юридический момент, бо тут все честно и чисто(на лоха и зверь бежит). Но с моральной точки зрения...
Удача улыбается подготовленным. :-)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +88.56
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №51208
Цитата: Luckyart от 10.09.2008 18:25:06


Правда Финляндия придумала новый налог для следующих в Россию грузовиков
http://lenta.ru/news/2008/06/26/tax/



Ну введут налог на эстонские грузовики... С оборота колеса. Каждый год холивары на этот  счёт. Тут воевать можно до полного прекоащения отношений. Финляндия проиграет в любом случае.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jum
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51211
Дискуссия   223 5
Странная ситуация сложилась в последние полчаса по нефти.
Вышли очень плохие данные по запасам:

нефть минус 5,828 млн., бензин минус 6,462 млн., дистилляты минус 1,252 млн. баррелей, загрузка перерабатывающих мощностей 78,3 процента против 88,7 неделей ранее.

То есть суммарно запасы уменьшились более, чем на 13 миллионов бареллей - не часто такое падение. И тем не менее за полчаса стоимость нефти упала на 2 доллара, что брента, что лайта. Как это?
Особенно, если учесть, что вчера саммит ОПЕК неожиданно решил уменьшить добычу на поллимона бареллей в сутки, что еще не так давно само по себе бы так цену на нефть подняло, что мама не горюй!
Спасибо за общение!
  • +0.00 / 0
  • АУ
telnet76
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №51210
Цитата: Akvilon от 10.09.2008 18:39:07
Т.е: операция-то рискованная, куча спецов занимается вопросами просчета рисков)


Вот как оказываетсяСтроит глазки Так значит, Путин ничего не говорил о том, что на этих IPO народные массы смогут быстро обогатиться? Более того, Путин упомянул о рисках подобных вложений, т.к. акции растут далеко не всегда и случаются резкие и глубокие падения. И выбрать между паникой и здравомыслием - дело самих акционеров.

ЦитатаНо вы, робяты, не беспокойтесь: зуб даю, что наши компании надежные.
«Роснефть», Сбербанк или ВТБ приказали долго жить или перестали выплачивать дивиденты? Я согласен с Путиным, что это надежные компании и вложения в них надежны. И вложения эти должны быть долгосрочными.

ЦитатаНадо понимать, какая аудитория слушала эту пресс-конференцию в 2006 году...
Поставьте себя на место пенсионера с 9 классами образования, всю жизнь проработавшего грузчиком или уборщицей и попробуйте вопспринять цитату с их точки зрения. Ни в коем случае не упираю на юридический момент, бо тут все честно и чисто(на лоха и зверь бежит). Но с моральной точки зрения...

Надо четко понимать, что Вы опять выдвигаете голосовые утверждения (наподобие того, что Путин якобы лично одобрил тезис о быстром обогащении граждан): Вы можете подтвердить свои слова, что большинство физ. лиц, ставшими акционерами в результате "народных IPO", относятся к малообразованным и малообеспеченным слоям населения?

И даже если среди акционеров окажутся такие, кому не ясны азы экономики, их просветят сами компании-участники IPO (хотя это и не их обязанность):
Цитата...то, что разъяснительную работу с акционерами, и особенно с населением, надо вести, это факт,-- пояснил Ъ зампред правления ВТБ Василий Титов.-- Мы готовим большую программу по работе с акционерами. Более того, мы ее уже ведем, используя call-центр и интернет, на сайте банка создан специальный раздел.
www.kommersant.ru

Отредактировано: telnet76 - 10 сен 2008 22:42:24
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51214
Дискуссия   38 0
Цитата: alladin
а по баксу что не странно ? новости из штатов одна хуже другой а он прет, ну или по крайней мере не падает.


Да что там нефть и бакс! Даже Леман сегодня почти не падает! Наверное это "невидимая рука рынка расставляет всё на свои места"  :D
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван
 
51 год
Слушатель
Карма: +18.80
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 426
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №51211
Цитата: Jum от 10.09.2008 19:01:53
То есть суммарно запасы уменьшились более, чем на 13 миллионов бареллей - не часто такое падение. И тем не менее за полчаса стоимость нефти упала на 2 доллара, что брента, что лайта. Как это?

Бакс укрепляется. Сегодня новый максимум, и возможно даже не последний.
А запасы - ничего страшного, просто ураганы в заливе притормозили добычу и переработку.
Отредактировано: Иван - 10 сен 2008 19:39:32
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №51216
Дискуссия   29 0
DrAlex и Akvilon - разводите флуд. Определение флуда читаем в "Правилах". Самый отъявленный флуд удалил, хотя надо бы по-хорошему удалить вообще все. Будете продолжать - отправлю сушиться.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
McGruber
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 4
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №51211
Цитата: Jum от 10.09.2008 19:01:53
Странная ситуация сложилась в последние полчаса по нефти.
....
То есть суммарно запасы уменьшились более, чем на 13 миллионов бареллей - не часто такое падение. И тем не менее за полчаса стоимость нефти упала на 2 доллара, что брента, что лайта. Как это?



показывает ожидание нефтяников относительно этих самых цен на нефть: зачем пополнять запасы сегодня по 100, если завтра это можно будет сделать по 90?
  • +0.00 / 0
  • АУ
zhelezyaka1
 
53 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.10.2007
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51218
Дискуссия   81 0
Серебро ушло ниже $11
Отредактировано: zhelezyaka1 - 10 сен 2008 20:09:08
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Дискуссия: Тред №51211
Цитата: McGruber от 10.09.2008 19:59:40
показывает ожидание нефтяников относительно этих самых цен на нефть: зачем пополнять запасы сегодня по 100, если завтра это можно будет сделать по 90?



Точнее ожидания финансовых спекулянтов. Зачем сегодня покупать фьючерс в деньгах (без поставки) по $100, если завтра можно будет купить по $90. Я с осени прошлого года все пытаюсь обратить внимание людей - забудьте про фундаментальные факторы спроса, предложения, добычи, резервов, ураганов, забастовок, войн и пр. и пр., пока цена не опустится хотя бы под $75. Все что выше - связано только и исключительно с глобальным движением капиталов в первой фазе мирового кризиса, и больше ни с чем. ЕДИНСТВЕННЫЙ фундаментальный фактор, который сегодня определяет поведение на всех рынках - "куды бечь?"Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
fest
 
Слушатель
Карма: -0.44
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 381
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51219
Дискуссия   80 0
DELFI
10 сентября 2008 17:50
В среду руководство Евросоюза повысило прогноз инфляции в еврозоне на 2008 год до 3,6% с 3,1%, сообщает агентство Bloomberg.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luckyart
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 203
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №51208
Цитата: Hostas от 10.09.2008 18:47:50
Ну введут налог на эстонские грузовики... С оборота колеса. Каждый год холивары на этот  счёт. Тут воевать можно до полного прекоащения отношений. Финляндия проиграет в любом случае.




Да что же Вы всё война да война.Защита национальных интересов.Посмотрите на опыт других стран.Да хватит уже перед всеми приплясывать.Надо строить ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ взаимоотношения.Я считаю что Россия этого заслужила.А то что будут недовольные-конечно понятно.Штаты вот недовольны что их мало кормит остальной мир ,так что давайте что бы отношения не портить поступаться своими национальными интересами?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Не он
 
Слушатель
Карма: +13.50
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Тред №51221
Дискуссия   211 14
Авантюрист, вопрос к Вам.
Слишком быстрая динамика падения комодов, валют и тд по отношению к доллару может иметь обратный от ожидаемого эффекта для амеров? Ну или хотя бы сильно ослабить его? Собственно же важна не сама разница было-стало и даже не скорость падения, а сумма капиталов, "перебежавших" туда. А для этого нужно прежде всего время.
Да и вздутый доллар как минимум не "лечит" реальную экономику США или что там от нее еще осталось.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №51210
Цитата: Akvilon от 10.09.2008 18:39:07
Т.е: операция-то рискованная, куча спецов занимается вопросами просчета рисков) Но вы, робяты, не беспокойтесь: зуб даю, что наши компании надежные.



Т.е. вы хотите сказать что Роснефть, Газпром, ВБТ или Сбербанк не надежные компании?Улыбающийся

Путин знал что говорил, и то что сейчас какие-то истерички выводят деньги из акций этих компаний ничего не значит в долгосрочном плане. Рано или поздно цены восстановятся до справедливых, и это не значит что массовый "народный" инвестор потеряет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №51211
Цитата: avanturist от 10.09.2008 20:05:36
...
... ЕДИНСТВЕННЫЙ фундаментальный фактор, который сегодня определяет поведение на всех рынках - "куды бечь?"Крутой



А может,это класс "спекулятивных инвесторов" исчезает? Ведь условия для их сущуствования значительно ухудшились.? По моему,умирает сама идея производных финансовых инструментов. А сбежать есть куда...- в реальное производство -,и работать,! работать,!работать.! Пусть тяжело будет на первых порах..., так а кому
сейчас легко?
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Дискуссия: Тред №51221
Цитата: Не он от 10.09.2008 20:13:30
Авантюрист, вопрос к Вам.
Слишком быстрая динамика падения комодов, валют и тд по отношению к доллару может иметь обратный от ожидаемого эффекта для амеров? Ну или хотя бы сильно ослабить его? Собственно же важна не сама разница было-стало и даже не скорость падения, а сумма капиталов, "перебежавших" туда. А для этого нужно прежде всего время.
Да и вздутый доллар как минимум не "лечит" реальную экономику США или что там от нее еще осталось.



Все нормально идет. И комоды падают хорошо, и доллар отрастает отлично. В США праздник - сейчас на депозиты крупнейших американских банков и в госбумаги хлынула просто река долларов со всего мира. Почитаем ближайшие отчеты по движению капиталов - убедимся. Проблема дефицита денег в банках, в результате суперубытков, и в госбюджете, в результате сокращения налогов и экстремального роста расходов, снята на ближайшие полтора-два года. Вражеские капиталы дружно бегут на гиперинфляционное заклание. Что еще нужно человеку в старости? (c)

Кстати, если кто забыл, о чем я писал в середине марта, так ровным счетом ничего неожиданного не происходит:

12 марта 2008. В начале июля 2007 я предполагал просто сильный рост котировок товаров в первой фазе кризиса и достаточно плавное снижение в следующих четырех фазах в 2008-2009 к указанным выше целям на многолетних трендовых. Но, после того как спекулятивный рост цен на товары продолжился и перерос в настоящую истерию во второй фазе кризиса, я теперь считаю наиболее вероятным не просто снижение, а резкий обвал цен в третьей фазе. По моему мнению, к концу этой фазы кризиса, т.е. к концу августа – началу сентября 2008, золото упадет ниже $750 за унцию (трендовая с 2005), а при некоторых условиях даже ниже $650, нефть примерно к $60-65 за баррель (трендовая с 2003 или даже 2002), а пшеница, видимо, к $5.50-6.00 за бушель (трендовая с 2005).
http://glav.su/column/3/source/1462

Ну вот - начало сентября. Пшеница уже $6.98, после $12.50, и продолжает падать. Золото уже $758, после $1030, и продолжает падать. Нефть немножко задержалась, но уже меньше $100, после $147, и продолжает падать.

16 марта 2008. В соответствии с построенной мной моделью управляемого мирового кризиса, после мощной девальвации доллара в первой, спекулятивной фазе, я ожидал начала цикла укрепления американской валюты во второй – фазе экономического спада в США, который должен был начаться в январе 2008, но начался примерно на 3 месяца раньше. Для этого ФРС, по задумке, должен был проявить спартанский стоицизм и ограничиться чисто декоративным снижением ставки на 0.25-0.5%. Соответственно, последующее торможение инфляции в США и начало коррекции на товарных биржах запустило бы процесс укрепления доллара. Это, в свою очередь, должно было переориентировать глобальные капиталы, выходящие из рискованных активов, на долларовые инструменты – бумаги Казначейства и банковские депозитные сертификаты, причем этот интерес только усиливался бы по мере развития мирового кризиса и роста геополитической неопределенности. Таким образом, рост курса доллара должен был стабилизироваться, что привлекло бы новые капиталы, ищущие убежища в наступающем глобальном экономическом хаосе и геополитической нестабильности. И это окончательно сформировало среднесрочный (1.5-2.5 лет) тренд ревальвации доллара.

Однако, видимо, ФРС решил сделать лично мне гадость, и, начав стремительное снижение ставки, обеспечил продолжение девальвации доллара во второй фазе кризиса. Тем не менее, необходимость для США и фундаментальная обоснованность укрепления доллара никуда не делась и я почти на 100% уверен, что это самое укрепление начнется уже в марте – самый крайний срок в апреле 2008.
http://glav.su/column/3/source/1463

Опять таки, как нетрудно заметить, индекс доллара развернулся 17 марта с 70.70 и сегодня уже подобрался к 80. Т.е. фактическая ревальвация доллара к корзине валют началась 17 марта - всего на два месяца позже того срока, который я указал июле 2007. Это так, к слову, про якобы полугодовые задержки, которые мне бывает предъявляют.Крутой
Отредактировано: avanturist - 10 сен 2008 20:47:42
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №51221
Цитата: avanturist от 10.09.2008 20:42:09
Опять таки, как нетрудно заметить, индекс доллара развернулся 17 марта с 70.70 и сегодня уже подобрался к 80. Т.е. фактическая ревальвация доллара к корзине валют началась 17 марта - всего на два месяца позже того срока, который я указал июле 2007. Это так, к слову, про якобы полугодовые задержки, которые мне бывает предъявляют.Крутой


И что самое невероятное что такое эпическое укрепление бакса происходит абсолютно без отскока на фоне банкротства и взятия на довольствие налогоплательщиками Фанни и Фредди и ожидаемого банкротства и опосредованного взятия на довольство Лемана и Меррила... Фантастика просто...Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 8