Сизиф | |
31 мар 2024 11:49:36 |
Цитата: Vampir от 15.05.2019 11:59:041. Вопрос о строительстве храма или сохранении парка плавно ушел в сторону. Реально Навальный и его адепты жить не смогут если не спасут сквер? Да плевать им на него. "Кто не скачет - то за храм"? Им к ним, "прыгунам" реально можно выйти и объяснить что-то, показать какие-то документы? Ну-ну. Что будет? "Мы здесь власть", "Долой", "Позор" ну и конечно "фа-ши-сты".
2. А по поводу Каппеля и прочих Колчаков, тут можно уйти в такие исторические споры, что лучше не поднимать эту тему. Война была жестокая и война была гражданская.
Цитата: Vampir от 15.05.2019 11:35:45И реально глубоко местная, городская проблема вдруг оказалась проблемищей аж федерального уровня. С топ Яндекса-новостей не сходит уже второй день.
ЦитатаВ Кремле заявили, что не будут вмешиваться в конфликт вокруг строительства храма в центре Екатеринбурга.
"В целом подобные ситуации - прерогатива местных властей, и мы видим, что они работают", - сказал журналистам в среду пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Он отметил, что "местные власти весьма корректно ведут разговор и с населением, и со строителями". По его словам, руководство предлагало альтернативные площадки для скверов и мест отдыха. "То есть мы констатируем, что местные власти пытаются разобраться. А с другой стороны, по всей видимости, эту работу надо продолжить", - подчеркнул представитель Кремля.
Песков заявил, что "несанкционированные собрания, да еще с действиями, которые идут вразрез с действующими законами, это не то, что можно одобрять". "Конечно, это то, что делает необходимым определенную работу правоохранительных органов", - добавил пресс-секретарь президента.
В сентябре 2018 года участники заседания архитектурно-градостроительного совета Екатеринбурга проголосовали за то, чтобы на Октябрьской площади, где в настоящее время находится сквер, был построен собор Святой великомученицы Екатерины. Часть жителей города высказывались против этого. Инициативная группа подавала заявку в избирком по проведению референдума о строительстве храма, однако получила отказ.
После того, как в сквере появился забор, ограждающий место будущей стройки храма, жители Екатеринбурга провели первую несогласованную акцию протеста, которая началась в понедельник вечером и длилась до утра вторника. Во вторник прошла вторая несанкционированная акция. По ее итогам было задержано 26 человек, сообщили агентству "Интерфакс" в министерстве общественной безопасности Свердловской области.
Цитата: Baykalec от 15.05.2019 11:38:02Ну это вы зря, из сотни этих скачущих через пять лет останется 5 упоротых, остальные поумнеют. Проще надо.
Цитата: Николаич от 15.05.2019 11:29:43Да тут танками давить предлагают. Чего, типа, церемониться?
Цитата: Николаич от 15.05.2019 08:24:43Нет, подменяете вопрос.
Мэру не дают карт-бланш на ЛЮБОЕ действие.
Как и любому выборному лицу, включая президента.
При помощи выборов определяется кандидат на замещение должности, не более того.
Никакую индульгенцию он не получает.
И да, это нормально, когда каждый его шаг подвергается придирчивому изучению и критике.
Цитата: Серьга от 15.05.2019 10:14:11А с другой стороны Макаровского моста не судьба построить? Заодно и набережную облагородят напротив УрГУПСа. Для чего именно в этом месте сквер убирать? Сквер на месте Пассажа и зеленая аллея возле Вечного Огня уже уничтожены, взамен жителям ничего не предложили.
Цитата: MasterRB от 15.05.2019 10:33:30Неизвестен процент голосовавших за мэра, так что насчёт большинства вы явно перегибаете. У нас редко голосует 50% на таких выборах.
Далее, у нас всё очень печально с отзывом этого самого мэра с должности тем самым народом.
Мало ли чего он там перед выборами насвистел.
Если КАЖДЫЙ будет досконально рыться в прошлом КАЖДОГО депутата, КАЖДОГО уровня, когда млять работать вообще?
У меня нет времени разбираться в биографии всех подряд.
В итоге выбирается чёрная кошка в тёмной комнате.
А механизма ответа за предвыборные обещания у нас нет.
ЦитатаВерх-Исетский суд Екатеринбурга арестовал одного из задержанных участников несанкционированной акции против строительства храма в городе, сообщили "Интерфаксу" в суде.
"Вынесено наказание в виде ареста на пять суток", - сказал собеседник агентства.
Первые материалы в отношении задержанных начали поступать в суд в среду днем. На данный момент поступило десять административных производств.
Цитата: Елка от 15.05.2019 11:21:27Прочла несколько репортажей с мест событий. Возникло несколько вопросов.
Я была пару раз в Свердловске, там вся набережная Городского пруда и далее в центр застроена бизнес-центрами, ТЦ и прочее, один шикарней другого. На Площади 1905г так вообще помпейзнейший отгрохали недавно.
Вопрос: почему строительство церкви вызвало такой протест, а остальное построили вреде как с молчаливого одобрения большинства? В городе переизбыток церквей? Именно эта церковь не пришлась? Что еще? Пройти немного вглубь от Городского пруда и там стоит тоже недавно построенный храм, довольно большой, посвященный расстрелу царской семьи, если не ошибаюсь. Что, он не вмещает желающих помолиться?
Второй вопрос:кто-нибудь спросил, против чего именно протестует эта молодежь? То есть не общие слова "против строительства", а конкретно, почему они протестуют именно здесь и сейчас? А ведь этого нет ни в одном репортаже. Между тем вполне приличные молодые люди второй день подряд собираются/, протестуют, вступают в конфликт с охраной, полицией и т.д.Почему, объяснит кто-нибудь?
Разговоры о том, что это какие-то неправильные молодые люди, ведут кмк очень узко мыслящие граждане. Мы их не слышим и не понимаем, так услышат и поймут другие, и это хуже всего- своим огульным осуждением мы толкаем их в объятья всяких либералов и прочая.
Я не знаю, какие аргументы у собравшихся там. Может они хотят, чтобы кроме центра где-то что-то строилось или приводилось в порядок. Может даже тот же загаженный безмерно парк за Палатками, чтобы им было где отдыхать. Может им противно наблюдать эту спайку бизнеса-чиновников-церкви. А может они хотят, чтобы строили социально значимые объекты, а не пускали пыль в глаза.
Во всяком случае, это очень серьезный сигнал прежде всего властям города, да и высшему руководству. Что-то не так.
Цитата: johnsib от 15.05.2019 12:37:571. Ой, а чего это вы вдруг спохватились места и локации менять? Дискуссия о строительстве с 2010 года!!идет.. 9 за девять лет!!не догадались предложить или инициатива появляется исключительно в день начала вскрытия котлована?
Сначала сидим ничем не интересуемся, на выборы не ходим, а потом бац появилась карусель в центре города, а мужики-то не знают!)) сразу и советы по цвету, месту, уместности.. Но это так, сарказм
Вот если бы на этом месте надо было бы построить памятник жертвам ГУЛАГа - никто бы даже не пикнул. А почему храм который разрзрушили те же большевики в 1930 году что расстреливали заключенных не имеют право православные возвести? Храм ведь не просто строиться, а в память о когда то разрушенном!!
2. Или опять двойные стандарты- одним можно историю ворошить и коннектиться с прошлым, а другим вдруг нельзя!?
Цитата: Николаич от 15.05.2019 10:44:02Именно что.
Майдан - это не про скачки, майдан это про паралич и неадекватность власти.
Паралич не в плане дубинкой отдубасить, а в плане принимать взвешенные ответственные решения в важных для граждан вопросах.
И да, там кулуарный момент интересно было бы прояснить.
Цитата: Олег_В_П от 15.05.2019 12:52:49Запад всё просчитал.
Цитата: Иванов Иван от 15.05.2019 08:10:42Видимо, накосячили все.
Но раз рбк пишет:
Значит, в реальности, было не более 200.
Как-то маловато для города-миллионника.
Цитата: Олег_В_П от 15.05.2019 12:52:491. РПЦ всё сделала, чтобы 1917 стал неизбежностью. Сейчас их путь в том же направлении. Роскошь, воспевание белогвардейщины и конфронтация с массами, вместо мудрого поиска консенсуса .
Зачем новый храм в такой ситуации? Храм во имя ещё большей роскоши, в окружении нищего и вымирающего народа ?
У нас и так в стране богато-агрессивное меньшинство не страдает.
2. Мож лучше на детские сады и ясли денег выделить, чтобы протестующая молодежь получила возможность растить стране детей.
У нас в СССР молодежи некогда было дурью маяться. Ехали на стройки пятилеток, на Севера и там реализовывали свою буйную энергию.
Сейчас их энергия логично уходит в протесты и запад этом пользуется.
А РПЦ рада стараться отвечать им по боевому. Нормальный конфликтный путь к новому 1917.
Запад всё просчитал.
Цитата: johnsib от 15.05.2019 08:13:04Никакого референдума проводить не надо.
Жители Екатеринбурга выбрали мэра своим градоначальником большинством. Он назначил главного архитектора. Тот созвал Градостроительный совет Состав совета
Совет принял решение строить.
Люди выбравшие мэра выбрали и вектор развития города в плане развития и общественных пространств. Все, точка.
Выбор это всегда компромисс. Он не всегда подразумевает только хорошее, иногда надо и молча соглашаться.
Но мэру все же стоило поставить вопрос на широкое обсуждение, другое дело что нет механизма достоверно убедиться в том или ином мнении большинства кроме выборов. Других инструментов оперативного участия в жизни города жителям городов и стран не дано...кроме выборов президента мэра депутатов губернатора... Это и есть основы демократии. По другому просто не работает.
Или надо делать общероссийскую площадку электронную на базе сервиса "госуслуги" где гражданам города, района по прописке предлагается по паспортным данным голосовать по тем или иным предложенным вопросам и принимать их результаты за руководство к действию. Но тогда надо законодательством это все регламентировать.
А как быть если на такие решения запросто вляют такие интернет порталы как Е1, ИНСТАГРАМ, ВКОНТАКТЕ ИТД?
думаем, думаем..
Цитата: Николаич от 15.05.2019 13:03:52Сдается, что у протестующей молодежи нет проблем с детскими садами по причине отсутствия детей.
Вообще вся эта история с храмом такую мысль навевает...
Большой и влиятельный человек сказал - "хочу построить храм вот прям здесь". Не "скажите, где он нужен" или "где можно или где лучше", а "вот прям здесь".
И все телодвижения после - это уже обвязка решений большого человека.
Я неправ?
И упорство такое - это точно не гордыня? Она ж вроде в грехах числится, по крайней мере, пока.
Цитата: johnsib от 15.05.2019 08:19:55Ещё раз повторюсь : народ высказался ЗА строительство храма когда выбирали мэра. Выбирая мэра они соглашались БОЛЬШИНСТВОМ что согласны с вектором развития и последующими решениями мэра. Это и есть демократия в чистом виде. Является ли вопрос строительства храма все городским событием влияющим на все 1.5 миллиона жителей что бы была необходимость проводить все городской референдум? НЕТ!! Потому что это общественное пространство районного значения. Это мое мнение.
Цитата: Azak от 15.05.2019 13:09:41Это с какими такими "массами" конфликтует Церковь ? Вы лично "нищий и вымирающий" ? В трагедии 1917 все виноваты - безвинных нет и в крови умылись знатно и белые и красные - отрицать это могут только упоротые и неважно "упортые красные" или "упоротые белые".
Цитата: Aleksej от 15.05.2019 08:59:07Ну не говорите пожалуйста от имени всего народа. Что то он не очень против РПЦ настроен - вон когда святыни привозят многочасовые очереди из верующих образуются. Или верующие у Вас уже не народ?