WikiLeaks и все вокруг него

272,493 571
 

Фильтр
Савин
 
ussr
52 года
Специалист
Карма: +5,027.01
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Тред №284334
Дискуссия   77 0
Веселый
Камераден, меня осенила гениальная мысль.

Размышлял вот, как я отношусь к Ассанжу. И понял, что - никак. Ни зависти, как бывший хакер IT-специалист, ни злорадства, вот, мол, поднасрал Омерике, ни чего-либо другого. Он для меня не существует. Виртуальный персонаж. И тут меня осенило - ровно так же я отношусь к бин Ладену (в плане как средоточия мирового зла, а не когда он воевал против нас в Афгане).
А не является ли фраза Сарочки нашей Пэйлин изящным стебом? Мол, как мы ловим бин Ладена (уже десятый год), так же нужно ловить и Ассанжа.
Она ж из республиканцев?Подмигивающий
Мысли вслух просто.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +1.66 / 18
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,509.58
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,692
Читатели: 4

Бан в разделе до 01.12.2024 19:11
Тред №284339
Дискуссия   85 0
Интересное наблюдение.
О свободе слова.
Посмотрим на пару примеров о свободе слова из жизни. Сидят тетеньки во дворе, семечки шелушат, жизнь обсуждают. Никто им рот не затыкает, свобода слова. Вон,  у Зинки из того подъезда, как только муж в командировку уедет, так сразу хахаль ходит. Начальник ЖЭКа новые трубы украл и продал, а мэр города взяточник сволочь такая, что пробы ставить негде. Семечки кончились, тетеньки разошлись по домам. После таких разговоров хахаль к Зинке продолжает ходить, а начальник ЖЭКА и мэр, как работали, так и работают. В советские времена про Зинку обратились бы на работу, про начальника ЖЭКа выступили бы на партийном собрании, а про председателя горисполкома написали бы в газете. В результате этой свободы слова, Зинку обсудили бы на месткоме, а начальников сняли бы с работы и посадили. Чувствуете разницу между свободами слова?
Так вот  WikiLeaks - это классический образец буржуазной свободы слова. Сидим, попкорн жуём, читаем, как один дипломат другого козлом обозвал. Как одна добропорядочная страна через другую страну диктатору оружие продаёт. Как с вертолета журналистов расстреливают. Попкорн кончился, пора спать. Ну и что? Рассказала  WikiLeaks эти тайные секреты на весь мир, ну и что? Дипломаты продолжают обзываться, оружие продаётся, вертолётчики продолжают выполнять задание. Единственным результатом этой свободы слова, скорее всего, стало увеличение продаж попкорна.
Отредактировано: В. Вилежаня - 11 дек 2010 10:12:39
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.29 / 13
  • АУ
Missiler
 
russia
Москва
35 лет
Слушатель
Карма: +1,743.76
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Тред №284378
Дискуссия   110 1
Утащил с МЭК у JMP.

Онищенко сравнил американских дипломатов с одесскими биндюжниками

Публикации на сайте Wikileaks глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко назвал свидетельством низкого уровня американских дипломатов и их реального отношения к другим странам.

«Даже одесские биндюжники постыдились бы изъясняться таким примитивным и злобным языком»,— приводит Интерфакс слова Онищенко.

«Наше внимание пытаются отвлечь разговорами об этическом поведении владельца сайта (Wikileaks). Но никто не отрицает подлинность опубликованных документов. Значит, документы — истинные, и они говорят об истинном отношении американцев, занимающих высшие дипломатические посты к государствам, в которых они работают»,— сообщил глава Роспотребнадзора.

«Даже одесские биндюжники не рискнули бы пользоваться таким языком»,— повторил он.

Напомним, что биндюжник — это название профессии портового грузчика XIX — начала XX века в Одессе и некоторых портовых городах Новороссии. Такие грузчики были одной из наиболее уважаемых, авторитетных и сплоченных групп одесского портового сообщества, группой с особой корпоративной моралью и нормами поведения. Биндюжниками часто были евреи.

«По роду своей деятельности я читаю российские документы, которые дают оценки и личностным характеристикам, и деятельности лиц, принимающих решения в зарубежных странах. Могу сказать, что за российскую дипломатическую школу меня переполняет чувство гордости»,— заявил глава Роспотребнадзора.

http://news.km.ru/on…rikanskix_
Я не филолог, я ракетчик!
  • +1.03 / 8
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +302.69
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №284379
Дискуссия   84 0

город Брисбен Австралия вчера

Отношение к основателю скандально известного сайта WikiLeaks Джулиану Ассанджу спровоцировало серьезный раскол в самых высших эшелонах власти Австралии. Напомним, что Ассандж является гражданином Зеленого континента.

Так, генпрокурор Австралии Роберт Маклелланд в пятницу публично раскритиковал позицию премьер-министра страны Джулии Гиллард, которая ранее осудила действия сайта. Маклелланд подчеркнул, что он лично не согласен с точкой зрения главы правительства Австралии. Аналитики также отмечают, что в политических кругах страны также достаточно негативно отнеслись к словам Гиллард. Так депутат парламента Австралии Роб Оукшот выразил надежду, что власти страны окажут всестороннюю поддержку Джулиану Ассанджу, который сейчас находится под арестом в Великобритании. Ранее глава МИД Австралии также косвенно поддержал Ассанджа, заявив, что в утечке своих секретных данных Соединенным Штатам следует винить только себя.

Одновременно в Австралии началась волна стихийных акций, в которых участники выражают поддержку Джулиану Ассанджу и критикуют его арест. Как стало известно, демонстрации прошли в трех крупнейших городах Зеленого континента - Мельбурне, Сиднее и Брисбене. В них приняли участие в общей сложности более тысячи человека. "Обвинение в сексуальных домогательствах против Ассанжа было выдвинуто, чтобы лишить его общественной поддержки", - цитируют австралийские СМИ слова одного из манифестантов.
Отредактировано: northen west - 12 дек 2010 23:28:58
  • +0.64 / 4
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,754.64
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,652
Читатели: 11
Цитата: Савин от 11.12.2010 08:56:27
Ну да, а чего ж тогда мадам Клинтон так переживает и трындит на каждом углу: "Ай-яй-яй, ой-ёй-ёй, как всё это печально, что стало достоянием гласности". Сказала бы: "Бред сивой кобылы, а Ассанж - злобный мобстер, документы высосаны из пальца"?Подмигивающий




Цитата: il Machia от 10.12.2010 15:49:55
... Более авторитетно, не на обычном человеческом, а уже на профессионально-официальном уровне примеры того, что тогда называли «пропагандой», лучше всего, по-моему, брать из работ члена британского Парламента лорда Артура Понсонби (Arthur Ponsonby), который посвятил этому предмету — британской пропаганде всех видов в период Первой мировой войны — целую книгу (вышла в свет в 1928) и к тому же оставил после себя знаменитый афоризм: «Всякий раз, как объявляют войну, первой её жертвой становится правда».
В самой короткой в его книге главе под названием «Как делаются новости. Падение Антверпена в ноябре 1914», не написав ни одного слова от себя, лорд Понсонби просто процитировал в хронологическом порядке несколько появившихся по поводу упомянутого события газетных сообщений.

Сообщение в немецкой  Kölnischer Zeitung (газета выходила в Кёльне): «Когда пришло сообщение о взятии Антверпена, в церквях зазвонили в колокола» (имеется в виду — в Германии зазвонили; на радостях — А.Б.).
Сообщение во французской газете  Le Matin: «Как сообщает Kölnische Zeitung, после взятия крепости в Антверпене церковных служителей заставили звонить в колокола.»
Сообщение в лондонской  The Times: «По сведениям, которые газета  Le Matin получила из Кёльна, тех бельгийских священнослужителей, которые отказались звонить в колокола после взятия Антверпена, увезли в неизвестном направлении.»
Сообщение в итальянской   Corriere della Sera:  «По сведениям, которые The Times получила через Париж из Кёльна, несчастных бельгийских священников, отказавшихся звонить в колокола после взятия Антверпена, приговорили к принудительным работам.»
Сообщение в Le Matin: «Информация, полученная газетой 'Corriere della Sera' через Лондон из Кёльна, подтверждает, что варварские захватчики Антверпена за героический отказ подвергли несчастных бельгийских священников наказанию, подвесив их за ноги, словно живые языки, внутри колоколов.»  

Ну и уже в самом общем, историко-нравственном контексте, стоит иметь в виду вот такой пример «пропаганды». Под руководством лорда Нортклиффа (владельца самой респектабельной британской газеты The Times), была осуществлена операция, потом ещё долго остававшаяся всемирно знаменитой и бурно обсуждаемой: The Times 16 апреля 1917 начала публикацию ряда сообщений о том, что в Германии трупы солдат, своих и чужих, используют для изготовления стеарина, мыла и корма для свиней; эти сообщения были растиражированы во всём мире (как это делалось, видно из предыдущего примера); общественное мнение им поверило, и имел место колоссальный взрыв возмущения; Китай даже вступил в войну против Германии и её союзников. Главной целевой аудиторией, однако, были США, где обязательного военного призыва не было, и народ которых поэтому требовалось «поднять на войну». Чтобы проиллюстрировать достигнутый результат, Понсонби процитировал редакционную статью, напечатанную в Times-Dispatch (Richmond, U.S.A.), 6 декабря 1925: «Несколько лет назад рассказ о том, как Кайзер изготовлял животный жир из трупов, вызвал у граждан нашей и других союзных стран необоримые гнев и ненависть. Возбуждённые до крайности люди, в обычной жизни рассудительные и трезвые, сжав кулаки, бросились на ближайшие призывные пункты записываться в армию.»
...
Лорд Понсонби с нравственной точки зрения более серьёзно, нежели его американский коллега, в своей книге подчеркнул, что использование лжи в военное время неизбежно и оправдано — в военных целях и против военных. А вот историю с Kadaver (трупами) и многие другие британские пропагандистские выдумки и ухищрения лорд Понсонби осудил, как безусловно аморальные и с христианской точки зрения недопустимые, поскольку нацелены они были на гражданское население и поселяли в его душах на многие годы вперёд смуту и неверие. (При этом надо учитывать, что организовывали их в Великобритании во время первой мировой войны в основном литераторы, журналисты и издатели из частного сектора, которые даже и на госслужбу-то как следует оформлены не были.) В связи с чем лорд Понсонби и сделал в своей книге одно заключение, которое с точки зрения правильного толкования propaganda крайне ценно: «В сложившейся ситуации нам на случай будущих войн нужно предусматривать совсем другой и гораздо более эффективный пропагандистский аппарат — контролируемое государством широкое вещание (Government control of broadcasting). Это выражение — 'широкое вещание' (broadcast) — мы до сих пор  использовали только символически, подразумевая под ним деятельность прессы, отдельных репортёров. Отныне мы должны его применять в буквальном смысле, поскольку сегодня уже распространение лжи возможно всемирное, на научной основе и по авторитетным каналам
...

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.93 / 5
  • АУ
RaReSt
 
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 268
Читатели: 0
Цитата: Missiler от 11.12.2010 13:28:52
..
«Даже одесские биндюжники не рискнули бы пользоваться таким языком»,— повторил он.
..


да нормально, на уровне Бивиса-унд-Батхеда..  ::)
Программа совершила недопустимую операцию..
  • +0.49 / 5
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,416.10
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,220
Читатели: 5
Тред №284402
Дискуссия   94 0
Голливуд готовит сразу четыре фильма об Ассанже. Его может сыграть Бред Питт

Режиссером одного из проектов станет известный американский документалист Майкл Мур - автор нашумевшего фильма "Фаренгейт 9\11" , который уже высказался в поддержку Ассанжа в социальной сети Twitter.

По данным издания, в своей новой картине Мур собирается сфокусироваться на связях между правительствами разных стран и "разоблачить способы, которые они используют для вовлечения ничего не подозревающих граждан в свои махинации". Кроме того, для своей новой картины Мур собирается раздобыть новые секретные документы и данные.

Бюджет всех картин может составить от 7 до 100 миллионов долларов. Помимо Майкла Мура, в проектах могут принять участие такие известные режиссеры, как Стивен Гэган, Джон Камерон Митчел, Роланд Эммерих, снявший фильм-катастрофу "2012", и создатели "Социальной сети" Аарон Соркин и Девид Финчер.

В качестве претендентов на роль Ассанжа в проектах фигурируют Лайэм Нисон, Аарон Экхарт и даже Бред Питт. При этом жанры будущих картин - от приключенческого до документального, сообщает сайт.


https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.50 / 4
  • АУ
Ladogard
 
Практикант
Карма: +1,423.82
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: pavigo от 10.12.2010 20:11:07
Просьба очень большая ко всем. Объясните в чем выражается нарушение процедуры ареста Ассанжа. возмущаются не только правозащитники и адвокаты.



прямой ответ с ГА:

ЦитатаАссанж никого не насиловал. Даже по материалам следствия. Согласно им он "поматросил и бросил" двух барышень; все связи были исключительно на добровольной основе, и следствие, равно как и барышни, это не отрицает. Вот и весь повод, на основании которого Ассанжа объявили в международный розыск, а затем наложили на него арест (как на опасный субъект для общества, ага)


Вот тут немного подверждающей инфы от одного шведского жураналиста, которого тоже волнует эта тема. Его блог по английски, надеюсь, поймете.
там он "изучает" историю с наездом на ассанжа : "Где эта барышня, где этот дом..." (С)

Если сложно, то скажите, переведу попозже.

http://rixstep.com/1/20101001,01.shtml
Отредактировано: gardener - 11 дек 2010 16:24:28
  • +0.58 / 5
  • АУ
Ladogard
 
Практикант
Карма: +1,423.82
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Тред №284413
Дискуссия   129 4
И еще, некто решил узнать у "гугла" откуда идет наибольшее количество запросов и поисков о Викиликах.

Гляньте на подборку :  :D



отсюда: http://i.imgur.com/PDnns.jpg
Отредактировано: gardener - 11 дек 2010 16:19:46
  • +1.58 / 13
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,050.50
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,150
Читатели: 0
Цитата: gardener от 11.12.2010 16:14:16
И еще, некто решил узнать у "гугла" откуда идет наибольшее количество запросов и поисков о Викиликах.
А США вроде создавали какой то отдел для борьбы с кибератаками. Где он, интересно, отсиживается ?
  • +0.30 / 2
  • АУ
pavigo
 
russia
Якутск
60 лет
Слушатель
Карма: +24.13
Регистрация: 06.01.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: gardener от 11.12.2010 16:10:53
прямой ответ с ГА:

Вот тут немного подверждающей инфы от одного шведского жураналиста, которого тоже волнует эта тема. Его блог по английски, надеюсь, поймете.
там он "изучает" историю с наездом на ассанжа : "Где эта барышня, где этот дом..." (С)

Если сложно, то скажите, переведу попозже.

http://rixstep.com/1/20101001,01.shtml


Большое спасибо за ссылку.
действительно дело о изнасиловании сфабриковано сомнений нет. это понятно даже с переводом от промта.
Но почему меня заинтересовали эти тоталитарные гримасы цивилизованной европы
до 7  декабря (арест Ассанжа) число не помню (может 3  - 5 декабря) видел интервью с адвокатами Ассанжа.
Так вот женщина адвокат возмущалась что АРЕСТ Ассанжа незаконный т.к. нарушает права человека т.к. ему предъявили объвинение на шведском  без перевода на английский.
и все тишина а потом ВВС сообщили что 6 декабря адвокаты готовят "добровольную" встречу Ассанжа с полицей.
Как и откуда Ассанж явился в полицейский участок в 9-30  7 декабря западная пресса умалчивает.
Есть смутные подозрения сто Ассанж был арестован до 7 декабря. гдето его держали возможно под домашним арестом и ему было рекомендовно оформить явку с повинной.
возможно конспирология, но все таки арест какой то скомканый такое впечатление что его прячут. от кого? все и так лежит и гуляет по инету. что он такого страшного может сказать.
Отредактировано: pavigo - 11 дек 2010 19:20:56
  • +0.95 / 6
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №284472
Дискуссия   94 0
История с этим викиликсом может оказаться "заразным" примером для многих романтиков-одиночек по всему миру. Не удивлюсь, если вскоре появятся "сливы" из других стран.
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +0.52 / 5
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Специалист
Карма: +5,027.01
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Цитата: pavigo от 11.12.2010 19:07:08
...
возможно конспирология, но все таки арест какой то скомканый такое впечатление что его прячут. от кого? все и так лежит и гуляет по инету. что он такого страшного может сказать.
...



Первое, что взбрело в голову - Каззёл отпущения. Чтоб другим (о которых только что сказал Stream) было неповадно. Ждём публичного повешения. (я так и не понял, кстати, кто и за что Саддама повесил, ясно, что за шею, сам видал)
Отредактировано: Савин - 11 дек 2010 19:31:16
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.57 / 4
  • АУ
Stream
 
23 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №284480
Дискуссия   92 1
И викиликс не нуженВеселый

НАСА случайно продало свои секретные материалы

Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) реализовало партию компьютеров, забыв предварительно стереть с их дисков секретные данные.


В ходе внутренней проверки было установлено, что по меньшей мере десять компьютеров были проданы с засекреченной базой данных. Файлы содержат детальное расписание, результаты и оценки испытаний отдельных узлов и агрегатов шаттлов.


Кроме того, на некоторых машинах были установлены коды доступа к внутренней сети НАСА. По словам специалистов, в том случае, если они попадут в руки хакерам, под угрозой взлома окажутся несколько главных серверов, включая системы управления тестами на космодромах.


Какая именно информация была утеряна безвозвратно - неизвестно: дублированных файлов в НАСА не оказалось. Также ничего не сообщается об организациях и лицах, которые потенциально могли приобрести злополучные компьютеры.


По одним данным, это мелкие магазины оргтехники, по другим - адвокатские конторы. "Наша проверка нашла серьезные нарушения в методах безопасности НАСА, которые могли привести к неуместной публикации секретной информации, связанной с космическим челноком и другими программами, - заявил главный инспектор Агентства Пол Мартин. - Необходимо предпринять скоординированные и действенные меры, чтобы уладить эту проблему".


Не исключено, что уже в самое ближайшее время некоторые из "проданных" материалов могут появиться в открытом доступе в интернете. "Это может привести к ряду громких скандалов и обвинений в адрес руководства НАСА", - отмечает независимый эксперт Джеймс Поллард, напоминая, что случаи несоблюдения элементарных мер безопасности в агентстве далеко не единичны.


Так, в 2007-м году достоянием гласности стала засекреченная отчетность, согласно которой следовало НАСА неправильно распорядилось бюджетными 94 миллионами долларов, выделенными на закупку оборудования. Всего в рамках закрытия программы Space Shuttle НАСА планирует реализовать несколько тысяч своих компьютеров.
http://www.warandpea…iew/53614/
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +1.19 / 12
  • АУ
dan_li
 
Слушатель
Карма: +10.78
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: gardener от 11.12.2010 16:14:16
И еще, некто решил узнать у "гугла" откуда идет наибольшее количество запросов и поисков о Викиликах.

Гляньте на подборку :  :D

отсюда: http://i.imgur.com/PDnns.jpg


и как же это правильно интерпретировать??
  • +0.35 / 4
  • АУ
GDV
 
Слушатель
Карма: -2.43
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 311
Читатели: 0
Тред №284563
Дискуссия   87 0
Никогда не поверю в возможность "случайного" слива информации из НАСА и прочих гос.структур! Если есть хоть малейшее представление о средствах и структуре защиты информации, то все это - большая комедия расчитанная на обывателя обсмотревшегося голливудских фильмов. И не более!
Скорее всего, через год-два через какой-нибудь хх-ликс сольют "очень секретную и достоверную"  информацию о запланированном правительством США падении доллара или евро через хх-месяцев. Вот это будет игра - со стадом обывателей!
  • -0.25 / 7
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +1,172.00
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,405
Читатели: 0
Цитата: mich от 11.12.2010 16:46:56
А США вроде создавали какой то отдел для борьбы с кибератаками. Где он, интересно, отсиживается ?



Забанен по IP, как клон Wikileaks
  • +0.82 / 5
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +1,172.00
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,405
Читатели: 0
Цитата: Stream от 11.12.2010 19:55:16
И викиликс не нуженВеселый
НАСА случайно продало свои секретные материалы
Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) реализовало партию компьютеров, забыв предварительно стереть с их дисков секретные данные.



Мне одному анекдот вспомнился:
- Штирлиц, Вы докумэмнти брали?
- Да.
- Тогда вэрните их, а то люди волнуются.
  • +0.62 / 3
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +1,172.00
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,405
Читатели: 0
Тред №284576
Дискуссия   78 0
Цитата: dan_li
с другой стороны частенько бывает, что чем больше организация, тем больший бардак в ней... кто их знает?:)



Не так давно в коридорах НАСА траву находили. (кое кто в НАСА слишком буквально воспринял творчество группы "Земляне" по поводу того, что должно снится космонавтам)
Из-за недублированности они уже теряли документы, так что для НАСА это будет типовая шишка от типовых грабель.
  • +0.49 / 5
  • АУ
GDV
 
Слушатель
Карма: -2.43
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 311
Читатели: 0
Тред №284578
Дискуссия   99 3
Цитата: dan_li
особенно вот в это не верится:
с другой стороны частенько бывает, что чем больше организация, тем больший бардак в ней... кто их знает?:)


Видел я специальные корпоративные Windows - не то фуфло, которое продается для всех - даже на этом уровне такие фокусы не возможны. Что говорить о дипломатической переписке? Это всегда была сверхсекретная информация. Как можно в одном месте собрать переписку со всего света и иметь ее в не зашифрованном виде? Как вынести за пределы секретной организации ее хранящей??? Это невозможно даже для какой-нибудь "банановой" республики.
  • -0.92 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2