Выбор России: текущая политическая ситуация

30,528,897 122,186
 

Фильтр
Горь
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -12.46
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 29
Читатели: 0
Цитата: Алексей_M от 16.11.2011 10:26:34
Статью не отменять. У всех граждан РФ должны быть равные "права" сесть по этой статье.



Сама статья абсурдная

Ветерана двух чеченских войн писателя Захара Прилепина хотят судить за экстремизм

Захар Прилепин: "Очень приятная новость, земляки мои стараются, заботятся обо мне.

"Две книги нижегородского писателя могут быть признаны экстремистскими.
Сегодня в Министерство Юстиции и Министерство образования Российской Федерации будут направлены официальные письма с просьбой провести экспертизу его произведений.

Инициатива принадлежит Нижегородскому отделению молодежного движения «Новые Люди». Внимание юных «цензоров» привлекли книги, одну из которых они назвали «Санька» (правильно «Санькя») и «Черная Обезьяна».

Подробности: http://www.vgoroden.ru/?id=202578


"Так называемое антиэкстремистское законодательство, пресловутая 282 статьи УК, заточенные на преследование участников национально-освободительной борьбы, должны быть отменены."
Секретарь ЦК КПРФ, депутат Государственной Думы ФС РФ С.П.Обухов.
http://kprf.ru/party_live/96038.html
  • -0.32 / 7
  • АУ
Горь
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -12.46
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 29
Читатели: 0
Тред №361935
Дискуссия   188 0
Цитата: Алексей_M
Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации...
Что абсурдного в наказании человека за унижение другого человека по некоему признаку?
Другое дело, что "закон что дышло...", но это ведь немного иное, не так ли?



Для наказание за унижение достоинства человека есть другая статья. По ней человек посчитавший что его достоинство унизил кто-то конкретно - может подать на того в суд. И насколько мне известно там наказания в основном финансовые что логично и справедливо.

А по 282-ой сажают надолго.

 А вот "возбуждение ненависти либо вражды" - это преследование за политические убеждения и ограничение свободы выражать свое мнение.
Я бы разделил действия которые сейчас подпадают под эту статью.
1. Оставил наказуемыми только призывы делать что-либо и исключил полностью рассуждения мнения и суждения.
2. Призывы к убийству - к статье покушение на убийство - там наверняка что-то подобное есть.
3. Призывы отделить например кавказ или свергнуть нерусскую власть - тоже уже отражены в статьях за антигосударственную деятельность.

Так что статья 282 дутая и специально заточена под подавление русского сопротивления.
  • -0.32 / 7
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.60
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Тред №361936
Дискуссия   121 0
Цитата: Алексей_M
Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации...
Что абсурдного в наказании человека за унижение другого человека по некоему признаку?
Другое дело, что "закон что дышло...", но это ведь немного иное, не так ли?


Абсурдно то, что нет четкого критерия, что является унижением. В связи с чем возможно расширительное толкование понятия, что ПМСМ в законе недопустимо. Это в отличие от других видов преступлений - "кража", "грабеж", "убийство" квалифицируются однозначно. А КАК квалифицировать "возбуждение"? Что делать, если кто-то "возбуждает", "возбуждает", а никто не "возбуждается"? Есть ли здесь состав преступления?
Например, фраза "Бабы - дуры!!!" является унижающей достоинство по признакам пола. Почему к ней принято относиться с юморком, а подобное заключение касательно представителей других групп является преступлением и юмор здесь неуместен?  ;)
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.33 / 6
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.60
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Тред №361947
Дискуссия   120 0
Цитата: Алексей_M
понял угу, тоже понял...


ВеселыйВеселыйВеселый
Да, все как в анекдоте: "И ты, Сара, тоже права!!!"
На самом деле в квалификации подобных "преступлений" решающее значение имеет т.н. "общественное мнение" и то, в чьих руках находятся инструменты для его возгонки. Слышали про "Антидиффамационную лигу"? Еврейская организация для борьбы с т.н. "антисемитизмом". Основное назначение - "заклевать" и засудить публичные фигуры, де-факто неугодные стоящим за организацией лицам.
В части унижения человеческого достоинства - дело действительно решается обращением оскорбленного индивида в суд. Но только ИНДИВИДА, а не "вообще". И дело решается выплатой компенсации, а не заключением под стражу. А в случае ст. 282 рассматривается оскорбление фактически "неустановленной группы лиц". Как в данном случае определить состав преступления?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.39 / 7
  • АУ
Горь
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -12.46
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 29
Читатели: 0
Тред №361962
Дискуссия   236 3
В Контакте появилось сообщение: http://vkontakte.ru/kontrol_vibor

Диман Виноградов
здравствуйте! хочу поделиться с вами нашей проблемой, город Бор Нижегородской области, население 100 000 человек, большенство работают на градо-образующих предприятиях, Стекольный, Силикатный заводы, в принудительном порядке, работников этих заводов заставляют голосовать за ЕДРО, что с этой проблемой делать не знаем, город в страхе!!!

Контроль простой, у нас есть в городе район "Стекольный" , работникам которые живут в этом районе сказали , если ЕДРО не наберёт определённый процент на выборах, то начнут сокращать на работе, штрафовать, и т.д. и тут уже трюк с ниткой на бюллетени не прокатит, просто народ запуган, в руководстве всех заводах и предприятий стоят Единоросы и люди очень боятся остаться без работы, и не только заводы принадлежат ЕДинаросам и торговые центры и даже центральный рынок, был банк у одно из членов КПРФ, но его раззорили ЕДРОСЫ, открыли свой банк, приказали всем предприятиям перевести свои счета в свой банк, они его даже цветом таким же сделали как и старый, после чего начали выливать грязь на КПРФ, что они будто бы новые "МММ" короче рабство полное!!!

Сообщение весит на стене в группе "Выборы. Народный контроль"

Помогите, пожалуйста. Придайте факту большую огласку. С автором сообщения Дмитрием Виноградовым можно списаться, попросить дополнительных сведений и подтверждений.
  • -0.27 / 14
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.60
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: Горь от 16.11.2011 13:36:18
Помогите, пожалуйста. Придайте факту большую огласку. С автором сообщения Дмитрием Виноградовым можно списаться, попросить дополнительных сведений и подтверждений.


Vaska, АУУУ!!! Ждем-с звонка за казенный счет в Бор.
Давайте расскажите нам, что все не то да все не так...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.43 / 10
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Тред №362073
Дискуссия   112 0
Не забыть через 3 недели поискать информацию, как народ проголосовал в
"город Бор Нижегородской области, население 100 000 человек"
  • +0.48 / 8
  • АУ
Гриша.
 
russia
Челябинск
54 года
Слушатель
Карма: +449.05
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 1,058
Читатели: 1
Цитата: Горь от 16.11.2011 13:36:18
В Контакте появилось сообщение: http://vkontakte.ru/kontrol_vibor

Диман Виноградов
здравствуйте! хочу поделиться с вами нашей проблемой, город Бор Нижегородской области, население 100 000 человек, большенство работают на градо-образующих предприятиях, Стекольный, Силикатный заводы, в принудительном порядке, работников этих заводов заставляют голосовать за ЕДРО, что с этой проблемой делать не знаем, город в страхе!!!

Контроль простой, у нас есть в городе район "Стекольный" , работникам которые живут в этом районе сказали , если ЕДРО не наберёт определённый процент на выборах, то начнут сокращать на работе, штрафовать, и т.д. и тут уже трюк с ниткой на бюллетени не прокатит, просто народ запуган, в руководстве всех заводах и предприятий стоят Единоросы и люди очень боятся остаться без работы, и не только заводы принадлежат ЕДинаросам и торговые центры и даже центральный рынок, был банк у одно из членов КПРФ, но его раззорили ЕДРОСЫ, открыли свой банк, приказали всем предприятиям перевести свои счета в свой банк, они его даже цветом таким же сделали как и старый, после чего начали выливать грязь на КПРФ, что они будто бы новые "МММ" короче рабство полное!!!

Сообщение весит на стене в группе "Выборы. Народный контроль"

Помогите, пожалуйста. Придайте факту большую огласку. С автором сообщения Дмитрием Виноградовым можно списаться, попросить дополнительных сведений и подтверждений.


А с чего город в страхе? Работы нет? Заняться нечем? "Лучше Вы бы шлем нашли!"(С)
Неоднократно забанен за "Невосторженный образ мышления" (С) АБС
  • 0.00 / 12
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,930
Читатели: 22
Тред №362119
Дискуссия   176 1
Мы-то понимаем, что это засланцы от ЕР были. Партия, сталбыть, очистила ряды.

ЦитатаВ Республике Алтай снял свою кандидатуру с участия в предстоящих выборах и вышел из КПРФ Леонид Тохон, занимавший вторую позицию в списке претендентов от партии в Госдуму.

Сам Тохон объяснил свое решение тем, что его "идеи по улучшению жизни людей не воспринимаются руководством партии". "Я отказался от участия в выборах, а также принял решение выйти из партии. Дело в том, что когда я после армии вступил в партию КПРФ, мне были очень близки их идеи и лозунг "За правду и народ". Я обещал своим землякам изменить их жизнь к лучшему, но не могу их обманывать. Все мои идеи обрубаются, присутствует полное безразличие ко мне и молодой ячейке партии, которую я создал", - заявил Тохон "Интерфаксу".

Бывший 24-летний коммунист, студент Горно-Алтайского госуниверситета и член Горно-Алтайского городского комитета также сообщил, что вместе с ним вышли из партии еще восемь молодых коммунистов.

Теперь политик рассматривает возможность стать сторонником партии "Единая Россия". "Я считаю, что слова должны сопровождаться реальными делами. "Единая Россия" построила у нас школу, дороги. По крайней мере, они хоть что-то делают. Мои земляки меня поддерживают", - пояснил Тохон.

15 ноября в эфире ГТРК "Горный Алтай" Тохон заявил, что для местных коммунистов "важен только карьерный рост, только деньги", а к народу "в партии полное безразличие". "Я не уверен, что если коммунисты придут к власти, то смогут исполнить свои обещания и жизнь народа улучшится. Я не могу обманывать людей", - заявил он.


Цитата16 ноября в 00:17 по местному времени в дежурную часть Ленинского РУВД Екатеринбурга поступило сообщение, что возле цирка собралась пьяная молодежь и пытается покататься на аттракционах, которые в это время уже закрыты, сообщает "Комсомольская правда".

Сотрудники ППС выехали на место происшествия и обнаружили на территории детских аттракционов пьяного мужчину, который предпринимал безуспешные попытки вернуться в детство на карусели.

Когда стражи порядка попросили молодого человека покинуть площадку, он выдал поток отборной брани и стал откровенно нарываться на конфликт. Когда невменяемый 22-летний мужчина был задержан, то полицейские с удивлением узнали, что это зарегистрированный кандидат в депутаты Государственной Думы РФ, включенный в федеральный список от КПРФ, Антон Дерендяев.

В расположении опорной части полиции он продолжил материться и осыпать блюстителей порядка оскорблениями. И полицейские, засомневавшись в адекватности задержанного, отвели его на медицинское освидетельствование. Там выяснилось, что будущий депутат находится под воздействием наркотических средств, а именно - марихуаны и психостимулятора МДМА.
  • +0.37 / 8
  • АУ
Маргинал
 
48 лет
Слушатель
Карма: +3.53
Регистрация: 15.05.2010
Сообщений: 48
Читатели: 0
Тред №362158
Дискуссия   222 0
"Чудесные" новости о долгожданном вступлении России в ВТО - вроде как должны отразиться на предвыборных кампаниях...
Но пока не слыхать никого. Интересно, хватит ли хоть у кого-нить крепости тестикул выдвинуть тезис об отмене достигнутых договоренностей и отказе от вступления?..

Вот чесннагря, 90% всех активно муссируемых накануне выборов "проблем" - от нацвопросов до коррупции - яйца выеденного не стоят по сравнению с той катастрофой, которую мы себе обеспечиваем, вступая в ВТО. Позволяя нашему руководству от нашего имени туда вступать.
Omne animal post coitum est triste
  • -0.22 / 12
  • АУ
DiverY
 
russia
Хабаровск
47 лет
Слушатель
Карма: +92.60
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 116
Читатели: 0
Цитата: Горь от 16.11.2011 13:36:18
В Контакте появилось сообщение: http://vkontakte.ru/kontrol_vibor

Диман Виноградов
здравствуйте! хочу поделиться с вами нашей проблемой, город Бор Нижегородской области, население 100 000 человек, большенство работают на градо-образующих предприятиях, Стекольный, Силикатный заводы, в принудительном порядке, работников этих заводов заставляют голосовать за ЕДРО, что с этой проблемой делать не знаем, город в страхе!!!

Контроль простой, у нас есть в городе район "Стекольный" , работникам которые живут в этом районе сказали , если ЕДРО не наберёт определённый процент на выборах, то начнут сокращать на работе, штрафовать, и т.д. и тут уже трюк с ниткой на бюллетени не прокатит, просто народ запуган, в руководстве всех заводах и предприятий стоят Единоросы и люди очень боятся остаться без работы, и не только заводы принадлежат ЕДинаросам и торговые центры и даже центральный рынок, был банк у одно из членов КПРФ, но его раззорили ЕДРОСЫ, открыли свой банк, приказали всем предприятиям перевести свои счета в свой банк, они его даже цветом таким же сделали как и старый, после чего начали выливать грязь на КПРФ, что они будто бы новые "МММ" короче рабство полное!!!



Население г. Бор - 78 тысяч.
По оценке зам. главы администрации района, порядка 25-30 процентов населения Бора работают в Нижнем Новгороде.
Инфа из Википедии.
http://ru.wikipedia.…1%82%D1%8C)
Стекольный завод принадлежит не ЕдРосам, а то ли бельгийцам, то ли японцам.
88,62 % акций завода принадлежит бельгийской стекольной группе Glaverbel.
http://ru.wikipedia.…0%BE%D0%B4
Бухал солдат, слеза катилась. Скрипел трофейный патефон.
А на груди его светилась медаль "За город Вашингтон".
  • +0.54 / 9
  • АУ
Азимут
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -57.08
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 109
Читатели: 0
Тред №362191
Дискуссия   139 2




Внимательный читатель обратит внимание, что бумажки от Рудневой датированы аж маем 2010 года — к выборам в Госдуму департамент образования начал готовиться загодя. И можно представить, какого рода документы спущены сегодня в ФСБ с МВД и в муниципалитеты.

http://d-shipilov.li…l#comments
  • -0.30 / 15
  • АУ
Алексей_M
 
russia
Мурманская область
Слушатель
Карма: +285.19
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Азимут от 17.11.2011 11:00:34
Внимательный читатель обратит внимание...

Я сам не люблю ЕдРо и радуюсь каждой их глупости и случаям  деструктивного поведения.
НО!!!
В данном случае документ похож на фальшивку, т.к  отсутствует подпись собственно автора этого опуса. Ни один нормальный бюрократ не станет регистрировать документ и накладывать на него резолюцию при отсутствии "авторской" подписи. А тут целая коллекция "указивок" вокруг ""шапки" собрана.
А еще слабо верится, что хоть кто-то пошевелится бороться за чистоту выборных процессов аж в мае. Потому что до начала "процессов" полно времени, а бюрократия редко работает на дальнее опережение.
С такими "разоблачителями" ЕдРу и "отбеливатели" не нужны, т.к. за ворохом низкопробных подделок останутся незамеченными истинные прегрешения.
Отредактировано: Алексей_M - 17 ноя 2011 11:38:13
Сон разума рождает чудовищ.
  • +0.55 / 7
  • АУ
Алексей_M
 
russia
Мурманская область
Слушатель
Карма: +285.19
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: NetGhost от 16.11.2011 23:23:15
Мы-то понимаем, что это засланцы от ЕР были. Партия, сталбыть, очистила ряды.

А без грязи никак? Или среди ЕдРа нет пьяниц и дебоширов?
Может все-таки не будем поведение отдельных идиотов проецировать на всю партию? А то ведь помоями можно без конца поливаться... Вот, например: http://www.zaks.ru/n…view/83873 "Единая Россия": пьяному море по колено.
Сон разума рождает чудовищ.
  • -0.09 / 9
  • АУ
Азимут
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -57.08
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 109
Читатели: 0
Цитата: Алексей_M от 17.11.2011 11:36:07

В данном случае документ похож на фальшивку, т.к  отсутствует подпись собственно автора этого опуса. Ни один нормальный бюрократ не станет регистрировать документ и накладывать на него резолюцию при отсутствии "авторской" подписи. А тут целая коллекция "указивок" вокруг ""шапки" собрана.



Даже если второй лист кто-то подделал в чем я сильно сомневаюсь, там и на первом достаточно всего.
  • -0.49 / 11
  • АУ
Азимут
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -57.08
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 109
Читатели: 0
Тред №362210
Дискуссия   451 14
Цитата: Алексей_M
Как раз первый лист вполне корректный и разумный. Профилактика провокаций, разрешение конфликтов до их выплескивания на улицы...



Провести комплекс работ с работниками социальной сферы по недопущению нагнетания социально-политической обстановки - перевожу с чиновничьего на русский. Указивка не обнародывать перед выборами например размера пенсий в регионе или негативной статистики - дабы "не нагнетать" Т.е. все соц работники должны засунуть язык в ж..

Следующий абзац - организовать по линии ФСБ - перевожу - чекисты должны проверить на лояльность всех партнеров этих учреждений дабы не произошло утечки. А то появится какой-нибудь блоггер или журналист и туши свет.

А второй лист конкретизирует что делать если не удалось осуществить то что на первом листе. Вполне логично.
  • -0.44 / 10
  • АУ
number
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +95.45
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 236
Читатели: 0
Цитата: Азимут от 17.11.2011 12:13:43
Провести комплекс работ с работниками социальной сферы по недопущению нагнетания социально-политической обстановки - перевожу с чиновничьего на русский. Указивка не обнародывать перед выборами например размера пенсий в регионе или негативной статистики - дабы "не нагнетать" Т.е. все соц работники должны засунуть язык в ж..

Следующий абзац - организовать по линии ФСБ - перевожу - чекисты должны проверить на лояльность всех партнеров этих учреждений дабы не произошло утечки. А то появится какой-нибудь блоггер или журналист и туши свет.

А второй лист конкретизирует что делать если не удалось осуществить то что на первом листе. Вполне логично.

 


А представьте на минуту, что автор этого документа - член, например, КПРФ (я не знаю и знать не хочу состоит ли она в какой-либо партии на самом деле). И прочитайте еще раз. Никакий отторжений те же пункты у Вас не вызовут. Потому что дело не в документе и не в ЕдРе, а исключительно в  Вашей ненависти.
Festina lente
  • +0.55 / 14
  • АУ
Азимут
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -57.08
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 109
Читатели: 0
Цитата: number от 17.11.2011 12:31:49
А представьте на минуту, что автор этого документа - член, например, КПРФ (я не знаю и знать не хочу состоит ли она в какой-либо партии на самом деле). И прочитайте еще раз. Никакий отторжений те же пункты у Вас не вызовут. Потому что дело не в документе и не в ЕдРе, а исключительно в  Вашей ненависти.



О едре в моем посте речи не было. Вся фишка в том, что сейчас практически выстроена та же монопартийная система что и в СССР все больше приобретающая карательный характер. Разница только в том, что КПСС использовала эту машину для защиты социалистической коллективной собственности и малость для защиты себя самих. А сейчас эта машина используется для защиты частной собственности 1% населения и многочисленной чиновничъе-партийной братии.
 Вся фальш игры в демократию то что интересы 1% объявляются интересами большинства.
 КПСС тоже говорила там что-то о демократии демократическом централизме и т.п. Но это у них было прогрессом по сравнению с диктатурой пролетариата.
 А вот нынешние господа похоже надеются компостировать нам мозги этой системой ближайшие 1000 лет.
  • -1.51 / 15
  • АУ
Азимут
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: -57.08
Регистрация: 02.08.2011
Сообщений: 109
Читатели: 0
Тред №362230
Дискуссия   114 0
Цитата: Алексей_M
Может с этого и надо было начинать? А то привели документ сомнительной достоверности с невнятного ЖЖ...
Кстати, а что плохого в монопартийности? (это я сейчас так тонко протроллил)



Ничего плохого в монопартийности или например в органах безопасности и т.п. как в инструментах я не вижу. Весь вопрос в чъих руках этот инструмент и для каких целей используется.

 Иногда до скотства доходит. Возвращают мелодию гимна СССР, льют крокодиловы слезы по геополитической катастрофе развалу СССР. Знаю многих стариков, которые из-за этих внешних атрибутов и патриотических речей твердо убеждены что путин тайно постепенно возвращает СССР.
А по факту искореняются последние завоевания социализма: бесплатная медицина и образование, идут пробные вбросы про пенсионный возраст и 12-часовой раб день. Т.е. как инструмент используется гимн СССР и патриотические речи совсем для других целей.  

P.S. Почему вы без тени сомнения который раз говорите о сомнительной достоверности? У меня например сомнения вызывают ваши заявления о сомнительной достоверности. А к первой странице и придраться не к чему. Кстати я свои документы как исполнитель тоже частенько визировать забываю. В таком виде и уходят утвержденные.
Отредактировано: Азимут - 17 ноя 2011 13:35:19
  • -0.29 / 11
  • АУ
AEro
 
russia
Краснодарский край
51 год
Слушатель
Карма: +141.66
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 605
Читатели: 0
Тред №362231
Дискуссия   105 0
Цитата: Алексей_M
Может с этого и надо было начинать? А то привели документ сомнительной достоверности с невнятного ЖЖ...
Кстати, а что плохого в монопартийности? (это я сейчас так тонко протроллил)



".... Переживающие кризис государства сосредоточивают в своих руках все больше власти, причем эта жажда власти возрастает до тех пор, пока власть центра ни становится абсолютистским режимом полицейского государства. Самое известное высказывание Актона сводится к одной короткой фразе: «Всякая власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно» Это свое убеждение Актон формулирует ... : «Обладание неограниченной властью разъедает совесть, ожесточает сердца и лишает способности отчетливо мыслить..» (с)Подмигивающий
Отредактировано: AEro - 17 ноя 2011 13:38:14
Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны,
И наевшись от казны впредь её не истощали,
Если б наконец блюли все закон святой и строгий,
И король не рвался в боги, а министры в короли....
(с)Бушков. Сварог
  • +0.08 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 9
 
gwfr , Мельхиседек