Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: lucent от 24.06.2011 11:08:45
Ну так вот для них сейчас и создадут конструктивную право-либеральную партию, на основе ПР. Ничего в общем-то нет страшного в том, что определенный небольшой процент людей придерживается западничества.  У меня у самого есть такие знакомые, которых при этом тошнит от немцова, касьянова и всей остальной этой еврейской шушеры. И Медведев, когда говорит о том, что надо и эту часть электората включать в политическое поле, ведет себя как вполне трезвомыслящий политик...

дело  в том что они тоже не идиоты, и то же судят по делам.
медведев ничего в их сторону(кроме трёпа) не сделал и они ему не верят. и правое дело которое сейчас реформируют "сверху" для них точно такой же клон лдпр.
и если медведев возглавит что-либо я не думаю что они за ним пойдут.

надо понимать, что голоса кпрф делает отнюдь не зюганов и прочие лоялисты. их делают региональные отделения которые на свои средства пытаются что-то для населения делать.
так что теперь - выкинуть кпрф, раз у неё в начальниках сидят иуды(см.выборы-96)?

думаю что если борцуны решат склеить ласты, то возможно что региональные отделения просто попробуют скооперироваться, выбрать себе лидера и попробовать уже без борцунов. другое дело, что не во всех регионах так же как у нас обстоят дела. я отнюдь не уверен, что не могло быть подтасовок санкционированных всеми или кем-то из лидеров.



ЗЫ и как я уже написал везде где только можно - если власть боится немцова с касьяновым, то горе нам всем ибо кризис ещё даже не начался толком

Northwood3400: ЗЫ и как я уже написал везде где только можно - если власть боится немцова с касьяновым, то горе нам всем ибо кризис ещё даже не начался толком

- Этих клоунов никто не боится и не воспринимает всерьёз.

2 Northwood3400:
Думаю процесс отстранения от закромов Родины (а значит и от реальной власти) ненужных людей за 10 лет завершился.
Бывшие члены "семьи" ведут себя на редкость тихо и публично спокойно. Реваншизм людей потерявших всё будет долго отравлять жизнь, но пока кто нибудь из них не перейдет черту их трогать не будут, иначе пока вполне успешная попытка строительства государства на новых принципах не будет иметь легетимности. То, что они брызгают слюной видят только те, кто хочет это видеть (зрители рентв и нтв), для подавляющего большинства они никто и звать их никак, не то что слушать, смотреть противно. Тем более что либерасты интеллектом и способностью мыслить стратегически никогда не отличались. При любом строе и порядке существует как левый так и правый протестный электорат, который и отсечен пресловутыми 7%.
ДАМ не является самостоятельным политиком, а тем более объединяющим лидером, и его будущее как политика для иеня весьма туманно. Вероятно или что-то вроде Степашина, или создание второй, стоящей на близких принципах ЕР, но псевдолиберальной партии (что-то вроде американских демократов), что было бы лучшим решением. И есть мнение, что на его правление перенесены основные непроходные и непопулярные законы (нестолько даже для основной массы населения), окончательно наводящие и цементирующие порядок в гос-ве, как пример, отстранение неудобных генералов, мешающих реформе в Армии техническим министром обороны и реформа МВД.
ЕР, как республиканская партия в сильной степени дискридетировала себя, отсюда и необходимость очищения и нового объединения под лозунгом Путин наше всё. Что КМК является чистой правдой нынешнего момента. Не случайно он дублирует или аккуратно смещает акценты практически во всех заявлениях ДАМа. При этом выглядит весьма бодро и уверенно, чего нельзя в той же степени сказать про ДАМа.
Коммунисты дрейфуют к социалистам, и отказавшись от догм и уже неработающих лозунгов могут найти достаточно широкую поддержку у граждан.
Карманная ЛДПР нужна до того момента, пока она нужна, она не отражает ничьих интересов кроме интересов хозяев, которые зачастую не имеют ничего общего с теми лозунгами, с которыми она идет на выборы, ну а поскольку эти лозунги разделяет несильнообразованый проходной процент избирателей, то она перманентно во власти меньшинством, которое так удачно обеспечивает большинство в нужном вопросе.
Проект СР как американских демократов думаю провален.
У СПС самостоятельно нет ни людей ни ресурса. Приход Прохорова КМК это попытка взять под контроль этот сегмент.
В любом раскладе ни коммунистического, ни либерального реванша на всех ближайших выборах нас не ждет, а ждет еще минимум 10 лет спокойного, но слегка ужаленного в одно место (что б не расслаблялись) развития.

Цитата: Krechet от 24.06.2011 14:05:34
..
В любом раскладе ни коммунистического, ни либерального реванша на всех ближайших выборах нас не ждет, а ждет еще минимум 10 лет спокойного, но слегка ужаленного в одно место (что б не расслаблялись) развития.

Ага.Вы бы определились порядок в приоритете или развитие?Поскольку чиновники поставленные для порядку развиваться не будут,не такое у них воспитание.
Не,конечно если дороги там строить, ипотеку проталкивать, птицеводство финансировать то да,есть тенденция.Развиваемся.
А с прочим как-то не очень.Мягко говоря.
В приритете у Путина рыночная модель управления экономикой.Иначе говоря капиталистическая.Ирония в том, что строить капитализм в период его жесточайшего мирового, а может и последнего кризиса на планете,дело малоперспективное.У движения капитала СВОИ законы,и возможность усидеть на двух стульях у Путина, заканчивается.Я имею ввиду совмещать административно ставящиеся цели  с рыночными механизмами их достижения.
Это совершенно неэффективно.И требует постоянного вмешательста,ручного управления,что в длительной перспективе вообще идиотизм.Госслужбы убыточны по определению,особенно соцориентированные.МЧС,здавоохранение,армия,образование и пр.
Одни расходы.И совмещать мысли о поддержании рыночных механизмов экономики и необходимость содержания убыточных структур в одной голове неуклонно ведет к шизофрении.Или надо выбирать..Вот Медведев сразу определился,здоровье дороже.

"То, о чём так долго говорили меньшевики - свершилось!":

ЦитатаМосква. 25 июня. INTERFAX.RU – В субботу в Москве в Центре международной торговли прошел внеочередной съезд партии "Правое дело". Основной вопрос - избрание нового лидера партии. Как и ожидалось, им стал известный бизнесмен Михаил Прохоров.

Набрел случайно:

ЦитатаСвобода, Собственность, Порядок - девиз политической организации "Правое дело", дерзко противопоставляющей свои ценности как внутренним историческим традициям России (например, уваровской формуле "Самодержавие, Православие, Народность"), так и более известному международному девизу Великой французской и некоторых других революций ("Свобода, Равенство, Братство").

С точки зрения исследователей, идеологи Свободы, Собственности и Порядка, заменяя равенство собственностью, а братство – порядком, предлагают остальным гражданам добровольно отказаться от каких бы то ни было претензий и иллюзий, приняв этих "свободных собственников" как "новый порядок".

Понимая "братство" как "жизнь по законам братвы", идеологи Свободы, Собственности и Порядка, по мнению исследователей, не случайно избегают когнитивного диссонанса, который был бы вызван употреблением слов "Закон" или "Право" (упоминаемого в английском королевском девизе): следование закону может поставить под вопрос характер их собственности и, таким образом, разрушить идеологическую гармонию изнутри, как уже не раз случалось на глазах изумленных сторонников собственности и порядка.

http://x.lenta.ru/abc/227.htm

2 SvK:
Говоря порядок, я имею ввиду постоянные правила игры, которые необходимы для развития. Многие вещи достигаются только эволюционно и любые революции это откат назад. Сейчас этого позволить уже нельзя. Съедят нахрен.
То, что МЭК сильно остудил горячие головы "капиталистов", пришедших на поклон государству, говорит о формировании пока смешанной государственно-частной модели, с последующим усилением и высвобождением от государства капиталла с четкой национальной ориентировкой. И проект Прохорова, что бы он там не говорил, это пробный шар, формирующий именно таких "капиталистов", интересы которых лежат в плоскости национальных интересов России, это смелый и лучший из возможных ходов и КМК он сделан. Эти люди не сбегут с наворованным, а будут преумножать и своё, и соответственно национальное богатство России. Для них и нужны эти правила игры. Что бы они жили и работали сдесь, чувствовали себя в безопасности, а это возможно только когда и население перестанет видеть в них врагов и эксплуататоров, но почувствует себя свободным в смысле материальном (будет достаточно денег на достойную жизнь при условии наличия работы или малого бизнеса).

Цитата: Krechet от 27.06.2011 11:15:35

Говоря порядок, я имею ввиду постоянные правила игры, которые необходимы для развития.

А правила подразумевают ГОТОВНОСТЬ исполнителей по ним работать.Исполнители имеют цель-ПРИБЫЛЬ в денежном выражении.И президент и премьер считают, что это очень правильно.

Цитата: Krechet от 27.06.2011 11:15:35
То, что МЭК сильно остудил горячие головы "капиталистов", пришедших на поклон государству, говорит о формировании пока смешанной государственно-частной модели, с последующим усилением и высвобождением от государства капиталла с четкой национальной ориентировкой.

Свободный от влияния государства национально-ориентированный капитал.
Развитие-модернизация экономики?Рыночными механизмами это можно сделать только  подтягивая те отрасли, где есть возможность роста, которая обеспечивается свободным,доступным ресурсом.За счёт чего бизнес и может получать прибыль в РЕАЛЬНОМ производстве.Иначе никакие планы по инновациям и коммерциализация всего что шевелится, не осуществятся.
Нет прибыли, нет бизнеса.Планово-убыточная модернизация,сильный аргумент за рыночную экономику.

Цитата: Krechet от 27.06.2011 11:15:35
И проект Прохорова, что бы он там не говорил, это пробный шар, формирующий именно таких "капиталистов", интересы которых лежат в плоскости национальных интересов России, это смелый и лучший из возможных ходов и КМК он сделан. Эти люди не сбегут с наворованным, а будут преумножать и своё, и соответственно национальное богатство России. Для них и нужны эти правила игры..

Вам мало примеров Великобритании и САСШ?Капиталист по определению вне национальных интересов, если они не приносят прибыль!Свобода движения капитала это первое, что они добивались и будут добиваться.Наивно всё это до невозможности и грустно..
P.S.Официальные коммунисты-социалисты идиоты, когда штаты так или иначе откажутся от своих долгов,очень многие захотят увидеть альтернативу..

Цитата: Krechet от 27.06.2011 11:15:35
И проект Прохорова, что бы он там не говорил, это пробный шар, формирующий именно таких "капиталистов", интересы которых лежат в плоскости национальных интересов России, это смелый и лучший из возможных ходов и КМК он сделан. Эти люди не сбегут с наворованным, а будут преумножать и своё, и соответственно национальное богатство России.

Вот в этом месте не знаю, то ли плакать то ли смеяться...

Про кипрский оффшор Михаила Прохорова "Coverico Holdings" вам ничего не известно?

Вы вообще в курсе откуда в 90-х "наши" олигархи взяли деньги на выкуп самых "вкусных" активов?

Даже при тех смехотворных суммах в которые они были оценены "приватизаторами" у этих мелких спекулянтов даже близко таких денеьг не водилось. Насчет Ходорковского бывший гендиректор ВР Тони Хейворд проболтался (намеренно, потому что не переваривал Ходора). От Рокфеллера оказывается. Про остальных олигархов - только слухи ходят.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=449341:

Цитата"В ходе проверки установлено, что управление аэропортовым комплексом Домодедово осуществляется иностранными компаниями, зарегистрированными в оффшорных зонах,  - отмечается в отчете.  - Созданная схема позволяет скрыть реальных собственников и тех, кто принимает управленческие решения в аэропорту Домодедово, вывести их из-под юрисдикции Российской Федерации, и препятствует органам исполнительной власти России эффективно выполнять контрольно-надзорные функции".
------------------------------скип---------------------------------
Обеспокенность в данном случае понятна, и вобще ситуация и правда довольно опасная - крупный авиаузел, принадлежит структурам, зарегистрированным за границей. Но дело в том, что схема управления собственностью в России через оффшорные компании не является ноу-хау владельцев Домодедово. По данным председателя комитета Государственной Думы по экономической политике и предпринимательству Евгения Федорова, до 90 процентов крупной промышленности в стране управляется из оффшорныйх юрисдикций.

И вот эти люди, являющиеся по-сути не владельцами, а финансовыми офицерами "неустановленных лиц", скрывающимися за оффшорам, "будут преумножать и своё, и соответственно национальное богатство России"?

Спасибо, посмеялся.

SvK: -Вам мало примеров Великобритании и САСШ?Капиталист по определению вне национальных интересов, если они не приносят прибыль!Свобода движения капитала это первое, что они добивались и будут добиваться

- Пример саксской модели не является справедливым в полной мере для всего мира. Отсюда и конфликты последего времени. Уж очень много "национальных особенностей" в России, Китае, Арабском мире и т.д., которые нельзя причесать англо-американской гребенкой. Более того, сама жизнеспособность такой системы находится под угрозой. Слишком изменился мир, что бы интересы очень узкой группы лиц не вступили бы в глобальное противоречие с остальным миром, и чем это все кончится, бабушка надвое сказала.
А разницу Вы совершенно правильно указываете, интересы их капиталла наднациональны, и США будут существовать как государство ровно до тех пор, пока оно будет справляться с задачей центра мирового капиталла. В этой связи интересны заявления о создании Международного Финансового Центра в ... Москве. Амбициозные у нас ребята, ничего не скажешь, хотят возглавить стихию в мутное время.

2 Note: -Вот в этом месте не знаю, то ли плакать то ли смеяться...
- Не надо ни того не другого.
Вам не приходила в голову мысль, что многим нашим богатым людям досмерти надоели эти оффшоры, и их ТАМ особо никто не ждет, потому что они новые конкуренты? В курсе, что они сейчас активно скупают сельскохозяйственные угодия, бывшие колхозы, свинофермы, растят хлеб, картошку, доят коров, дают работу и платят по 1000 долларов? Может не всё так плохо?
Много бардака, воровства. коррупции и т.д. и т.п. Все об этом знают. Как без 37-го выйти из ситуации? Может еще 10 спокойных, без переделов лет сами поставят все на свои места? Это напоминает ситуацию с насморкрм: леченый проходит через неделю, нелеченый через 7 сней.

Цитата: Krechet от 28.06.2011 09:30:17

- Пример саксской модели не является справедливым в полной мере для всего мира. Отсюда и конфликты последего времени. Уж очень много "национальных особенностей" в России, Китае, Арабском мире и т.д., которые нельзя причесать англо-американской гребенкой. Более того, сама жизнеспособность такой системы находится под угрозой.

Общие рассуждения, из которых трудно вывести что либо утвердительно.Были империи,были прочие, с национальными особенностями которых много, а проку мало.

Цитата: Krechet от 28.06.2011 09:30:17
..интересны заявления о создании Международного Финансового Центра в ... Москве. Амбициозные у нас ребята, ничего не скажешь, хотят возглавить стихию в мутное время.

А КТО там в фигурантах помните?Я бы не назвал их НАШИМИ.
Да и вообще,план нереальный по сути, если не имеет второго дна.
На тех же принципах строить финансовые пирамиды уже не получится,а больше ничего и не умеют нынешние финансисты.Да и сначала надо предыдущую систему разрушить,не возглавить же её собираются.
Что означает глобальные потрясения во  всём так называемом цывилизованном мире.И займет это разрушение и последующее восстановление не один год, а то и десятилетия.Забыть и наплевать.

Цитата: Krechet от 28.06.2011 09:30:17
Вам не приходила в голову мысль, что многим нашим богатым людям досмерти надоели эти оффшоры, и их ТАМ особо никто не ждет, потому что они новые конкуренты? В курсе, что они сейчас активно скупают сельскохозяйственные угодия, бывшие колхозы, свинофермы, растят хлеб, картошку, доят коров, дают работу и платят по 1000 долларов? Может не всё так плохо?

Вот оно счастье.Модернизация,прогресс и развитие под руководством  национально ориентированных капиталистов.
Я не раз писал о том, что именно средний и мелкий бизнес и должны иметь поддержку в развитии С/Х и сектора услуг населению,где и можно пока ещё получать некоторую прибыль.И людям польза.И это одно из очень немногих  направлений,та узкая ниша, где рыночные механизмы пока допустимы и полезны.Вы   правильно определили  место, где должен прилагаться частный капитал.
А не в перекачивании общенационального богатства недр за границу, мало того искусственно удерживая выгодный для экспортёров  обменный курс валют.За счёт чего мы, граждане переплачиваем как минимум в ДВА раза за импорт! >:(
Прикрываясь фальшивыми декларациями о поддержке наших производителей.
Какой тут может быть общественный договор,подумайте.Впрочем это отдельный разговор.
И  в пределе частный капитал надо ОЧЕНЬ жестко контролировать и ограничивать,ставя во главу угла действительно ОБЩИЕ госинтересы, которые со свободным движением капитала и рыночной экономикой очень быстро приходят к НЕПРИМИРИМЫМ противоречиям, что и происходит в мире повсеместно,увы..я ничего нового не сказал.А эксперименты ставить, надеясь вывести особую породу  правильных буржуев,надо бы "в стране, которую не жалко"..

Цитата: Krechet от 28.06.2011 09:30:17
2 Note: -Вот в этом месте не знаю, то ли плакать то ли смеяться...
- Не надо ни того не другого.
Вам не приходила в голову мысль, что многим нашим богатым людям досмерти надоели эти оффшоры, и их ТАМ особо никто не ждет, потому что они новые конкуренты? В курсе, что они сейчас активно скупают сельскохозяйственные угодия, бывшие колхозы, свинофермы, растят хлеб, картошку, доят коров, дают работу и платят по 1000 долларов? Может не всё так плохо?

Мне кажется Вы не совсем понимаете, что такое оффшор.
Оффшор - это не то место, где доят коров и выплачивают зарплату дояркам. Это место где регистрируется компания и куда уходит прибыль (Кипр например). Коров доят и картошку растят, сами понимаете не в офшорах. Эта часть деятельности компании, собственно и являющаяся источником упомянутой прибыли осуществляется (в нашем случае) в России.

Основная особенность оффшора - полное (или почти полное) отсутствие налогов, умеренные фиксированные платежи, нетребовательность к ведению бухгалтерского учета, высокая степень конфиденциальности и анонимности владельцев компаний. Смею Вас заверить, что наших "капитанов бизнеса" больше всего привлекает именно последнее. Иначе всплывет, кто на самом деле владеет этими активами (или по крайней мери большей частью). Боюсь, что это будут вовсе не Прохоров, Дерипаска и т.д., как это принято считать, а совсем другие люди. Например, до начала первой Мировой войны Джей Пи Морган считался самым богатым человеком Америки. Только после его смерти выяснилось, что реальным владельцем практически всех активов являлся  Ротшильд. Наследники "остались с носом".

В этом свете Ваша фраза "многим нашим богатым людям досмерти надоели эти оффшоры, и их ТАМ особо никто не ждет" вызывает когнитивный диссонанс.

ЦитатаМного бардака, воровства. коррупции и т.д. и т.п. Все об этом знают. Как без 37-го выйти из ситуации? Может еще 10 спокойных, без переделов лет сами поставят все на свои места? Это напоминает ситуацию с насморкрм: леченый проходит через неделю, нелеченый через 7 сней.

Учитывая, что в планах гаранта "переделы" (приватизация стратегических государственных активов) занимают центральное место, а так же то, что купить такие активы в состоянии только "глобальные инвесторы" (и сами понимаете - за зеленые бумажки, которые после гипера превратятся в макулатуру - то есть даром), то возвратить украденное сможет уже только "товарищ Сталин".

Для того что бы процедура "приватизации" происходила "спокойно" и "правильными инвесторами" необходимо контролировать (хотя бы частично) как высший эшелон власти, так и гос. Думу. Если с первым все ОК и, как почему то думают "либералы" и дальше будет ОК, то с Думой пока заминка.

Теперь понятно, почему партия больших денег Правое Дело рвется в Думу и наделяет новоиспеченного лидера (начихав на всякие "демократические одежки") практически диктаторскими полномочиями? Деньгами пахнет. Огромными деньгами.

Это, конечно, безобразие когда в квартире "бардак, воровство и коррупция"... Но если дом горит, наверное, в первую очередь думают о другом.

SvK , Note
Мы с Вами смотрим на проблему с несколько разных сторон, но в любом случае , категоричность только во вред. То, что постоянно идет жесточайшая экономическая война очевидно, и какой там Ротшильд или,  страшно подумать , … , владеет чем на самом деле мы никогда не узнаем.  То, что мы видим лишь верхушка айсберга. Все понимают, что резаная бумага хоть купюр, хоть акций ничего не стоит. Чем это всё закончится, предсказать вряд ли кто возьмется. Есть несколько глобальных вариантов.
Офффшор помимо своих плюсов имеет и свои не меньшие минусы.  Да, Вам удалось вывести виртуальный или наличный миллиард резаной бумаги, но эти деньги нелегальны, отмыть их зачастую очень трудно, а легально вложить практически невозможно, и становится всё труднее. И эта система теряет свою жизнеспособность, что мы сейчас и видим, когда целые страны по вине отдельных персонажей становятся банкротами.
Почему бы, например тому же Прохорову вместо предвыборной кампании, было не купить пол Детройта с заводами ДжиМ по дешевке в кризис, или акции Боинга и спокойно получать свою легальную прибыль в США??? НЕ ПРОДАЮТ.  (Например, акции Эйрбаса, которыми владеют наши, слишком смешны в % отношении, но являются предметом межправительственных договорённостей.).  Когда я говорю о национально-ориентированном капитале, я имею в виду его удельный вес, точки приложения, рынки, экспансию. Наших туда пустили только как поставщиков сырья. Всё. Предприятия, земли, недвижимость, т.е. то, куда могли бы наши вложить имеющиеся у них громадные деньги , там им НЕ ПРОДАЮТ, только виллы для собственного пользования.
Повторить сценарий, по которому США вылезли из великой депрессии, и столько лет доили весь мир, почему то никому в мире не хочется. Сейчас идет мучительный поиск альтернативы. США стремительно и бесповоротно утрачивают своё лидерство, которое было основано именно на благополучии американского народа-потребителя. Семимильными шагами идет Китай, растет Индия, арабы не хотят больше диктаторов, Россия уже не полутруп Союза, а серьёзный игрок. Такая шаткая и противоречивая, но завязанная друг на друга конструкция может рухнуть в любой момент с эффектом домино. В этой ситуации выйграет тот, кто сумеет быстро "подставить плечо" рушащемуся миру, буквально прокормит его  и заставит играть по своим правилам. Вот главная цель. Заставить весь мир считаться с нашими интересами и играть по нашим правилам. Теоретически это можно сделать и без горячей мировой войны. Иначе страну мы прос…ем
И не надо забывать большую разницу в информационных потоках, изменившую мир. 120 лет назад мы бы обменивались с Вами одним письмом в неделю, живя скажем, в Туле и Твери, 20 лет назад мы узнали, что такое пейджер, сейчас пишем и читаем рилтайм, и можем поговорить по телефону практически в любой точке мира. Информация перестала быть монополией, а благодаря  ТВ почти все видят, как живет меньшинство и стремится к этому же. В этом плане, в перспективе, этому меньшинству по любому придется делиться, выстраивая более социальные модели общества в каждой конкретной стране, но это благоприятный сценарий. Рост терроризма, выступлений, беспорядков, конфликты, война, мировая война это неблагоприятный сценарий.
В остальном я разделяю Вашу точку зрения. Но это такие мелочи в такой большой игре.
Подчеркну, что и перед властью, и перед государством, и перед капиталом, и перед простыми гражданами стоят очень сложные, но разрешимые задачи. Власть должна наконец четко сформировать и обозначить условия игры, буквально так, на всю страну: «Все, мужики, с завтрашнего дня у нас 20 наднациональных губерний, каждый гражданин получает копейку с цистерны нефти,  взяток больше не берем и не даем, иначе вокзал-Магадан, единый налог с продаж стока то, единый подоходный стока то, налог на имущество стока то, все, других налогов больше нет». Государство в лице полиции бежит и к бабушке, торгующей на рынке, защищая её от вымогателей, и реально сажает воров, чиновники бодро и радостно регистрируют новые малые предприятия и помогают, а не мешают, учителя качественно учат, врачи лечат, военные говорят: «не лезь», работая за такие легальные деньги, что взятки становятся очень опасны и бессмысленны. Банки дают ипотеку под 1 процент и кредиты бизнесу на процент больше инфляции. А граждане, все, и олигархи с банкирами и бизнесменами, и чиновники с полицией и судами, и инженеры с врачами и рабочими, умерив свои амбиции и аппетиты, добросовестно работают либо добровольно, соблюдая эти правила и живя в разумном ростущем достатке, либо принудительно в труднодоступных местах, в противном случае. И все это осознав нашу общую и частную ответственность.
Думаю, многие из этих тезисов будут очень популярны на ближайших выборах.

ЦитатаПремьер-министр РФ Владимир Путин ответил на вопрос участника межрегиональной конференции "Единой России" в Екатеринбурге, что сделает в первую очередь на следующий день после выборов президента в 2012 году.
"После всех кампаний, которые нам предстоит пережить, нужно будет как следует заняться гигиеной", - сказал глава правительства.

http://www.rian.ru/video/20110630/395683370.html

Как то незаметно проскочило это сообщение. Но. Это очень интересное и черезвычайно важное высказывание.

И вот почему:

О том, что выборы будут грязными, говорят обычно лузеры - те, у кого нет реальных шансов победу. Этим они как бы заранее оправдывают свое будущее поражение. К тому же все это говорится незадолго до выборов.
Отнести Путина к категории лузеров ну никак невозможно. Так же невозможно предположить, что его как-то волнуют обычные в таких случаях завывания и обвинения оппозиции.

Следовательно речь идет о подготовке какой то крупной провокации в отношении Путина накануне или во время выборов. И Путин дает понять организаторам этой провокации, что он во-первых - в курсе, и во-вторых, что они его не напугали и он готов через все это пройти (То есть на выборы он пойдет). Сам факт того, что Путин вообще сделал это заявление, является предостережением "заговорщикам". Очевидно, что если усилия последних не увенчаются успехом их ждет жесткий финал.

К сожалению КМК это их не остановит. Наш внутренний "либеральный" клан и так никогда не отличался реализмом, тем паче в предкушении маячащего впереди "пирога" крыша съедет окончательно. И уж тем более не остановятся их заокеанские кураторы. Поскольку (повторюсь еще раз):

Цитата: Note от 15.06.2011 14:14:44
-------------------------------скип--------------------------------
2. По причинам, указанным выше, Медведев не является не только идеальной, но и даже удовлетворительной фигурой для "либерального" лагеря и их хозяев. ПП не нужна Россия ни в каком виде. Дерибан не законченный в 90-х должен быть завершен. Трагедия "либералов" не в том, что у них такой фигуры нет, а в том что сейчас стартовать ей пришлось бы буквально из под плинтуса. Никакие полит-технологии им тут не помогут. Поэтому вариант Медведева (хотя бы в качестве Горбачева 2) хоть и не лучший, но единственный. А настоящую "ликвидационную комиссию" можно будет потихонечку вырастить, переформатировав, переименовав и придав некоторый налет солидности СПС (и этот процесс, как можно заметить, уже пошел).

3. Трагедия Медведева в том, что единственный шанс остаться во власти (для блага России конечно, ничего личного) это не допустить Путина к выборам вообще. При том, что их связывала многолетняя дружба. Как это сделать он не знает (и не умеет). А вот госдепцы ПП знают (и умеют?). И в этом (узком) смысле их интересы начинают совпадать. Что логически подводит к соблазну сделки. Можем ли мы утверждать что сделка состоялась? С полной уверенностью - не можем. Но некоторые "странности" во внешней и внутренней политике (особенно после визита Байдена и саммита G8  наводят на размышления).

4. Мы сейчас переживаем такое время, что рассматривать внешнюю и внутреннюю политику в отрыве от Глобального Передела Мира - бессмысленно. Всякие рассуждени о том кто там сколько миллиардов потеряет или выиграет, кто там ради этого в какие "радиоигры" играет - даже не смешно. Ставки в этом покере много выше.
Россия, хотя бы в силу наличия второго в мире по значимости ядерного арсенала (а это далеко не единственный фактор) является черезвычайно важной страной в этой игре. Для госдепа ПП смертельно важно, кто сядет за покерный столик от имени России. И они сделают (уже делают) все, что бы это был не Путин.

Цитата: АЛЕКС... от 13.07.2011 01:01:55 «Ведомости»(прости господи...): Медведев предложил крупному бизнесу определиться, с кем они: с ним или с Путиным
На встрече с представителями крупного бизнеса, состоявшейся в понедельник, президент Дмитрий Медведев заявил, что «пришло время определяться», кого они «хотят видеть следующим президентом — Медведева или Путина, кого они будут поддерживать», сообщает в среду газета «Ведомости» со ссылкой на одного из участников мероприятия.

Никто не ожидал разговора о политике, единодушно признают все участники встречи, с которыми удалось поговорить изданию, но в финале беседы президент внезапно заговорил о предстоящих президентских выборах.

Начал он с того, что ситуация в стране очень сложная и то, как она будет развиваться, зависит от двух человек — его самого и Владимира Путина, причем у них разные сценарии этого развития, пересказывает слова президента один из участников встречи, пишут «Ведомости».

Медведев сравнивал себя с Путиным, рассказывает другой присутствовавший, и из слов президента следовало, что в последние годы страна развивалась по пути, заложенному Путиным, а он, Медведев, уже заявил о своей новой программе в Петербурге и теперь бизнесмены должны определиться, по какому пути дальше пойдет страна. Если сами не поменяем сценарий развития, предупредил бизнесменов Медведев, то его будет менять кто-то другой и бизнесу пора сделать выбор, сообщает газета.

«Вы должны решить, поддерживаете ли вы мою программу или оставляете все как есть», — так воспринял речь президента один из собеседников «Ведомостей».

«Президент деликатно и недвусмысленно дал нам понять, что бизнесу пришло время определяться, кого он хочет видеть следующим президентом — Медведева или Путина, кого он будет поддерживать. Это было так неожиданно, что я просто оцепенел», — рассказывает участник мероприятия. К такому же выводу пришел и другой присутствовавший, по его словам, после встречи бизнесмены сразу стали подшучивать друг над другом: «Ты уже определился?»....)))))    :D

В Кремле «Ведомостям» разъяснили, как следует воспринимать смысл сказанного в понедельник президентом. Жестких формулировок и противопоставлений на этой встрече не было и быть не могло, уверен чиновник администрации президента, иначе Путину немедленно доложили бы, что Медведев противопоставляет его себе.

В свою очередь, пресс-секретарь президента Наталья Тимакова сказала «Ведомостям», уточнила, что президент понимает, что бизнес ждет сигнала, поэтому успокоил бизнесменов: есть курс, и он может быть продолжен.

Медведев предложил крупному бизнесу определиться, с кем они: с ним или с Путиным

Дядько  Юргенс, по совместительству  мозги през-та,  активизирует  своего подопечного, а то крупный бизнес в растерянности – кому заносить, на кого откаты оформлять…

Сколько ж  всего хорошего может мимо проплыть!
--

По-моему, пора призывать Примакова, хоть ненадолго, а то как бы поздно не было.

Цитата: Note от 27.06.2011 14:29:01
Вот в этом месте не знаю, то ли плакать то ли смеяться...

Про кипрский оффшор Михаила Прохорова "Coverico Holdings" вам ничего не известно?

Вы вообще в курсе откуда в 90-х "наши" олигархи взяли деньги на выкуп самых "вкусных" активов?

Даже при тех смехотворных суммах в которые они были оценены "приватизаторами" у этих мелких спекулянтов даже близко таких денеьг не водилось. Насчет Ходорковского бывший гендиректор ВР Тони Хейворд проболтался (намеренно, потому что не переваривал Ходора). От Рокфеллера оказывается. Про остальных олигархов - только слухи ходят.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=449341:
И вот эти люди, являющиеся по-сути не владельцами, а финансовыми офицерами "неустановленных лиц", скрывающимися за оффшорам, "будут преумножать и своё, и соответственно национальное богатство России"?

Спасибо, посмеялся.

Использование офшоров не означает, что деньги на самом деле принадлежат Рокфеллеру ит.п. Просто защита от рейдерства, уход от налогов и прочие ухищрения. Зачем видеть грандиозный адский заговор там, где все легко объясняется мелким жульничеством?

Т.е. мое утверждение:
схемы:
А Норникелем владеет Рокфеллер через офшоры, Прохоров только управляющий. Все чтобы скрыть страшную Истину.
Б Норникелем владеет Прохоров через офшоры, потому что боится раскулачивания и не любит платить налоги по максимуму.
по признаку "использует офшоры" - неразличимы.

Давайте поищем какие-то признаки, которые укладываются только в одну из схем, но не имеют логического объяснения в рамках второй.

Цитата: AndreyK
Хоть Медведев меня как Президент не устраивает, но на полного дебила он не тянет.
Очень похоже на вброс.

Похоже то похоже... Тем более, что колеблещегося Медведева непрерывно "подталкивают", что бы он определился и в этом смысле постоянно "трактуют" те или иные его высказывания. Однако "Форбес", как правило не увлекается уж совсем недостоверными слухами:

ЦитатаМедведев позвал олигархов за собой, бросив наконец вызов Путину?
-----------------
Вспоминая выбор преемника в 2008 году между Сергеем Ивановым и Дмитрием Медведевым, легко объяснить стратегический выбор Путина в пользу Медведева персональными договоренностями по обратной передаче президентской власти в 2012 году.
-----------------
Но если информация газеты «Ведомости» соответствует действительности, значит, противостояние между осознавшим свою политическую роль Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным выходит в публичное поле. Даже не так важно, о чем шел разговор на встрече бизнеса в Кремле (переговоры с бизнесом о поддержке никогда не ведутся открыто), — важно, как это было преподнесено: он или я. Думаю, ответ Владимира Путина последует очень быстро.
http://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/70649-medvedev-pozval-oligarhov-za-soboi-brosiv-nakonets-vyzov-putinu

Цитата: Note от 15.07.2011 17:11:22
Похоже то похоже... Тем более, что колеблещегося Медведева непрерывно "подталкивают", что бы он определился и в этом смысле постоянно "трактуют" те или иные его высказывания. Однако "Форбес", как правило не увлекается уж совсем недостоверными слухами:

Вообще выступление Путина в Магнитогорске очень похоже на брошенную перчатку.
Путин: базовое качество президента - порядочность
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Во время встречи Владимира Путина с рабочими Магнитогорского металлургического комбината один из участников разговора рассказал, что воспитывает сына, и спросил у премьера, какие качества нужно развить  в будущем президенте. Премьер-министр  считает, что базовым качеством для президента страны является порядочность.
"Что нужно для того, чтобы быть президентом? Мне кажется, что самое главное качество - это порядочность, порядочность во всем: в отношениях с близкими, в отношениях с рабочим коллективом, с государством". Он подчеркнул, что непорядочный человек, "который не может держать слово, его вообще близко нельзя подпускать к руководству любым коллективом, а тем более, страной".
Путин отметил, что по его глубочайшему убеждению, без этого качества "нельзя быть не только президентом, нельзя и область возглавлять, край, нельзя руководить крупным предприятием". Ну а знания, профессионализм, умение строить отношения с людьми премьер ставит на второе место после порядочности.
---------------------------------------------------------------------------------------------------

а его воспоминания о начале президентского пути только это подтверждают
--------------------------------------------------------------------------------------------------
"Не хочется такие трагические вещи (вспоминать), но если вы спросили, я вам скажу откровенно. В 1999 году, когда было нападение на Дагестан и нужно было "жевать сопли" месяцами, ждать выборов - как бы чего не вышло. Потому что было очевидно, что общество не поддерживает никакой войны". "Но было понятно, для меня во всяком случае, что если не начать действовать последовательно и жестко, то можно привести страну к развалу. Для меня был выбор. Честно говоря, я решил, что все, а я был тогда председателем правительства, и мне нужно было принимать решение. Я решил - все, моя карьера закончилась".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Кого на царствие?
http://onahoret.live…tml#cutid1

Один из 100 миллионов "рассиян" может стать президентом России. Я наугад выбрал первые две. Остальных рассмотрю в следующих 50 млн. постах. Так что не обижайтесь, до всех дойдёт очередь. Эти двое оказались с редкими, для русских именами - Дима и Володя.
Володя - чистокровный ариец, спортсмен, работал в спецслужбах и президентом. Основное достоинство - часто говорит, то, что думает. Основной недостаток - часто говорит, то, что думает.
Дима - чистокровный ариец, нравится женщинам, работает президентом. Основное достоинство - красиво говорит. Недостаток - слишком много говорит.
Так кто из них? Мужикам больше нравится Володя. Женщинам - Дима. Женщин в нашей стране больше, так что президентом будет - Дима.
На этом можно было бы и закончить, но есть вопросик - зачем нам морочат голову?
Ну, Володя у нас хитрый жук, может хочет поглядеть, кто что сболтнёт. Потом Западу нечего расслабляться. Пусть поволнуется хоть немного. А то Володя вернётся и опять бедная Хиллари должна будет читать на линзах Володи  - эти тру буквы, КГБ. Уж сколько она его просила, ну не хочешь снять, так хоть название поменяй - на ФСК. Но Володя у нас упрямый. Ещё и пугал бедную женщину, что покажет ей наколки с профилями Сталина, Петра1 и Чапаева. Хиллари и так мужем обижена, а тут такое... К тому же Володя часто, как ляпнет, так хоть святых выноси. На Западе принят дипломатический этикет. Если какой-нибудь англичанин несёт ахинею, то не надо ему рот затыкать. Надо ответить - мы рассмотрим ваши предложения. А тут, посоветовали Володе конституцию поменять, так он предложил англикам мозги поменять. Я смотрел это интервью на английском, так вот как англики дословно перевели слова Володи: " бритам, надо перестукать шарики, падлам". Вот такой конфуз. В Мюнхене тоже заявил: " пацаны, мы с вами договаривались, а вы меня кинуть вздумали?" Конечно, западный дипломат не понял, а как же по-другому? Как можно не кидать? Вот из-за таких непоняток и не получилось дружбы с Западом.
Вот Дима, это совсем другое дело. Он просто рождён, для внешней политики. Он всегда соглашается с западными дипломатами. Он всегда им верит. Они его обманывают, а он всё равно верит. Дима всегда внимательно слушает, что ему говорят, и пытается осмыслить. Это всех приятно удивляет. Потому что осмыслить разную чушь - очень трудно. Поэтому его на Западе любят. У нас его тоже любят. В основном женщины и приравненные к ним мужчины.
Вообще Анатольич, конечно уже несколько раз прозрачно намекнул, что хочет на стуле ещё посидеть. И уж наверняка ему это обещали.
Я считаю, что Дмитрий Анатольевич, идеально подходит для поста президента. Нет у нас пока сил для разговора с Западом. А они только и знают, что на своих голубых вертолётах прилетать и давать советы, нашей бывшей стране советов. Так что пусть Дима со своей голливудской улыбкой и дальше получает айфоны и ходит с негром в забегаловку. А дядя Вова пусть пашет на стройках народного хозяйства.
Думаю, что и дядя Вова и Айфоныч не глупее меня ( хотя и не уверен ). Поэтому эти нехитрые выводы давно уже сделали.
Дима кстати очень хороший человек. Столько лет журналисты пишут, что он  марионетка. Ничего пока держится. Не так это просто, как кажется. Я конечно, ни за что бы, ни голосовал за Диму. Но если Володя просит, то не могу отказать.
Смотрел сейчас интервью дяди Вовы с рабочими Магнитки. Ну как можно не восхищаться нашим премьером. Его цветастые обороты немного встряхивают, но это к лучшему - не засыпаешь.
Народ - это народ. Развеселила мать-одиночка с ипотекой. Люди берут кредиты, не понимая, как отдать. Им идут навстречу, растягивая займ на десятилетия. Так они жалуются премьеру на переплату. Ну как таким давать кредиты? Женщины, а их заранее попросили одеться поприличней, сразу надели короткие юбки. Всё интервью пришлось слушать Володю и смотреть на коленки наших женщин. Приятное с полезным. ( Опять я на женские ноги съехал. )
Так вот, дядя Вова скромно напомнил. Войну закончил, экономику удвоил, сельское хозяйство коров растит, ВТО нас не согнёт. Я не врубаюсь в одном. Люди, ненавидящие Володю-солнце, что не согласны с этим списком? Или это слишком лёгкое дело? Помню, как Степашин плакал, что Дагестан мы потеряли. Глядя на него, вся страна понимала - да потеряли. Пришёл непонятно, кто и поступил ПОРЯДОЧНО. Плюнул на свою карьеру и сделал как надо. Ну а там  - будь, что будет.
Вообще поднять страну - это титанические усилия. Любой руководитель на производстве знает, как опасен любой сбой. Сразу производство встанет. Например, начальник цеха. Сидит всё работает, как часы. Тут придурок на экскаваторе перерезает силовой кабель. Производство встало. Это сколько надо сделать действий, чтобы запустить конвейер. А от твоего цеха встал весь завод. Так у Володи, не только кабель перерезали, но и всё оборудование вывезли на металлолом. Что делать? Купить быстро невозможно. Да и денег нет. Надо заказывать новое оборудование, искать монтажников, монтировать, отлаживать, запускать, чинить кабель, набить морду бульдозеристу. Теперь представим страну. Тысячи заводов, НИИ, армия, сельское хозяйство и всё разрушено. Идёт гражданская война. Денег нет, тебя никто не знает и не поддерживает. Стоит вообще браться за это?
Конечно Путин - наше всё. Ну и кто это ценит? Только я. Народ волнует цена на бензин. Народ знает, что в Европе люди тратят 1%  на бензин, а мы 10%. Сам ездит на сраной иномарке, но гневно спросить - доколе? Тут нас хлебом не корми.
Ну а Дима тем временем, сносит головы боярам. Кстати хорошее дело. Вот это и есть социальные лифты. Вообще у Димы, тоже ситуация не сахар. То он гневно приказывает все проверки прекратить. То при несчастиях спрашивает - почему не проверили? Сейчас запугивает тех, кто бумажки подписывает. Типа они должны ответить. Так скоро вся страна встанет, если Диме поверят. То сокращает ментов, то на следующий день приходит на вокзал и спрашивает - почему ментов мало? В модернизации он с Володей не согласен - надо быстрее. Так договорись со своими братанами на Западе, пусть Опель продадут.
Но как бы то ни было, я за сохранение этого положения. Улыбки для Запада, ну а "сопли жевать" для России.

Шесть направлений главного удара

После известия о том, что беспартийный лидер партии «Единая Россия» В. Путин создает некий Народный фронт (НФ), поначалу возникло ощущение, что у кого-то «поехала крыша». С кем он собирается воевать? Почему в ряды Фронта рекрутировали всех подряд и кого-то даже без их желания?

Ответ пришел после того, как стали просачиваться известия, что реальный рейтинг правящей партии в крупных городах не превышает 20%, а в сельских районах – 35%. Тянуть эти цифры до 50–70% во время голосования на выборах в Думу показалось невозможным. Так и появилась идея о том, что партию, которую радикальные критики режима все чаще стали называть партией воров и жуликов, надо либо переименовать, либо упаковать в новую оболочку. Для этого и понадобились новые лица, которых в партию не затащишь, но которые имеют крепкую жизненную позицию.