Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Adamantit от 09.12.2015 10:05:05Я так понимаю, доктор философских наук, курирующий отрасль практически  с самого начала строительства, Дмитрий Олгегыч Рогозин относился к воровству философски.
Почему бы ему не подать в отставку?
И отнестись к ней так же философски.

Строительство  началось без проекта, насколько я помню. Вот и первое нарушение.
Как следствие - все сметы завышены с полного одобрения и понимания всех участников действа, бо неизвестно, что там проектировщики придумают. Вот вам еще куча нарушений при вдумчивом рассмотрении. Т.е смело берете,  отправляете сметы на  экспертизу, по ее результатам оформляете различные  нарушения и опа...  получаете, в зависимости от вида работ, акты и бумаги о допработах на несколько меньшую или значительно большую сумму, нежели указанную в сметах. Причем все можно проверить.  После чего пытаетесь вернуться к исходным суммам.
Естественно, идиотов, пытающихся наварить, тоже хватает. Ну.. кто им доктор? Отвечу. Сметный отдел заказчика.
Несвоевременно перечисленные средства - результат - липовые акты с расчетом потом нагнать и сидящие без зарплаты рабочие. Еще куча нарушений. И таких, неизбежных в данной ситуации нарушений будет вагон с прицепом.  Ну а тех, за которые можно реально притянуть к ответственности - будет немного.
Так что если бы Рогозин  не был доктором философии - то быстро бы им стал.

Цитата: Lange от 09.12.2015 10:37:01
Я так понимаю, основное - Ваша убеждённость в непрофессионализме Рогозина. Остальное подтягивается к этой убеждённости. Где-то за уши подтягивается. Ибо лихо заявить "Дмитрий Олгегыч Рогозин относился к воровству философски", а потом начать переобуваться "Никогда не думал, что кураторы должны определять вор исполнитель или нет" - явный признак надуманности обвинения.

Если вы не понимаете разницы между "определить вор исполнитель или нет" и "организовать контроль так чтобы воровства не было" то лучше может про Платон или про статью в фейсбуке поговорим?

Ещё раз.
Выделяется бюджет под проект. От правительства есть куратор.
Куратор не в состоянии предотвратить бардак при осуществлении проекта.
На кой чёрт такой куратор?

Цитата: Lange от 09.12.2015 11:01:27
Экий Вы мечтатель. Хищения даже при Сталине вскрывались. За хищения сажали и расстреливали. Следуя Вашей логике, и тогда негодные кураторы были? Сам товарищ Сталин в первую очередь, да?

Пошла писать губерния)

Для начала разобрались о чем речь - уже хлеб.
Перешли к Хрущеву, тоже не плохо, раз уже употребляется "даже".
Для полноты картины буду вам крайне признателен, если приведете данные о хищениях при строительстве Байконура (Заря, Ленинский, Ленинск, Звездоград)

Сравним так сказать. Может  и Дмитрий Олегыча расстреляем. Виртуально))

Кто там вчера твердил о валютном контроле и налоге на депозиты. У экономического блока Правительства есть другой выход - "принуждение к приватизации".

Силуанов посоветовал ВЭБу продать активы для покрытия дефицита бюджета

Внешэкономбанк должен начать продавать активы для покрытия дефицита своего бюджета, заявил глава Минфина Антон Силуанов. По его словам, федеральный бюджет придет ВЭБу на помощь, только если эта мера не сработает
Внешэкономбанк должен начать продавать активы для покрытия дефицита своего бюджета. Об этом заявил министр финансов России Антон Силуанов, передает «Интерфакс».

Он сказал, что правительство предлагает не сразу эмитировать всю сумму облигаций федерального займа (ОФЗ) для докапитализации ВЭБа (примерно 1,7% ВВП), так как это может увеличить дефицит российского бюджета.

«Необходимо в первую очередь использовать ресурсы ВЭБа в рамках реализации его активов, которые были накоплены. Если ВЭБ за счет реализации своих активов не сможет погасить обязательства, федеральный бюджет подставит плечо и придет ему на помощь. В таком формате мы готовы предоставить поддержку ВЭБу», — отметил министр.
н добавил, что на продажу активов банку потребуется некоторое время. «Единовременная расчистка баланса не стимулирует менеджмент улучшать работу с активами», — пояснил Силуанов.

Бывший министр финансов и глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин заявил накануне, что докапитализировать ВЭБ удастся за счет продажи 25% его доли частным инвесторам.
ВЭБу необходима поддержка государства, чтобы избежать дефолта по долговым обязательствам. Суммы такой госпомощи называются разные, вплоть до 1,5 трлн руб. В первом полугодии чистый убыток по МСФО, полученный банком, составил 73,5 млрд руб. К этому привели большие расходы на резервы под обеспечение кредитов.
В текущем месяце банку предстоит погасить синдицированный кредит на $800 млн.
http://www.rbc.ru/business/09/12/2015/5667c3c19a7947487853e175

Цитата: Lange от 09.12.2015 11:22:51
Слив засчитан. Вывёртываетесь неумело.

А на вопрос не ответили. Товарищ Сталин - негодный куратор, раз при нём хищения были?

На мне ваши приёмы не сработают

Речь о конкретном проекте с конкретным куратором.
Вы решили перевести на общий уровень "воровали всегда". Нет уж, давайте без балабольства.
Есть схожий проект, тоже космодром, построенный в советское время.
Оба стратегического назначения.
Хотите провести параллели? Проводите.
Сколько хищений тогда, сколько сейчас.

Отдельно можно и про Сталина. Что он лично курировал, какие при его личном кураторстве хищения.
На заметку - быть куратором всего нельзя. Надеюсь, это мысль не нуждается в расшифровке.

Цитата: офисный планктон от 09.12.2015 11:39:02В этих условиях, люди внизу (от многочисленных субподрядчиков и суб-субподрядчиков, до начальников строительных участков, а так же, сторонних поставщиков того многочисленного, что нужно) поставлены в условия просто дикого соблазна. Обмануть безмозглое начальство наверху. Причем, в данном контексте, я специально выношу за скобки темы сговора и групповых (клановых) интересов. Удержаться от соблазна могут не многие. Этаж просто бизнес, ничего личного...

Тут не только соблазны. 
Представьте себе, что вы бомбила. И к вам в машину садится клиент с требованием прибыть из точки а в точку б в такое то время, причем дорогу будет показывать он, так как у него есть туристический путеводитель по достопримечательностям города.  Вот только ехать он собирается не их смотреть, а в сжатые сроки из, скажем, Медведково в Коньково по им лично только что проложенному маршруту. А про сам маршрут он по дороге... пальцем покажет. Сколько "кирпичей", "сплошных" и прочего вы заложите  в сумму? Это уж не говоря о честном наваре за расстроенные нервы:)

Цитата: Den_yar от 09.12.2015 09:46:12Это касается и сбора на капитальный ремонт. Попрошайки почему-то считают, что их дом, с на халяву приватизированными квартирами (ЧАСТНЫМИ), должно ремонтировать Государство. Нет, ребята, вы давай-те уж сами. А государство вам поможет организоваться и собирать деньги сейчас, по чуть-чуть, а не тогда, когда крыша протечет или фасад обвалится.

Вот практически никогда не пишу в этой теме. Но тут уж простите, не сдержалась. Начну с того, что те, кто не с приватизированными - тоже за капиталку платит. Теперь перейдем к частностям. Я живу в малоквартирном доме. Двухэтажка, 4 картиры. Ага, 4 квартиры на весь дом. Дата постройки дома - 1926 год. Выстоял войну (весь покоцан осколками и пулями с тыльной стороны, смотреть страшно), восстановлен немцами, последний ремонт - 1956 год.  К сносу предназначался четырежды. Но(!) таперича его  (и всю улицу, там таких 5 домов) признали Архитектурным Памятником. Не пробовали жить в памятнике? Я Вам так честно скажу, удовольствие не очень. Если бы не жильцы, сей памятник давно бы рухнул. А так - "сами, все сами". Сами меняем проводку, трубы, канализацию, частично крышу, сами красим, белим, реконструируем, достраиваем, перепланируем и т.д. А есть ли у нас шанс попасть под ремонт за счет средств кап. ремонта? Нет. А платим мы тогда за что? А квартплата у нас бешеная (площадь квартирок-то огого), но к примеру, отопление сделано так, что в каждой комнате свой стояк. Как ставить приборы учета - ну вот как хотите, так и ставьте. Тоже - за свой счет, а иначе - сами знаете. При этом все коммуникации придомовые (внутридомовые-то, благодаря жильцам, более-менее) ушатаны вусмерть, колонки постоянно текут, трубы постоянно капают, канализация забивается перманентно. ЖКХ мы нахрен не вперлись, лишь бы квартплату платили и не вякали особо, этот памятник им как бы в нагрузку присобачили, к большим районам и нормальным домам.
От такая халява интересная получается

Цитата: Den_yar от 09.12.2015 13:36:21Юноша не помнит. Надо у мамы с папой спросить. Джинсы, жвачку и колбасу никому не выдавали, они появились в продаже, после гайдаровских шоковых реформ, когда были отпущены цены и сняты таможенные барьеры. Правда сии прелести "цивилизации" были доступны не всем тем, кто променял на них Советскую Власть, но с другой стороны появился секондхенд и ножки буша, что позволяло беднейшим слоям населения в девяностых годах сводить концы с концами.

Выдавали-выдавали. Были такие магазины специальные Березка, вот там всё это и отоваривалось на особые деньги, не имеющие хождения нигде, кроме, как там. И джинсы,и жвачка, холодильник Розенлев, и как в Греции всё было. Но не только лишь все могли не только это отоварить, а войти туда. Ну и ещё были разные интересные места, а так в общем и целом все были равны в лесу.

Цитата: Den_yar от 09.12.2015 15:22:08Почему вам кто-то должен сделать красиво?

А что, из моего поста видно, что кто-то делает? Еще раз спрашиваю - почему за дом, который крайний раз ремонтировали в 1956 году, и в аварийном состоянии спихнули на плечи жильцов, благодаря жильцам этот дом еще жив и не рухнул, и эти жильцы должны еще  дополнительно платить? По моему мнению, это НАМ должны платить. За ремонт и содержание имущества, да. Кстати, моя квартира не приватизирована. Она муниципальная))))

Цитата: Ниа от 09.12.2015 15:38:20Ну, дык,  впрягитесь все жильцы... сделайте  вашей ЖКХ так, чтобы вы им вперлись. Зачем вы позволяете себе в таких условиях жить... 
Депутата вашего напрягите, закидайте жалобами все инстанции, приглашайте по каждому поводу  комиссии... прокуратуру задействуйте... капля по капле, а  Капля и  камень точит

Впрягались... 5 домов по 4 квартиры, всего 20 квартир, каждая площадью под 100-120 кв. м. Довоенной постройки. Да эти дома дешевле было бы срыть бульдозерами, чем ремонтировать. Собственно, того управляющая компания и ждет, может само все рухнет, и можно будет спокойно вздохнуть...

Цитата: Вишта от 09.12.2015 14:55:07
Ну так ответьте мне)) Что Вы выкручиваетесь?))

Только из уважения к вам
На мой субьективный взгляд, в существующей системе нужно делать так - брать спеца, у которого есть опыт по организации крупных проектов, (даже область не так важна) и..

Проанализировать крупнейшие стройки за последнии годы (можно взять Сочи), найти самого толкового деятеля, который сумел вывести максимальное количество бабла по самым изощрённым схемам, сделать ему предложение от которого трудно отказаться (что угодно, пряник, кнут) дать соответствующие полномочия и приставить к спецу по проектам.

Этот деятель всю шелупонь которую нанимает Спецстрой выстроит по струне, так как он сам из них и самые изещренные схемы знает.

Подход ясен?

Цитата: Adamantit от 09.12.2015 15:58:44.........

Проанализировать крупнейшие стройки за последнии годы (можно взять Сочи), найти самого толкового деятеля, который сумел вывести максимальное количество бабла по самым изощрённым схемам, сделать ему предложение от которого трудно отказаться (что угодно, пряник, кнут) дать соответствующие полномочия и приставить к спецу по проектам.

Этот деятель всю шелупонь которую нанимает Спецстрой выстроит по струне, так как он сам из них и самые изещренные схемы знает.

Подход ясен?

а-ха. хначится кто больше скомуниздил тому откроются не только новые горизонты возможностей, но еще достанется и немалая доля почета и уважухи :о)) 
Интересный у вас СССР 2.0 вырисовывается 

Случилось чудо! В Москве начнут сносить самострой...
Невероятно хорошие новости! Не думал, что доживу до этого. В Москве наконец-то начнут сносить самострой. Все то говно, что строили последние 25 лет, решили снести в ближайшее время. В первую очередь, это торговые павильоны около станций метро. Кажется, мода застраивать площади около станций метро пошла в конце 90-х. Очень быстро уничтожили все станции. Где-то ставили обычные палатки, где-то строили торговые центры в несколько этажей. С палатками разобрались несколько лет назад, теперь будут сносить более крупные постройки.


Многие вестибюли станций метро в центре, которые являются памятниками архитектуры, можно будет впервые за много лет увидеть в первозданном виде. Невиданная роскошь для нашего времени.

К сожалению, такой простой шаг, как снести самострой, уродующий город, кажется чем-то уникальным. Практически во всех городах России до сих пор продолжают лепить магазинчики, ресторанчики, палаточки в любое свободное место, совершенно не заботясь о городской среде. В регионах еще конец 90-х на улицах, в Москве – светлое будущее.

Берите пример с Москвы!
...
Всего будет снесено более 100 объектов по все Москве, которые по мнению мэрии построены незаконно. Весь список по округам тут. Наслаждайтесь. 


Надеюсь, дальше дело дойдет до говна монументального: ТЦ Атриум, Европейский, Охотный ряд... Список можно продолжить.
фото по ссылке

***
У нас в Севастополе каждый клочок земли застроен чем попало и как попало. Может тоже сносить начнут.)

Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2015 16:36:11Дитятко, не понимаешь о чем речь, элементарно молчи, не можешь молчать, встань и выйди за дверь, но молча, молча....(с)

А мы, кажется, общаемся с троллем? И стоит ли тратить на Дена из Ярославля время? Или я Капитан Очевидность, типа?

За последние несколько дней, по данным сайта "Сделаноунас" В России
построены следующие объекты социальной инфраструктуры:
10. Новый горнолыжный комплекс открылся на Телецком озере в Республике Алтай.

http://sdelanounas.ru/blogs/71213/
11. 5 декабря в г. Домодедово Московской области открыт Физкультурно-оздоровительный комплекс около
 стадиона «Авангард».
http://sdelanounas.ru/blogs/71255/
12. В Уфе открылся центр женского здоровья.
http://sdelanounas.ru/blogs/71236/
13. Во второй областной больнице Череповца открылось обновленное травматологическое отделение.
http://sdelanounas.ru/blogs/71346/
14. Клинико-диагностический центр «АСПЭК-Медцентр» открылся в столице Удмуртии.
http://sdelanounas.ru/blogs/71330/
15. В Омске открылся детский сад на 150 мест.
http://sdelanounas.ru/blogs/71318/

Цитата: -ZoD- от 09.12.2015 18:13:31я ничего не путаю, мы исходим из фактов, а факты ( как сути заявления, так и сути ответа) изложены заявителем именно в таком виде.

Может ли видеозапись быть доказательством в суде? Ответ юристов – да, может. Обратимся к Закону...

Кодекс об Административных Правонарушениях (КоАП)

Статья 26.2. «Доказательства» КоАП гласит, что «Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные… имеющие значение для правильного разрешения дела».

В статье 26.7. «Документы» указано, что документы признаются доказательствами, а к ним «могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации».

В статье 55 «Доказательства» Гражданского процессуального кодекса прямо говорится: «…Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов…»
В том же ГПК возможность использования записи как доказательства закрепляется в статьях 77 и 78.

Арбитражный процессуальный кодекс РФ говорит нам о том же в ст.ст. 64, 89

Уголовно процессуальный кодекс упоминает аудио- и видеозапись как доказательство в статье 84 «Иные документы» и ещё нескольких статьях.

Таким образом, в любых делах и в любом суде видеозапись является доказательством!

Никаких исключений для цифровой записи в законе не предусмотрено! Ни в одном документе! Поэтому запомните, что для суда не должно иметь значения, на каком носителе представлены доказательства - аналоговом, цифровом или бумажном, главное это их подлинность!

http://www.telesys.ru/use/lawyer/788/

Цитата: nekto_mamomot от 09.12.2015 17:43:29Надеюсь, этой весной в Москве и Подмосковье будет проведена
силами "специальной авиации" "антиклещевая обработка"!

БЕСПОЛЕЗНО!

Болотная креатура Москвы, очень живучая. Даже ДДТ (дихлор дифенил трихлорметилметан) не берёт.

Цитата: Вишта от 09.12.2015 17:30:06Случилось чудо! В Москве начнут сносить самострой...
Невероятно хорошие новости! Не думал, что доживу до этого. В Москве наконец-то начнут сносить самострой. Все то говно, что строили последние 25 лет, решили снести в ближайшее время. В первую очередь, это торговые павильоны около станций метро.

К сожалению, как и все в нашем мире, это имеет оборотную сторону. Даже две. Во первых, далеко не все там самострой, много на что есть разрешения. Кстати именно поэтому основная причина сноса озвучивается не как самовольное строительство, а как нахождение объекта над коммуникациями (другими словами, официально самострой пришить не удалось, пришлось про коммуникации вспомнить, а это вообще смех, каждый дом стоит над собственными коммуникациями!). И второе -- всем в общем не очень жаль владельца самостроя, он затраты давно отбил прибылями от аренды (а самые умные еще и продали, а покупатели теперь влетели). А вот с людьми, у которых в этом самострое какая-никакая но работа -- как быть? Что делать? Им куда деваться?...

Цитата: страх от 09.12.2015 16:09:53а-ха. хначится кто больше скомуниздил тому откроются не только новые горизонты возможностей, но еще достанется и немалая доля почета и уважухи :о)) 
Интересный у вас СССР 2.0 вырисовывается

Морализаторство пошло =)
Ожидаемо, но скучно.

С людьми работать уметь надо. Горизонт новых возможностей - несомненно, но других возможностей. 
Что ему нужно - может как раз почет и уважение? Предложить кабинет с потолками в 4 метра, с красной ковровой дорожкой в двадцать метров от двери приемной до его кабинета, с портретом Путина во всю стену в золоченной раме. С соответствующим доходом и легализацией нажитого? С перспективой, по результатам успешной работы, перейти с его группой на другой стратегический объект?
И это пряник.
А если прокурорская проверка выявит..например, то, что сейчас на Восточном, то он сядет лично и надолго.

Если откажется данного предложения - от красной ковровой дорожки и портрета Путина на стене, то ...тоже сядет. За Сочи. Надолго.
Что мешает этому человеку согласиться на подобное? Я так считаю ничего.
Но при этом эффективность его работы на поприще финансового контроля будет в разы выше, чем у честного, порядочного человека. Понятно почему?

На счет морализаторства - шашечки или ехать?
Нам нужны стратегические объекты без брака и без 35 дел по расследованию хищений.

зы
забыл ответить на наброс.
Никакого СССР 2.0 тут нет.
Тут тоже самое о чем говорил Ленин - наведение порядка, даже в рамках капитализма - все равно лучше, чем бардак.

Цитата: Серьга от 09.12.2015 17:49:22Случай на площадке: лето 2015 года. Что уже изменения произошли? Надеюсь в лучшую сторону.

Я думал пораньше дело было, ну ладно. Начну издалека.

Стоял мой авто с торца моего дома, долго стоял, зима, второй авто в семье. И какому-то дебилу (я уже знаю кто это, в отличии от участкового) это не понравилось. Убирай, мол, свой авто. Было это года два назад. Взял и пробил мне два баллона, сильно пробил, боковой порез. Идиот!
Если хочешь, чтобы уехали - пробей один, уеду на запаске. Баллон каждый стоит по 7-8тр, заделка порезов на обоих встала в 4тр.
Написал заявление, все дела. Вызвал участкового. Тот спросил "по-пацански" - ущерб для вас значительный? Я говорю, что не очень, но как-то стрёмно получается. Тогда, говорит, пишите пояснение, что ущерб не значительный. Ну написал, понимая, что никого они не найдут. Камер нет.

Друган мой 10 лет "отбомбил" участковым. На вопрос "чо за беспредел?" ответил просто: такой закон. Если бы колеса сняли и унесли - это кража, возбуждение уголовного дела. А когда порезали - это ущерб, другая статья и другой "интерес".

Когда взял у знакомого колеса с Прадика (они подходят по дыркам) и стал их устанавливать, вышла бабушка "божий одуванчик" и спросила: это ваша машина? Я грю, нет, просто колёса снимаю. Шутка.
А у вас что, нет сигнализации? Мой сын пинал по колёсам, не работала, мол. А то, говорит, тут к нам "утеплители швов" приезжали и не могли подъехать. Пинать по колесам машины весом в 2800 кг...эм, слишком тонко датчик должен быть настроен. При ней бью кулаком по стойке лобовухи - сига  начинает выть. В общем, тут всё понятно...

Примерно в то же время, два года назад, когда пьянь под окнами бушевала, звонил в милицию. Раза три по разным поводам. Анонимно. Наблюдал - никто не приезжал. Печально. Коллега по работе тоже жаловался, что соседи по квартире музло врубают, но милиция не едет. Печально 2.0.

В этом году, летом, какой-то обожравшийся "вася" прямо под окном начал горланить, машины пинать. Голый по пояс, в одном ботинке. А у меня ребенок спит! Я, конечно, легко бы его успокоил одним ударом, вообще легко, до утра точно. Но это раньше, нынче я не такой. Звоню, блин, в полицию и сообщаю, что по адресу "Кислого 128" бурагозит пьяный мужик. Мне в ответ: какой город? У меня ступор на пару секунд. Потом понимаю, что это индусы из офшора единый колл-центр по всей стране. О, думаю! Может чего поменялось? Сообщаю свои координаты, не аноним. А мужик орёт, собака.
Для себя решаю, что если через 10 минут не подъедут люди, то иду выключать сам. Жду. Вышел на балкон покурить, смотрю - едет экипаж. А лето, кусты пышно зеленятся! Проезжают мимо дебошира и поворачивают в наш двор. И, ДБ БД, звонят в домофон в 2 часа ночи! Тут да, косяк.
Спускаюсь к ним, идём. Показываю дебила в кустах - вяжут, увозят.
После этого еще раза три за лето вызывал полицию - приезжали исправно. Один раз приехали по "анониму" в наш двор, рыскали в поисках свидетелей. Увидели меня - узнали - один и тот же экипаж приезжал в наш двор. Спросили, кто дебоширит. Я ответил, что 1.5 часа гуляю с ребенком - никого не видел. Уехали.

Мама.

Мама у меня полжизни отработала в ЖКХ, ещё в том ЖКХ, до 90х. Работала честно, поэтому - жили бедно. Потом работала на "барыгу" немного, вышла не пенсию. Всю дорогу была "против Путина", за Зю. Постоянно были разговоры про то, что "ничего не делается", "все воруют" и т.п.
Как мог, старался выправлять её мировоззрение. Не очень помогало, я не оратор. Но упор делал на то, что надо начинать с себя и самому пытаться что-то изменить.
И случилась ситуация такая.  Подъехали мы к Сбербанку зимой, мама хотела снять наличные. Снег, скользко, ступеньки из обычной керамической плитки. На двери надпись "Осторожно, скользко!". Меня подобные надписи всегда вырубали. Пока мама снимала наличные, я ручкой приписал - "так сделайте не скользко, это элементарно - наклейте резину".
И что бы вы думали? Через неделю там стало "не скользко". Сам был в шоке. Мама прониклась.

Теперь мама председатель своего дома, которая уже раз 20 построила УК, заставила сделать необходимые вещи (например, восстановить отмостку по периметру). Её двор показывали в региональных новостях, как один из лучших в городе! Там щас реально красота: цветы растут, бабки местные быдло с "гидроколбасами" гоняют на ура, детишки веселятся на площадке.
У секретаря Акбулатова (именно так) есть телефон моей мамы, она звонит иногда по животрепещущим вопросам. Секретарь звонит, а не мама. Акбулатов - это мэр Красноярска. Лично присутствовал на сдаче двора! Кушал пирожки. )
Перевела Р/С дома в управление советом дома. На данном этапе устанавливают общедомовые приборы учета тепла (не знаю точно, как они называются).

Вот примерно как-то так "ничего не поделаешь", да.

ЗЫ: пару недель назад "заехала" на мой дом новоиспеченная УК и спрашивает: всё ли вас устраивает в текущей УК. У-у-у-у, это им повезло. Они на того нарвались. Я им всё вывалил, проблем много, я обо всём знаю. Предлагают председательство....не знаю, быть или не быть?