Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Карел от 14.09.2016 06:29:27Сэр Макс, Вы уж не обижайтесь, но из Вас "прожженный циник", как из меня яблочный пирог....
1. Ну не гоже человеку с таким опытом понимать сказанное настолько буквально. Да, Путина привели за руку и он в страшной битве смог отстоят свое место у власти. Он вырос и сформировался, как Цар в конкурентной среде и именно это я имел в виду. Была не формальная, а реальная борьба, как в парламенте, так и за его кулисами. До Путина, рябят из этого парламента вперед ногами выносили. А вот он смог зацепиться и таким образом прошел естественный отбор, начиная с самых низов.
А что бывает, когда эта конкурентная среда отсутствует мы в 80- видели. И меня напрягает тот момент, что мы снова туда идем.

До Путина был Примаков (Степашин это только чехарда), которого именно парламент поставил вместо череды недееспособных....
По сути именно Дума в 1998 спасла Россию, встав против семейного самодурства ЕБН. 
И в 1999 семья (ЕБН) искала человека которого Дума не отвергнет, и нашли.....

Цитата: Sir Max Merfie от 14.09.2016 04:57:16Не Рат но попытаюсь ответить.
Возможно потому, что общество - обществу рознь. 
СССР по своей природе являлось империей, объединенной не на принципах "национального государства", а на совместной идее и совместной судьбе в рамках динамики имперского государства. Внутри каждой империи сидит матрешка, которая включает в себя два народа: 
1. народ империи, который себя ощущает идентичным в рамках имперской концепции, т.е. при наличии политико-культурной идентичности. Мы разные, но мы вместе потому, что ... а дальше идет ответ на вопрос почему именно. И живет такой народ с верой, что именно такое скопление народов это то, что нужно для успешного развития, а успешное развитие - это плод конкурентной борьбы с другими имперскими народами. В их учебниках истории написано, мы стали империей и после этого как империя мы "нагнули" того-то, того-то и того-то ... А если "не нагнули", то учебники пишут уже другие.
............................................................................

Поправочка - Империи не создаются сами по себе, по мановению палочки..
Никто же не будет отрицать что США как империя создана именно этническими англосаксами, и что это именно Англо-саксонская империя существующая по англосаксонским принципам, морали, базирующаяся на англосаксонской культуре?
То есть США это в первую очередь - Анло-Саксонская империя
То же самое касалось и Российской Империи и СССР - эти империи создавались именно этническими русскими, по русским принципам, на базе русской морали и представлений о правде, долге справедливости и законности.
Как не крути - это были именно Русские Империи...
Как правило политико-культурная идентичность ЛЮБОЙ империи строится на базе национальной идентичности именно того совершенно конкретного народа который  и закладывает фундамент этой империи. А остальные народы постепенно включаемые тем или иным образом в империю ДОЛЖНЫ принимать эту политико-культурную идентичность.

Цитата: AndreyK-AV от 14.09.2016 06:58:12До Путина был Примаков (Степашин это только чехарда), которого именно парламент поставил вместо череды недееспособных....
По сути именно Дума в 1998 спасла Россию, встав против семейного самодурства ЕБН. 
И в 1999 семья (ЕБН) искала человека которого Дума не отвергнет, и нашли.....

когда то давным-давно на ветке БПМ был разговор про инструкции для "особого периода"..... согласно которым сотрудникам КГБ СССР подразумевался переход на нелегальное положение ... в случае оккупации...свержения советской власти....
ну и тогда прозвучала точка зрения что никто эти инструкции не отменял .....

Цитата: Карел от 14.09.2016 08:13:29Что-то не то, Сэр Макс.
Напомню вопрос Сизифа - так почему включается механизм умирания, что превращает общество со всеми его элитами в коллективного лемминга?
Если кратко аккумулировать Ваш ответ, то...

Как по мне - то механизм включается одновременно с выключением социального лифта. Причём лифта как наверх, так и вниз. Ибо при отсутствии оного - элита моментально забывает о государстве и народе и - начинает заниматься исключительно личными гешефтами. Со всеми вытекающими. Вывод прост - для нормального функционирования государства - элиту надо перманентно менять.. Дал хоть в чём-то слабину - пожалуйте вниз, вплоть до расстрельного подвала.. И уж по крайней мере - ни в коем случае не допускать её наследственности. Ибо как показывает печальная практика, уже следующее поколение элитариев - таковыми не является стопудово, превращаясь в обычных социальных паразитов.. Дети уже существующей элиты - обязаны доказывать своё право на элитарность на общих основаниях, и никак иначе..

Семья замначальника управления "Т" ГУЭБиПК МВД РФ Дмитрия Захарченко могла хранить крупные суммы денег не только в России. Журналисты узнали о шести счетах в швейцарских банках, зарегистрированных на отца арестованного силовика. Кроме того, квартира Захарченко, в которой следователи ранее нашли около 9 млрд рублей, по всей видимости, была куплена для хранения денег, а не проживания.

По словам источника "Росбалта" в правоохранительных органах, в распоряжении ФСБ оказались документы о счетах офшорных фирм, зарегистрированных на 53-летнего Виктора Захарченко - отца полковника Захарченко. "Всего обнаружено шесть таких счетов, преимущественно в Rothschild Bank и женевском отделении Dresdner Bank, на каждом из которых находятся суммы от 45 до 47 млн евро. В общей сложности около 300 млн евро (почти 22 млрд рублей по текущему курсу. - Прим. NEWSru.com)",  - рассказал собеседник агентства.

Подробнее: http://www.newsru.co…henko.html

Ну во, оказывается первоначально я опять не ошибся. С уже найденными почти 9 млд общая сумма нажитого непосильным трудом составляет около 31 млд рублей. Что равняется уровню дохода целой области в средней полосе России. И нам тут втирают "знающие" люди, что это деньги какого-то банка, а в системе коррупции не было.
Напомню, что всего в Нота-банке украли 26 млд рублей. А еще 5 откуда? Да о чем это я, каких-то 5 млд.... мелочи.

Честно говоря, масштабы коррупции в высших эшелонах власти просто потрясают.

Цитата: Сизиф от 13.09.2016 23:51:28А причина-то в чем по-Вашему, Рат? Что превращает общество со всеми его элитами  в коллективного лемминга? Почему этот механизм включается?

Ответ на этот вопрос ИМХО потянет на Нобелевку ))) Если не брать Гумилева (и его последователей) - то, как мне кажется, за него никто толком так и не брался. Куда уж мне...
Но, тем не менее, можно обнаружить два распространенных сценария:
1. "Расслабуха"
Сценарий запускается когда в обществе наступают:
- "изобилие", т.е. когда на уровне составляющих общество членов угроза голодной смерти пропадает даже у неработающих членов общества
- "мир", т.е. когда опять же на уровне членов общества - угроза личной безопасности становится ничтожно малой
Общество начинает "феминизироваться" и с какого-то момента становится матриархальным. Все - это точка невозврата. После этого общество обречено.
2. "Паразитарное заражение"
Сценарий менее очевидный, однако вполне наблюдаемый. Он запускается когда в распоряжении общества оказываются ресурсы, для "освоения" которых необходим более высокий уровень социального развития, чем у общества есть. Такая ситуация может создаться, в том числе, и чисто внутренними механизмами - например резкий рывок в экономическом развитии. В таком сценарии получается разрыв между экономическим и социальным уровнем общества и, соответственно - между "обществом" и его "системой управления". Общество может этот разрыв ликвидировать - либо "срастив его" (через форсированную эволюцию элит), либо "отрастить новую голову" (через формирование новых элит. Но в некоторых случаях - управление перехватывает другое общество, социальный уровень которого в большей степени соответствует уровню экономическому. Тогда возникает химера. "Голова химеры" неизбежно запускает процесс этноцида базового этноса. В какой-то момент, опять же, процесс становится необратимым и общество становится обреченным.
Кстати, ув. Sir Max Merfie ниже описал именно этот сценарий. хотя и с другими акцентами и с другой точки зрения

Цитата: Карел от 14.09.2016 06:36:07Дело не в возрасте последнего генсека, а в том, что он сформировался, как личность и как политик в условиях закрытого старческого клуба.

Ну это уж совсем натягивание совы на глобус.
Если вы посмотрите на возраст членов Политбюро ЦК времен "формирования Горбачева как политика" - то в массе своей там будут люди 1910-х годов рождения - т.е. ~60лет
Если вы посмотрите на состав горбачевского политбюро ЦК - то там примерно пополам 1920-х и 1930-х - т.е. опять же про "геронтократию" можно говорить сильно с натягом

ЦитатаВся страна тогда была закрытой и оторванной от реальной жизни. В результате, в области политики граждане СССР были наивны, как дети.

К "отсутствию конкуренции" это имеет мало отношения - просто СССР был жесткой теократией

Цитата: NetGhost от 13.09.2016 20:57:33Вот еще ))

…
Правда о фигуранте видео отзывы нелестные ходят, типа

Всё, что надо знать о фигуранте, фигурант рассказывает сам:

Я на днях чуть не стала свидетельницей трагедии. Автобус тронулся, когда выходящая пассажирка, пожилая женщина, ещё не ступила твёрдо на тротуар, и та естественно, полетела под колёса. Общий крик заставил водителя тормознуть, пострадавшую вытащили. Убедившись, что она чудом невредима, и выдохнув, обычно мирные тамбовские бабушки дали волю нервам и в три глотки накинулись на водителя и кондуктора с обвинениями, что они "развели здесь коррупцию!" Как я выяснила, коррупция состояла в том, что кондуктор только сидит на передке и обилечивает, вместо того, чтобы ходить по салону и поддерживать порядок. Тут мне стало ясно, почему лозунги о "борьбе с коррупцией" так зажигают умы. Судя по всему, энная часть простых людей спонтанно вернулась к изначальному значению латинского слова corruptio - "искажение, развращение, порча нравов". То есть Зло как таковое. Что подтверждает и триумфально завершающая фраза: "При СССР такого не могло быть вообще!" Ну то есть никакого Зла. Что, конечно, тоже из разряда мифологии.

Цитата: Larry76 от 14.09.2016 08:16:21А нет ли у Розенбаума недвижимости в прибалтике??
Может он так говорит, что боится, что ему въезд туда запретят?

   
О, мосье Рододендронов уже не так глуп как может показаться...
Или Вы таки себе думаете, он бы пробился через уже вот этих мальчиков из хороших семей в советской эстраде, если бы не имел немного мозга?
   
А люди, у которых уже есть кусочек мозга давно не покупают недвижимость в Проебалтике в виду полнейшей бесперспективности - этот ан гевалт уже хуже, чем даже в Габоне, чтоб я так жил.
   
Актёрство - разновидность умственного расстройства, эти люди - как эластичная перчатка, которую можно натянуть на любую руку и обсуждение формы перчатки это полная бессмыслица, так как надо обсуждать чья рука внутри, а не перчатку.

Цитата: avt5160701 от 14.09.2016 09:45:03
Да ладно при таком кэше на руках всего 300 кислых на счетах - "Не верю"(с)

Проблема вывода средств не надумана.
Но это не значит не надо искать

Цитата: Сизиф от 13.09.2016 23:51:28Вон и в позднем СССР даже серьезная конкуренция была, как Вы пишите.
Выделенное и с Вашим одним из предыдущих тезисов сочетается о том, что общество умирает когда его элиты хором ведут его в никуда, вне зависмости от телодвижений народа и даже вон конкурируя за право возглавить шествие 
Но это же не причина. Это механизм умирания (ну или по крайней мере существенного отскока назад в развити).
А причина-то в чем по-Вашему, Рат? Что превращает общество со всеми его элитами  в коллективного лемминга? Почему этот механизм включается?

Много раз обсуждали, и по частям, и вместе. Думаю, что каждый, кому посчастливилось жить в эпоху перемен, да и ещё и раньше, это всё обдумывал.

Моё мнение такое. Наложились факторы, их много, причём сами по себе эти факторы обоюдоострые, работают в обе стороны, в зависимости от обстоятельств и времени.
К тому же сами по себе не опасные, многие страны и экономики их переживали, и ничего критического не произошло. А у нас возникла синергия от одновременного усиления негатива от этих факторов, и в результате так сказать жопа во всей своей красоте и глубине.
Кратенько по этим факторам, всем всё понятно и знакомо. Нумерую не по важности.

 1.  Ложность цели, так как построение сказки-рая на земле нереально, ни всём мире, ни в отдельной стране. Отсюда со временем и промежуточные миражи, вроде социализма как первой стадии К., развитОго С., и прочей фигни. Сначала работало в сильный плюс, надежда после разрухи, мотивация в мобилизационный период.
С усталостью, и с очевидным отодвиганием и недоступностью их, пошёл минус безисходности.
 
 2.  Синдром "победителя". Мы должны побеждать, и только, и на войне, и на целине, и везде. Вначале гигантский плюс, потом пошёл минус, слишком очевидно всем стало, что несмотря и трескотню политдемагогов, далеко не всегда и везде мы побеждаем, и самое главное, почему то несмотря на рекорды живём хуже проигравших.
Этот фактор в полной мере наложился на следующий.
 
 3. Специфическая система учета "рекордов и побед". Отчёты на бумаге.  От правильного отчёта, не от фактического результата, оцениваемого в чём то осязаемом, например деньгах, а в написанном на бумаге, которая всё стерпит, всё строится. Проблема этой системы была в том, что она была выгодна всем только в одну сторону, в сторону увеличения. От этого зависела и карьера и награды начальства, и премии работяг. Мало того, что никто не хотел неприятной реальности, так тех, кто хотел что то исправить и доложить негатив, невыполнение чего то, одергивали железобетонным аргументом- нельзя, рабочий класс не получит зарплату, премия, а он не виноват, и т.п.
 
4. Ошибочная реализация концепции равномерного развития производственных сил. Здравому рассуждению не понятное строительство заводов хзг, потом завоз туда всего, включая и людей. Почему например строились автозаводы в какой нибудь грузии, где местные жители могли работать только начальниками. Результаты их творчества выделялись даже на общем убогом фоне отечественного автопрома. Но этого мало, именно там хотели забубухать 100500 денег на строительство супер-пупер грузовика для с/х. С какой головой можно такое планировать.

5. Система управления государством, своего рода матрешка ордена, когда наверх идут свои, проверенные, выбранные из узкого круга путем жёсткого отбора. Тоже сначала плюс, в перод мобилизации, в трудных условиях выжили лучшие. Но со временем они просто старели, а выбирать было не из кого, они все одного поколения, вместе пришли, вместе уходили. К приходу Горбачёва почти всё высшее, да и среднее управление было ещё сталинского призыва. Когда то в другие времена они были лучшие, но время делает своё.

Есть ещё и другие, не суть. По отдельности всё это не опасно, и старики рулят много где, и приписки и воровство тоже, и враньё о целях, расходящееся и с реальностью.
Но тут всё постепенно нарастало со временем, сложилось в одно время, плюс неспособность перестроится ни в идеологии, ну как же, ведь мы "победители", и неспособность к переменам руководства, "дедушки" старенькие, им всё равно. и получился бэмс.  Естественно была и работа закулисы, это я гирьку на чашку весов конспирологов и всяких любителей заговоров и поиска врагов. Конечно было, просто это есть всегда и везде, как фоновый режим, в любом организме есть вирусы, но умирают организмы от него только сильно ослабленные без иммунитета.

То есть синергия негативных развитий в общем то нелетальных факторов, случайность в какой то мере, но на самом деле закономерность, если смотреть в процессе.

Привет всем нашим! =)

Бурлит, бурлит либеральная тусовка. Каждый день с новым креативом. В этот раз нас порадует своим новым цирковым номером Мишенька Ходорковский. Аплодисменты!
 
[movie=400,300]http://youtu.be/yDcF75V0S74[/movie]

Цитата: Карел от 13.09.2016 16:06:13Сэр Макс, это умудриться надо так обширно расписать такие очевидные вещи. И почему нет обобщения? Вывод где?
Как Вам такой....
В РФ фактически полностью процесс выборов находится под контролем властной элиты. Реальная политическая борьба отсутствует. С помощью манипуляций власть дробит политических конкурентов и проводит в органы власти правящую партию и ее марионеток, так называемую "системную оппозицию", а на самом деле людей, которые давно находятся под контролем ПР РФ. В результате формируется безальтернативное мнение, которое и служит руководством к действию в стране.

Какой ужОс, Вы открыли мне глаза.

У нас неправильная демократия из 14 представленных на выборы партий.
Из них одна держит всю власть другие "системная оппозиция".

Кстати все 13 в остатке "системная оппозиция"?

Гораздо проще в США у них две партии, "Демократы" и совершенно противоположные даже по названию "Республиканцы".
Я в английском слаб, у них "демократия" это антоним "республика"?
Не суть, прёт у них альтернатива во мнениях, прям.

Я так понял, в виду перспектив "победы" в думских выборов.
"Патриоты" уже готовят почву, обсуждения неправильности нашей демократии.
Как это "неожиданно" и "свежо".

Цитата: Андрей В от 13.09.2016 18:12:56http://spravedlivo.center/instrukcii/zdorove/otkazatsya-ot-privivok/

Подонки, пытающиеся набрать очки на антипрививочной истерии.

Ни чем не лучше, чем спекулировать тему государственных пособий детям войны.

Цитата: Lange от 14.09.2016 12:11:25Поищите в журнале Форбс Ротшильдов и Рокфеллеров

А Вы....Пытаетесь Оправдать... Государственного служащего ( сотрудник МВД)...и предполагаете, что он в нарушение Закона, занимался предпринимательской деятельностью ?

МОСКВА, 14 сен — РИА Новости. Официальный представитель СК России Владимир Маркин не стал комментировать появившиеся в среду в СМИ публикации о своем уходе из ведомства.

"Пока, естественно, ничего не комментирую", — сказал Маркин РИА Новости.
Ранее в СМИ в среду появились публикации о том, что Маркин уходит из СКР.
ссылка
***
Александр Бастрыкин завел аккаунты в социальных сетях
У председателя Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина появились страницы в соцсетях "ВКонтакте" и Facebook. Об этом сообщили в пресс-службе СК РФ.

"Александр Бастрыкин уделяет большое внимание личному общению с гражданами, в том числе потерпевшими от преступлений", - отметили в Следственном комитете.
Он постоянно проводит личные приемы граждан в столице и в других городах России. Во время таких встреч граждане могут высказывать свое мнение и жалобы, касающиеся как работы следователей, так и других вопросов, входящих в компетенцию ведомства.
Аккаунты в соцсетях дают возможность большему числу граждан обращаться напрямую к председателю СК и делают общение более оперативным.
ссылка

Цитата: Сизиф от 13.09.2016 23:51:28Но это же не причина. Это механизм умирания (ну или по крайней мере существенного отскока назад в развити).
А причина-то в чем по-Вашему, Рат? Что превращает общество со всеми его элитами  в коллективного лемминга? Почему этот механизм включается?

Правильное определение и хорошо сформулированный вопрос стимулируют мысль. Хочу предложить свою версию ответа, на которую натолкнул именно Ваш пост.
Я считаю, что механизм включается, когда государство проигрывает геополитическую конкуренцию по любой причине. Это характерно и для империй и для сателлитов этих империй и вообще в принципе для любой страны мира.
Поясню примерами....
СССР и нынешняя Украина  - абсолютно разные по своему мировоззрению, идеологии, форме собственности, статусу и укладу государства, но и то и другое в кризисной ситуации полностью соответствуют Вашему определению - общество вместе с элитами превратилось в коллективного лемминга и включился механизм умирания. Страны понесли территориальные потери и резко отскочили назад в развитии. Единственное в чем они совпадают, так это в том, что проиграли конкуренцию  - СССР Западному блоку, а Украина соседям. И совершенно неважно по каким причинам проиграли.
Происходит это видимо, потому, что выбранная идеология оказывается несостоятельной, а общество и элиты продолжают существовать в ее рамках до полного экономического краха или серьезных территориальных потерь. И что бы выйти из кризиса стране необходимо "перезагрузиться", сменить идеологию, а это могут сделать только совершенно новые элиты,  которые должно выдать "на гора" перезагрузившееся, оттолкнувшееся ото дна общество. В РФ получилось. Идеология поменялась очень быстро и буквально в несколько лет пробилась новая для страны идеология, которая в принципе, была поддержана большинством общества. А потом через сито жесткой конкуренции, отсевавшей все неприспособленное и неэффективное, пробились и люди способные эту идеологию проводить в жизнь. Что не гарантирует нам рая на земле ближайшее время -другие тоже не стоят на месте и вполне реально, что могут уйти вперед.
Украина продолжает существовать в рамках идеологии запредельного национализма, если не сказать нацизма. И потому еще не понятно окончательно куда она в итоге вырулит. Смогут ли удержать ее внешние силы контролирующие страну от экономического коллапса и полного краха.

Цитата: Oleh от 14.09.2016 10:36:17
Проблема вывода средств не надумана.
Но это не значит не надо искать

"Я Вас умоляю!"(с) Вы серьезно думаете, что органы или ЦБ не знали, что там творится? Все счета, через которые проходит бабло свыше 100 лимонов в месяц, всегда стоят на контроле ЦБ. Поэтому "специфические находки" выглядят как минимум смешно. Особенно же смешно выглядела "находка" схемы вывода денег за кордон в момент острой фазы кризиса 50-ти млрд долларов. И нашли ее только когда в ЦБ приехал спецназ в ноябре 14-го года. Только не говорите, что ЦБ и об этом раньше не знал, хорошо? Все всё знали и Эльвира С. тоже наверняка была в курсе событий. А если не была, то грош ей цена на своем месте. И прогнозы, выдаваемые ею.

Цитата: Карел от 14.09.2016 15:33:45Это не принципиально.

Итак, фиксируем.
"Геронтократия - не причем"
И ищем те факторы, которые "причем". Согласны?