Мировой экономический кризис

Цитата: CBД от 16.10.2008 17:14:45
... и болт они положили на внутренний рынок (Производство и потребление внутри страны).

Не надо паники. В кои-то веки наш ЦБ реально становится НАШИМ. Это дорогого стоит. Глядишь, и воевать не придется.

Цитата: Борис Павлович от 16.10.2008 16:41:45
Почему все комодитисы и нефть валятся, а голда, как заговоренная?  :o
В чём здесь собака зарыта?

Инвесторы верят что золото будет им хоть как-то гарантировать сохранность их вложений, а стоимость коммодисов в период кризиса валится, так как ожидается падение спроса
тут еще сказывается и то, что цены на нефть были загнаны вверх спекулянтами

СВД, чуть выше писал, что субординированые кредиты могут получать не только первая сотня. Скорость принятия решений на госуровне очень высокая. Быстрее выпонить такое решение можно только при диктатуре.

Цитата: CBД от 16.10.2008 17:14:45
не хочет ЦБ ослабить ФЛ и ЮЛ взявшим кредиты в Руб, кредитную удавку , добавив ден массу путем печати новых денег и ослаблением курса Рубля.

Предлагаете размазать проблемы "потреблядей" на всё население???
Ипотеку буратин "на хаях", автокредиты планктона, плазму продавцов? ну-ну...

Цитата: Sharhan
Вот про это поподробней. Особенно про суд.

http://finance.rambl…34479.html
Про суд не могу найти сейчас - на каком-то из банковских форумов видимо прочёл.

Цитата: Silutron от 16.10.2008 17:17:58
рубль c 23,1 до 26,3 упал, это 14%, авантюрист прогнозировал 27 это будет 17%, получается что 80% девальвации уже случилось, поздно вопить, а то что маленькая, ну вот такая хреновая девальвация, другой нет

Девальвация - обычно ослабление к большинству валют. В данном случае рубль к доллару снизился за счет повышения к евро. Ослабление к бивалютной корзине ЦБ составило что-то около 3%.
АУ

ОПЕК готовится поднять цену барреля нефти до 70-90 долларов

ОПЕК назвала идеальную цену на нефть

Цена барреля нефти в 70-90 долларов является идеальной. Такое мнение высказал президент организации стран - экспортеров нефти Шакиб Хелиль (Chakib Khelil). Его слова передает агентство Bloomberg.

18 ноября ОПЕК соберется на внеочередное заседание. На ней представители организации обсудят, на сколько снизить квоты на добычу нефти. По словам Хелиля, говорить о конкретных цифрах пока рано.

Цитата: CBД от 16.10.2008 17:14:45
откуда получается 2 триллиона?
1) $50 млрд. выделяется ВЭБ для рефинансирования иностранных займов российских банков
все верно, но эти деньги в экономику не попадут. из ЗВР будут оплачены долги компаний -> на компании повесят долг в ВЭБ. т.е. ден масса внутри страны не изменилась, курс должны опустить на ~2,7 Руб (~10%).

Данные меры реального долгосрочного улучшения для экономики не дадут.

Ден масса на 01.09.2008 = 14 530 млрд руб
Курс ЦБ USD на 10.10.2008 = 26,0695
ЗВР на 10.10.2008 = 530,6 мрд USD
Ден масса на 10.10.2008 =~ 530,6 мрд USD*26,0695 = 13 832 млрд руб
т.е. за 40 дней -698 млрд руб или -5% ден массы

Вы сами не замечаете принципиального противоречия в своих выкладках? Сперва Вы говорите - дали $50 млрд. из ЗВР, чтобы рефинансировать банковские кредиты. Т.е. банки получают кредитную линию от ЦБРФ - закрывают внешних кредитов на $50 млрд., но без изъятия рублевых средств из финсистемы и экономики. Затем Вы тут же начинаете считать размер денежной массы через ЗВР. А я вот, скажем, смотрю на денежную базу от 1.10.2008:
http://www.cbr.ru/st…ics/MB.asp

и не вижу никакого ощутимого сокращения. Готов поспорить, что и ощутимого уменьшения денежной массы - такого, как Вы накалькулировали, - не будет. Есть стагнация денмассы. Да, многие компании закладывались под ее ускоренный рост, т.е. под высокую инфляцию и безумную экспансию потребкредитования. Обломились. И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, что обломились. Просто чудесно. Хватит этого разгула пэтэушников, берущих гигантские кредиты, которых они никогда не смогут отдать, и которые разгоняют инфляцию и подавляют спрос на национальную продукцию будущих периодов. Всем жить по средствам.

Цитата: Luckyart от 16.10.2008 17:12:29
4.Объёмы!!! Вот возьмём сегодняшний РТС- разве хочется делать выводы к примеру по Северстали -20% при объёме сделок 47000$ или 0.00001% от капитализации?
http://www.rts.ru/s286

Вот и возникает простой вопрос: Неужели у тех же мажоритарных акционеров Северстали нет 47 000 долларов , чтобы не допустить падения котировок своей компании ? Те представьте себя на месте классического капиталиста, которого хоть немного заботит собственный капитал - ясно, что он бы выкупил такие мизерные пакеты и Северсталь не потеряла бы ни копейки капитализации.  8)

Вопрос всем на миллион:
Почему допускается такое искусственное и обвальное падение котировок , если для их поддержки нужны столь мизерные суммы? Кому это выгодно?
Если эти акции , как получается - никому нафиг не нужны - так может выкинуть из из листа для котировок ? И вообще, что это за балаган ?  8)

Еще один вопрос: где маркет-мейкеры, которые обеспечивают ликвидность бумаги? Опять же - если она не ликвидна, ее нужно выкинуть из листа, а если ликвидна и можно продать или купить достаточно акций по рыночной цене - то все эта инфа про мизерные объемы - липа.... Те творится какой-то бред. Кто пояснит - буду благодарен.

Цитата: UglyAdmin от 16.10.2008 17:27:48
Предлагаете размазать проблемы "потреблядей" на всё население???
Ипотеку буратин "на хаях", автокредиты планктона, плазму продавцов? ну-ну...

меня больше устроил бы этот вариант (хотя и нет за мной кредитов) плавной посадки, нежеле огромная безработица в России в т.ч. среди родственников, друзей, знакомых; резкий рост преступности; сокращение ЗП, резкое сжатие экономики.

Цитата: CBД от 16.10.2008 17:42:37
меня больше устроил бы этот вариант (хотя и нет за мной кредитов) плавной посадки, нежеле огромная безработица в России в т.ч. среди родственников, друзей, знакомых; резкий рост преступности; сокращение ЗП, резкое сжатие экономики.

СВД, вы сгущаете краски. 2-3 страницы ранее давалась ссылка на кредитование доступного жилья от СБ, ВТБ и Гпроманка. О сроках притока денег в систему тоже писалось. И гланое, авнтюрист разжевывал, кто и в какой степени залетит на этом кризисе. Ну так это только здоровья экономике прибаваит. Глядишь, гастарбайтеров меньше будет. А работы есть и будет достаточно в реальном секторе.

Цитата: slonik
Гы-гы, ну вот народ с золотом и кинули.

По поводу золота – добавлю мнение (не мое), высказанное одним моим знакомым.
1. Сфера применения «желтого дьявола» чрезвычайно ограничена:
a. Промышленность  (452,0  тонн на 2006 г)
b. Ювелирка (2279,1 тонн на 2006 г)
Если посмотреть, например, на платину или палладий – то там нет ТАКОГО перекоса в сторону ювелирки
2. При использовании в качестве средства сбережения оно не приносид доход  (т.е. буквально НИЧЕГО не производит), лежит мертвым грузом.
3. ОТНОСИТЕЛЬНО высоколиквидно во времена потрясений, сравнительно легко идентифицировать и отличить от подделок
4. Может легко транспортироваться и, следовательно, быть отобранным или украденным
5. НЕ является «жизненно необходимым» товаром, если только не служит как ЧАСТЬ инструментария для разрешения кофликтной ситуации в критический момент  (именно как ЧАСТЬ – еще нужна структура, обеспечивающая сохранность капитала, см. предыдущий пункт)
6. Как расчетное средство – в настоящий момент практически не в ходу.
Сразу скажу – я с мнением согласен.
Вывод: неплохая идея держать НЕКОТОРОЕ (на мой взгляд, не более 10%!) количество сбережений в золоте «на случай войны» - обязательно в мелких слитках или монетах. Как правило, в объемах «5...10%» о нас уже заботятся жены-подруги, любящие всяческие блестючие цацки. Как серъезное средство приумножения капитала рассматривать золото, я считаю – глупо (в основном, из-за сферы применения и отсутствия дохода).
PS первый раз не отправилось или я что-то не то нажал, удалите  если что не так.

Цитата: slonik от 16.10.2008 17:01:55
Может быть поэтому шибко не торопятся ???
тИПА выживут сильнейшие, а слабые и больные ... станут добычей
типа капитализм
На эту тему сегодня статья была в "Известиях"

Так дело то не только в банках. Банки порезали кредиты юр. лицам, закрыли овердрафты, причем во всех секторах, пошли реальные сокращения и заморозки проектов.

Цитата: fantast от 16.10.2008 17:17:21
Внимание вопрос:
при текущем кризисе и долгах откуда они собрались столько бабла взять и потратить на это? Не из пылесоса ли. Или донапечатать.

При таких расходах на военку и при таких масштабных национализациях, которые сейчас проводят Пентагон и Польсон с учётом того, что уже в следующем году в США разразится страшнейший промышленный кризис, а это 100%, ибо это даже ФРС сегодня подтвердила, то следующей администрации США ввиду ненаполняемости бюджета налогами не хватит денег ни на пушки, ни на масло. ФРС уже обмолвилaсь, что в следующем году будет иметь место как минимум 700 миллиардный дефицит бюджета. Ну и ясное дело, что придётся уже в 2010 году запускать механизм гиперинфляции путём выпуска новых триллионных ГКО с привлекательным процентом и с одновременным повышением госдолга.  

Однако гиперинфляция может отпугнуть вкладчиков ГКО, если им (вкладчикам) не дадут очень хороший процент по облигациям. Естественно, что тут же увеличатся проценты по выплатам процентов по ГКО, что ещё более тяжким бременем ляжет на бюджет. И тут неизвестно кто будет бежать впереди - инфляция или доходность по ГКО. В тоже время бесцельно гнать военный бюджет Штаты долго не могут и в конце концов они встанут перед дилеммой Адольфа Алоизыча, когда у того в 1939 году казна была пуста, но зато военка работала бесперебойно. Потому Гитлер и решился на войну, которая (ВМВ) дала ему вначале ресурсы и сельхозпродукцию западной Европы, а потом и ресурсы России. Если бы у власти стоял Буш (или Маккейн), то тогда уж точно эти авантюристы решились бы на новую войну по глобальному переделу мира. Но я думаю, что всё-таки победит Обама. На 99% уверен... если того кое-кто не грохнет. Кто? Читайте тут.

Цитата: isabsent от 16.10.2008 17:29:48
http://finance.rambl…34479.html
Про суд не могу найти сейчас - на каком-то из банковских форумов видимо прочёл.

Вся статья построена на домыслах и передергивании фактов.
Например,
В статье "К примеру, в Восточно-Сибирском филиале Сбербанка проводят акцию - "приведи вкладчика". Каждому, кто приведет, назначена премия в 100 рублей. Это основное событие октября в регионе. То, что эта акция являет собой помесь финансовой пирамиды с сетевым маркетингом, вроде понятно. Не понятно - имеет ли смысл именно сегодня напоминать населению о способах законного отъема денег."

Реально "1 октября в Восточно-Сибирском банке стартовала акция по поощрению пожилых людей - клиентов банка. Побуждая знакомых, друзей-пенсионеров получать пенсию в Сбербанке, у них появилась возможность заработать 100 рублей за каждого привлеченного клиента.
Акция проходит с 1 октября по 20 декабря. Кроме того, до конца года в офисах Сбербанка проводятся "Дни пенсионеров". Посещая банк в эти дни, клиенты-пенсионеры могут получать персональные консультации по любым вопросам. Например, как осуществлять регулярные платежи без посещения банка, как оформить доверенность на распоряжение счетом в банке; как получать информацию о поступлении пенсии на счет по вкладу/банковской карты по телефону?
В банке планируют создать "Клуб пенсионеров", который даст возможность пожилым людям общаться, обмениваться мнениями и находить новые грани в прекрасной поре "золотой осени жизни"".
http://www.vsb.sbrf.ru/doc.asp?id=1086

Помоему разница очевидна.

Цитата: CBД от 16.10.2008 17:42:37
меня больше устроил бы этот вариант (хотя и нет за мной кредитов) плавной посадки, нежеле огромная безработица в России в т.ч. среди родственников, друзей, знакомых; резкий рост преступности; сокращение ЗП, резкое сжатие экономики.

Вы что.Именно это штаты и хотят предложить миру - ,,прощение,, своих долгов с последующей удвоенной работой над сохранением существующих дисбалансов в ущерб остальным.
Мы (да и некоторые другие) не согласны.Я например придерживаюсь таких же взглядов.

Цитата: Не советник
США на днях ограничили скупку гражданами физического золота. Понимаете, почему его нет?

Понимаю , готовится либо процесс замены валют на что-то еще и по плану - сгореть должно все. Кто не попадает в план - грохается на месте. Либо идет подготовка к запуску глобальной гиперинфляции, но для начала нужно всех выдавить в КЭШ - чтобы он сгорел. Для этого инициирован обвал на биржах - все инвесторы выбрасываются в актив , который будет уничтожен - те бумажные деньги....

Это 100%. Всем казаться не может. Вот сцуки.  >:(

Цитата: jeka от 15.10.2008 22:22:49

Газэнергопромбанк приобретает Собинбанк.
http://www.rbc.ru/rb…2930.shtml

"ЦБ РФ принял решение о размещении в Газэнергопромбанке долгосрочного депозита на 500 млн долл., сообщила пресс-служба Собинбанка. Размещение депозита будет произведено в рамках сделки по покупке Газэнергопромбанком 100% акций Собинбанка. Данная сделка была завершена 15 октября 2008г. при непосредственном участии и поддержке Банка России и Министерства финансов РФ. " http://www.quote.ru/…8904.shtml
Достаточно яркая иллюстрация того, что "кризисная комиссия" действует, притом  действует эффективно, без шума, без вливания безвозвратно денег в частные банки.
Кто-то кричал о необходимости деприватизации, - вместе с борьбой с кризисом почему б еще и эту задачу частично не решить?

Цитата: DrAlex
При этом физическое золото полностью пропало из продажи, аналогично серебро. Только что обзвонил для удовольствия банки Москвы - нету.  8) В мире тоже самое.  Тот же бред что и на фондовом рынке. Реальный актив за деньги купить нельзя, при этом цена его топится вниз... Как это понять ?? Тут явно системный процесс.

Я сегодня купил 50 победоносцев в Банке Москвы.
Цена 6.700 (это чтобы не рассуждать про черный рынок)
С утра решил. В 11:00 позвонил. В 12:30 купил. На выбор предложили несколько отделений. Пришлось заехать в 2, так как в отделениях рядом, не было сразу 50 монет (так обычно всегда было последние 2 года, не хранят они кучу монет в одном отделении, опять же чтобы не говорить - но вот видете)

Так что отсутствие в Москве физического золота - сказки.

P.S. Прошу не воспринимать в качетве рекламы золота.
P.S.1. Судя по тому как долго касирша пыталась понять какие и как выписыва бумажки, гномы у них редкие гости.

Хазин, заикаясь и брызгая слюной, агитирует за золото. В слитках брать не хощет, хощет монеты. Монет, говорит нету.
И его центр называется "Неокон"
АУ 15мин