Выбор России: текущая политическая ситуация

Всемирно известный режиссер Александр Сокуров(в сентябре прошлого года возглавили петербургский список партии «Яблоко») никогда не скрывает гражданских и политических взглядов, даже если предупредительно просят. Из-за этого потерял немало полезных знакомств и нажил неприятелей. Александр Николаевич ответил на вопросы читателей и редакции Znak.com во время проведения «Дней Сокурова» в Ельцин Центре. Мы поговорили о Путине и Рамзане Кадырове, православии и исламе, искусстве и цензуре.
***
— Но если эти «скрепы» сегодня не работают, устоит ли Россия с нынешними «скрепами»? 
— В чем я согласен с коммунистами, так в том, что церковь должна быть отделена от государства. Нынешнее же государство абсолютно преступно распоряжается взаимоотношениями с религиозными культами. Мы совершаем гигантскую ошибку, отдавая часть власти православной церкви. Они люди, мягко говоря, странные и политически неосторожные.

Как только будет принято решение о создании православной партии, которая станет одной из официальных государственных партий, запустится маховик разрушения страны. Все идет к тому, и Русская православная церковь собирает имущество, чтобы эта партия была богатой. Но ведь следом появятся крупные мусульманские партии, и тогда вопрос о существовании Российской Федерации будет снят с повестки дня.
Это же нетрудно предвидеть: если на определенной территории православная религиозная сила получает в подарок от государства часть политической власти, то, соответственно, в других местах мусульманское население совершенно справедливо потребует часть политической власти для своих религиозных организаций. Поверьте, мусульмане в этом вопросе ни в чем не уступят. И когда интересы православия и ислама войдут между собой в политическое противоречие, начнется межрелигиозная война — самое страшное, что вообще может быть. В гражданской войне можно все-таки договориться, а в религиозной бьются до смерти. Никто не уступит. И каждый будет по-своему прав.
https://www.znak.com/2017-02-09/rezhisser_aleksandr_sokurov_idet_k_tomu_chto_v_rossii_razrazitsya_religioznaya_voyna
***
Пугают нас в унисон левые и белоленточные. Именно они бояться создания мощной устойчивой двухпартийной системы в России(ЕР+православная партия), ибо для них места там уже не будет.

Цитата: Николаич от 09.02.2017 14:13:29Хм, а зачем ЕР православная партия в качестве политического оппонента, если ЕР в массе и так показной религиозностью отличается?
ЕР власть уступать не собирается, возможности для открытой победы на выборах у этой "православной партии" не будет, скорее всего, ибо конфликт с ЕР означает конфликт с собственной паствой, причем с самой богатой и влиятельной ее частью, что очень чревато.
Остается роль вечного спарринг-партнера - это если мягко сказать, с перебеганием перспективных индивидуумов в ЕР.
Как и сейчас происходит со всеми этими Яблоками, ЛДПР, КПРФ и т.д.
Ну и какую роль ты этой "православной партии" отведешь?
Холопскую? Да, похоже.
если честно, Илья, я в тебе в этом плане с самого начала не сомневался.

Можно безболезнено менять правящую про государственную партию в Думе, что б тебе рожи не приедались одни и те же.
Многие влиятельные региональные элиты хотят не идти под старших в ЕР(в своем регионе) на вторые лица, а делить власть на равных, имея вторую прогосударственную(т.е. стабильно существующую) партию, у них это станет возможным. Назовем это запуск карьерных элитных лифтов.
КПРФ вымирают, ЛДПР под одного лидера заточена, который решает свои бизнес-интересы и интересы узкой группы приближенных.
Ну и идейные конечно.
Тем более электорату она будет интересна и даже свежо.
Ну и стабильная системная двухпартийность нужна.

Цитата: Lange от 09.02.2017 14:50:44Документ принят 2 февраля 2011 года Архиерейским Собором Русской Православной Церкви.
...
http://www.patriarch…00896.html

Вот если бы это был документ например Второго Вселенского Собора, я бы ещё бы сказал да это не возможно.
Но у тебя же документ Архиерейского Собора РПЦ.
Они соберутся и в одни день вторую часть документа смягчат и всё.
Тем более они там себе и лазейку оставили (в исключительных случаях), то тут даже и собираться не надо.
Патриарх сказал, что исключительный случай настал и по личной просьбе Президента, тем более он сам, т.е. Президент, встает во главе партии.
Медведев в 2024 Президент и глава ЕР, Путин Глава Партии православной, чистой, новой, консервативной. А ЕР в либерату больше скатится как ей и полагается.
Ну как годится расклад?

В корпорации считают, что эта провокация была устроена по заказу структур Михаила Ходорковского
Москва. 9 февраля. INTERFAX.RU - Акция незарегистрированной партии "Другая Россия" у центрального офиса "Роснефти" была пресечена благодаря полученной информации о готовящихся провокациях, заказанных структурами экс-главы ЮКОСа Михаила Ходорковского. Об этом "Интерфаксу" сообщили в "Роснефти".

"Эффективные действия по предотвращению провокации стали возможны благодаря наличию информации о подготовке серии акций с целью дискредитации государственной власти, заказанных и проплаченных структурами Михаила Ходорковского", - сказали в компании.
В компании отметили, что попытка активистов "Другой России" провести акцию возле центрального офиса "Роснефти" в Москве была пресечена благодаря совместным действиям службы безопасности компании и оперативных подразделений ФСБ и МВД РФ.
Накануне представитель "Другой России" Александр Аверин сообщил "Интерфаксу", что сотрудники правоохранительных органов задержали 12 активистов партии в ходе акции на Софийской набережной. "Нацболы" хотели вывесить транспарант, и были задержаны при попытке это сделать. Также участники акции разбрасывали листовки с требованием национализации нефтяной и газовой промышленности", - сказал Аверин.

В пресс-службе партии сообщили "Интерфаксу", что на активистов составлены протоколы о нарушении правил проведения массовых мероприятий, все задержанные были освобождены.
ссылка

Цитата: Lange от 09.02.2017 15:38:41Федеральный закон от 11.07.2001 N 95-ФЗ (ред. от 19.12.2016) "О политических партиях"

Статья 9. Ограничения на создание и деятельность политических партий

...

3. Не допускается создание политических партий по признакам профессиональной, расовой, национальной или религиозной принадлежности.

Под признаками профессиональной, расовой, национальной или религиозной принадлежности в настоящем Федеральном законе понимается указание в уставе и программе политической партии целей защиты профессиональных, расовых, национальных или религиозных интересов, а также отражение указанных целей в наименовании политической партии.
...

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32459/44c2a6e6715de265e1b3fbc0c1fc58f30cb9f378/

А за чем это в уставе указывать?
И в название даже не укажем.
Она будет просто поддержана РПЦ, открыто и всеобъемлюще.
А так она будет христианско-социальные и консервативные взгляды проповедовать и идеологию 1000 -летней "Святой Руси".
***
Или тупо сослаться на ФЗ 1997 года "О свободе совести и вероисповедания"(он кстати противоречит Конституции, но это так, между прочим, для задуматься).
---
 "Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений,
основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством,
признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,
принимает настоящий Федеральный закон."
---
И прописав это в Уставе Партии.

Цитата: Николаич от 09.02.2017 15:40:48"Православная" фпаншиза?

Шире
"Святая Русь"

Цитата: Гималаев Илья от 09.02.2017 14:04:25Пугают нас в унисон левые и белоленточные. Именно они бояться создания мощной устойчивой двухпартийной системы в России(ЕР+православная партия), ибо для них места там уже не будет.

Нерушимый блок коммунистов и беспартийных. Проходили уже.

Цитата: Гималаев Илья от 09.02.2017 16:21:50Это как раз сейчас блок партийных и безпартийных.
А тут полноценная двухпартийность появится причем даже консерваторы вс либералы.

Вся разница между консерваторами и либералами: первые предлагают сначала убить, а потом ограбить, а вторые - ограбить, а потом убить. Новаторы, значицца.

Цитата: Николаич от 09.02.2017 16:56:52Отмена выборов губернаторов в 2004 году.
Игры с барьером прохождения в думу.
Отмена одномандатников и т.д.
В общем, все эти бесконечные "подкручивания" избирательного законодательства.

...и зачистка поляны под фриков.
Зю, Жирик, Явлинский. .

Это же.. гм. .

Я например крайне отрицательно отношусь к Рогозину, но глупо отрицать, что вложить ему в уста правильные популистские лозунги и полит.  жизнь заиграла бы иными красками.

А уж если бы автор этой статьи пошел до конца..
http://www.kommersant.ru/doc/812840

Черкесов во главе КПРФ?
Как такая полит. поляна?

Цитата: gonza от 09.02.2017 17:38:48Профанация идей, создание идеологического "белого шума", как способ дезорганизации конкурентов на удерживаемые позиции - оно, конечно,  работает - до поры. Но есть и обратная сторона: единственной работающей идеей в такой обстановке - становится идея личного потребления.

Как в этом случае перехватывается управление - мы все видели: "кружевные трусики" и "100 сортов колбасы". Старая пестня, тащемта...

Традиции. И шоу, и профанация, традиции берутся из глубины времен.
В СССРе и шоу тебе, с духовыми оркестрами, буфетами,  плясками.
И профанация в полной красе,  выборов в общем то и не было, выбирать то некого, да в общем и не считали, что считать, если результат написан в задачнике на последней странице, и роздан всем сильно заранее. Зато потом ночной банкет, красота, раза три участвовал в этой тусовке, ощущение сюра не проходило. 

Цитата: Николаич от 09.02.2017 16:56:52Отмена выборов губернаторов в 2004 году.
Игры с барьером прохождения в думу.
Отмена одномандатников и т.д.
В общем, все эти бесконечные "подкручивания" избирательного законодательства.

1. Минимизация влияния местной олигархии га исполнительную сдаст в регионах в условиях а) незаконченой борьбы с семибанкирщиной и б)реальной угрозы распада страны. После стабилизации ситуации мера отменена
2. 3. Вывод с политического поля маргиналов-клоунов
Вот в упор не вижу, как в реальной жизни, а не в неких "идеальных схемах" данные вещи ведут к прекращению публичной политики в корабль дураков. Поясните, пожалуйста, механизмы, раз уж вы их видите

Цитата: ЦитатаЦитата: Николаич от 07.02.2017 17:08:59
Вот что подумалось, коллеги...
Голоса красноречиво делятся, обнажая линию раскола.
А по обе стороны ее - примерно поровну.
Идеальные условия для хорошей драки.
Так вот: те, кто тут тему забвения всего советского провоцирует - это точно не провокаторы, балующиеся с разжиганием маленькой гражданской войны? Думающий

Цитата: Doctor_D от 07.02.2017 17:28:43Понимаете, Николаич.
СССР это как старый добрый дедушка, который покупал нам, малышам, мороженное, брал с собой на рыбалку и все такое.
А в 91-м дедушки не стало.
И, мы, конечно, грустим по ушедшему (хоть иной раз и вспоминаем, что старик был не ангел).
Но когда кто-то предлагает поднять покойника из могилы- такого человека воспринимаешь либо жуликом типа Грабового, либо злодеем-некромантом из фильма ужасов. (Более материалистически настроенные  могут считать не некромантом, а некрофилом.)
 Есть даже вариант доктора Франкенштейна, обещающего собрать нам Дедушку 2.0, но тот- скорее жулик, чем злодей...
А так... Я очень люблю покойного дедушку, но если он, не дай бог, решит покинуть могилку- не думаю, что я обрадуюсь, когда увижу ЭТО.
И, как нормальный человек, постараюсь закопать мертвеца обратно. Потом, конечно, поправлю оградку и приведу могилку в порядок.

     Какие у Вас, доктор, интересные ассоциации всплывают на тему "забвения (не забвения) всего советского". Дедушка, труп, некрофилия. Интересно услышать Ваши рассуждения о идее Москва - Третий Рим.  Московское царство как преемник Византии и концепции Третьего Рима в Российской Империи. Есть в этом раскапывание могилы "римского" дедушки, воскрешение покойников или дело в преемственности? Являются ли шарлатанами те, кто провозгласил идею Москва =>Рим 3.0 ?  Или это вещи настолько разные, что даже сравнивать нельзя?  

     Дедушка конечно умер, праведником не был, но и отъявленным мерзавцем вроде тоже. Речь идет не о воскрешении, а о отречении. Нужно ли отречься от всего дедушкиного советского и внимать бабушкиному, которая пока еще жива (Европа, Запад)?
       
     
Или Добряк был прав-

Цитата: Dobryаk от 09.02.2017 09:02:40Вы все же классный демагог. Самое главное в искусстве демагогии  --- это выдать заведомо ложный тезис,  приписать его облыжно оппоненту и пригвоздить его к позорному столбу. Вы  этим звиздобольством овладели в совершенстве.

Преемственность перевели в некрофильство?

Цитата: gonza от 09.02.2017 17:38:48Профанация идей, создание идеологического "белого шума", как способ дезорганизации конкурентов

Хотите сказать, что "товарищи" на этой ветке именно этим и занимаются? Да, была у меня такая мысль...

Цитата. Но есть и обратная сторона: единственной работающей идеей в такой обстановке - становится идея личного потребления.

Совершенно бездоказательный тезис

ЦитатаКак в этом случае перехватывается управление - мы все видели: "кружевные трусики" и "100 сортов колбасы". Старая пестня, тащемта...

У хохлов на другом перехватили. Совсем на другом. Функциональный аналог "кружевных трусиков" у нас - как раз псевдокрасная идея

Цитата: gonza от 09.02.2017 18:29:24Два системных кризиса за 100 лет, стоивших нам очень дорого - произошли по описываемой Вами причине. Как быть с этим?

Хмм... Весьма сильное утверждение, что именно это - причина тех самых системных кризисов. Хотелось бы доказательств иди, хотя бы, обоснования. Причем с опорой на какую нибудь серьезную социльно-экономическую теорию, а не "я так вижу"

Цитата: rat1111 от 09.02.2017 18:38:13Хотите сказать,

У хохлов на другом перехватили. Совсем на другом. Функциональный аналог "кружевных трусиков" у нас - как раз псевдокрасная идея

Псевдокрасная идея- слишком расплывчато. Ведь всем известно(с) , при коммунизме есть только трусы с начесом.  Какое же общество потребления поведется на это?

Хамон , которого не хватает, не?

Цитата: PTU от 09.02.2017 18:53:13Ведь всем известно(с) , при коммунизме есть только трусы с начесом.  Какое же общество потребления поведется на это?

?

Вам напомнить лозунг про "каждому - по потребностям"? Апофеоз того самого общества потребления - не?

Цитата: gonza от 09.02.2017 18:29:24Два системных кризиса за 100 лет, стоивших нам очень дорого - произошли по описываемой Вами причине. Как быть с этим?

Рат уже ответил, но тем не менее. Профанация выборов в СССР  наверное в списке причин его развала занимет место во втором десятке, а может и в сотне.

Такая забава, все понимают, все с увлечением играют, никого это не заботит, нет, это фигня.
Это декорации, спектакль из за них редко проваливается или наоборот захлебывается овациями. Ну вот такие декорации создали, и хорошо, или нехорошо, видимо у художника был трудный период.
Но это не определяющая причина, однозначно. Во многих странах реальная профанация выборов, и жувут люди и государства, и не уходят в разнос.

Цитата: rat1111 от 09.02.2017 18:57:28Вам напомнить лозунг про "каждому - по потребностям"? Апофеоз того самого общества потребления - не?

  Согласен, если не копать глубоко-апофеоз. 
Но там еще, от каждого по способностям, каждому по труду. Причем, как в Минских соглашениях, все пункты надо выполнять по порядку, тогда наступит апофеоз. 

Цитата: ДедМиши от 09.02.2017 18:57:56
Но это не определяющая причина, однозначно. Во многих странах реальная профанация выборов, и жувут люди и государства, и не уходят в разнос.

   Что, ни одно не ушло, только СССР?

Цитата: Profaner от 09.02.2017 19:03:481. Мы это уже как то обсуждали. Вы лично скакали? Я нет. Можете опрос замутить на ветке с этим же вопросом. "Вы скакали за развал союза?" И два ответа Да/Нет. 
2. А где это я про минпромторг?  Про манагеров помню, про эффективных помню... Про минпромторг ... 

1. Опрос, конечно, можно замутить. Только 100% окажется,что никто вообще не скакал. Как при этом антисоветская газетенка аиф попала в книгу рекордов гиннеса - непонятно. Равно как изображен на фотографиях скачек тех лет - тоже. Кто единогласно голосовал на партийных собраниях, выбирая разного рода упырей в высшие органы власти - вообще загадка. Наверное, это все марсиане делали.
2. Топик начался с плача ярославны Танкиста о гадком минпромторгев частности и злочинной владе в целом, которые довели таки .страну до нищеты. Вы его горячо поддержали. Теперь, оказывается, речь не о минпромторге а о чем то другом. Чудно