Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: rat1111 от 10.08.2017 21:37:13Личные деньги Николая (вложенные в ФРС) никуда не исчезли. Вернее - к нынешнему моменту исчезла только та часть, которая Советами была вложена в УССР. На бабки Николая делалась "сталинская индустриализация"

"Там не все так однозначно"

На его пай... или на дивиденды по этому паю всего лишь.
Особенно в увязке с последующим (недавним) признании и ВЫПЛАТЕ нами долгов по долгам царского правительства.
Есть и другие штришочки

Цитата: Alximik от 10.08.2017 23:11:14Правозащитники предлагают ввести в России минимальный размер выплат за ошибочное уголовное преследование и лишение свободы.
Соответствующий законопроект разработала  Межрегиональная правозащитная организация.
Согласно документу, размер ущерба должен составлять от трех до 15 тысяч рублей в день.
Как пишет RT, правозащитники отправят инициативу на рассмотрение в профильные комитеты Госдумы и Совета Федерации РФ.
ссылка

Хорошее дело, особенно если будут принимать решение на основе полиграфа, дабы не было возможности помешать/заболтать исходя из внутрицеховой судейской "солидарности".

Вот только:
1. Не примут = это фантастика (нынешний же "персонал" не будет у себя одну из "опор" выдергивать?).
2. С нашим почти нулевым процентом оправдательных приговоров у нас может резко образоваться несколько сотен тысяч "ошибочных"... с "зп" как у судьи каждый. И что-то мне подскзывает, что дешевле будет судью сажать на среднее арифметическое после 3-5 залетов: "подсудимого" сажает судья, а судью - машина, весьма интересная обратная связь получается на мой "технарский " взгляд, и все такое независимое-независимое... Но, см. 1. Да и с судом присяжных не свосем понятно что делать.

---------------

Из творчества товарища Хаммурапи:

>Согласно § 5 судья, изменивший собственный судебный акт, отрешался от должности и должен был двенадцатикратно возместить потерпевшему сумму иска, которая предъявлена по данному делу.
---------------

Мне в этом плане нравится аналогия с пилотом - у него весьма высокий статус, но и у него же за спиной несколько сотен душ, а отвечает он, по факту, своей собственной. Его "полиграф" - сила притяжения, и она телефонному праву не подчиняется, доказано одним главполяком.

Просто эталонный ушат дерьма:

Комментарий: Как Сергей Удальцов подал заявление на работу в Кремле


Выйдя на свободу, Удальцов предстал тем, кем был всегда - сталинистом имперских взглядов, а еще - сторонником политики Кремля, пишет Константин Эггерт специально для DW.

10 августа на пресс-конференции в московском офисе агентства "Росбалт" был поставлен своеобразный рекорд. Из уст вышедшего за два дня до этого на свободу Сергея Удальцова прозвучало самое длинное в современной российской истории заявление о приеме на работу. Лидер развалившегося "Левого фронта", как следует из его почти часовой речи, претендует на должность в отделе "Системная оппозиция" департамента внутренней политики администрации президента Российской Федерации. Там уже трудится человек, с которого Удальцов явно берет пример - Геннадий Андреевич Зюганов. О нем вышедший из колонии Сергей Станиславович говорил почти элегически: "Был бы Зюганов у власти - была бы амнистия".

Путин - хороший и плохой

Предваряя вопросы журналистов, Удальцов пятьдесят минут излагал свои взгляды на внешнюю и внутреннюю политику Кремля (первая - хорошая, вторая - плохая), перспективы оппозиции (готов блокироваться со всеми, но по тактическим вопросам), давал характеристики бывшим соратникам по протестному движению (в основном, негативные) и пенитенциарной системе (неожиданно сдержанные, местами теплые - "побывали в санатории ноль звезд").

Удальцов коротко заверил всех, что взглядов своих он не изменил и остается в оппозиции Путину. Однако большую часть своей речи посвятил ключевой для властей поддержке аннексии Крыма, зюгановского типа заклинаниям против "неолиберальной политики властей" и - самое главное - шельмованию демократической оппозиции. Она, оказывается, проявила "непорядочность" и "стравливала" демонстрантов с полицией на Болотной площади в мае 2012 года.

Особенно досталось Алексею Навальному и почему-то Ксении Собчак, которых создатель "Левого фронта" фактически прямо назвал провокаторами. 

Стоило закрыть глаза - и возникало полное впечатление, что в эфире очередная "дискуссия" на "Первом канале", где тщательно подобранные участники жарко спорят, на какую именно иностранную разведку работают "Навальный и Ко", гневно критикуют кабинет министров за "монетаризм" и соревнуются в том, кто горячее любит Крым и "народ Донбасса".

Апофеозом пресс-конференции стала вот эта фраза: "Моя личная ошибка - излишнее доверие к некоторым людям - привела меня в места лишения свободы". Я тут же вспомнил редкие постановочные телесюжеты на советском ТВ, где отдельные сломленные диссиденты "чистосердечно" каялись в том, что их сбили с пути "агенты ЦРУ и мирового сионизма" - то есть те, кто ни в чем не признался и получил реальный срок.


Получается, как ни крути, что срок в колонии Удальцов отбывал по вине не столько Кремля, сколько оппозиции. Это, мягко говоря, довольно странный способ возобновления диалога с широкой коалицией оппозиционных сил, которую якобы хочет возродить недавний заключенный.

Прилепин, Зюганов и место в Думе?

Но, на самом деле, никакой коалиции не будет. Со времени протестных акций прошло пять лет и романтический флер рассеялся. Удальцов предстал перед публикой тем, кем, видимо, был всегда - советского типа коммунистом с имперскими замашками. Как метко заметил кто-то из остряков в "Твиттере": 40-летний человек говорит почти так же и то же самое, что и 96-летний ветеран ЦК КПСС Егор Лигачев.

Ближайшие перспективы Сергея Станиславовича ясны: уже скоро - поездка в захваченный Донбасс. Там он выпьет рюмку с "президентом" Захарченко и под камеры ТВ пальнет из миномета по "украм" с самозванным "замполитом" Захаром Прилепиным. Затем последует приход на шоу к Владимиру Соловьеву или другому штатному пропагандисту. В студии экс-оппозиционер будет "жестко" возражать никоновым и прочим михеевым, категорически требуя аннексировать Донбасс, запретить ввоз бурбона и - как же без этого - разобраться, наконец, с "пятой колонной".

Если повезет, когда судимость окончательно снимут, то глядишь, и разрешат пройти в Московскую городскую думу, а то и в Государственную, по списку КПРФ. Коммунисты по приказу Кремля не откажутся по-отечески приютить "младшего товарища". Дипломатический паспорт, помощники, транспортные-представительские-командировочные - чем не жизнь?

Впрочем, лидером коммунистов вместо Зюганова (о чем политологи гадали еще пять лет назад) Удальцов станет едва ли. Все-таки судимость, как ни крути, да и политического чутья не сильно много. Так элегантно помогать Кремлю, как Геннадий Андреевич, Удальцов не умеет и едва ли научится. Реальная же левая оппозиция - например, молодой "Левый блок" анархистов и антикапиталистов, избавившийся от сталинизма и неоимпериализма, пойдет своим путем. Без него. Вот так и выглядит политическая смерть.

Автор: Константин Эггерт - российский журналист, ведущий программ телеканала "Дождь".

 Автор еженедельной колонки на DW. Константин Эггерт в Facebook: Konstantin von Eggert

Этот комментарий выражает личное мнение автора. Оно может не совпадать с мнением русской редакции и Deutsche Welle в целом.

Цитата: женяиванов от 11.08.2017 09:35:37А народ не состоял и что? Они плохо сражались? А приравнивать людей, воевавших со своим народом и ради этого сдавшим внешнему врагу свой  кучу территорий с населением и за это уничтоженных в 37м и людей воевавших с внешним врагом это мерзко.

Я задал конкретный вопрос - вы всех большевиков записываете в мрази, или выборочно?

Цитата: mrt789 от 11.08.2017 07:56:49

Скрытый текст

Хорошее дело, особенно если будут принимать решение на основе полиграфа, дабы не было возможности помешать/заболтать исходя из внутрицеховой судейской "солидарности".
Вот только:

1. Не примут = это фантастика (нынешний же "персонал" не будет у себя одну из "опор" выдергивать?).
2. С нашим почти нулевым процентом оправдательных приговоров у нас может резко образоваться несколько сотен тысяч "ошибочных"... с "зп" как у судьи каждый. И что-то мне подскзывает, что дешевле будет судью сажать на среднее арифметическое после 3-5 залетов: "подсудимого" сажает судья, а судью - машина, весьма интересная обратная связь получается на мой "технарский " взгляд, и все такое независимое-независимое... Но, см. 1. Да и с судом присяжных не свосем понятно что делать.
.....
Мне в этом плане нравится аналогия с пилотом - у него весьма высокий статус, но и у него же за спиной несколько сотен душ, а отвечает он, по факту, своей собственной. Его "полиграф" - сила притяжения, и она телефонному праву не подчиняется, доказано одним главполяком.

1. А может и примут, к нему хотелось бы и наказания тех кто шил дела от следока до заказчика.
2. Что касается нулевых оправдательных приговоров. Вы просто не знаете как функционирует наша система. После того как следователь заканчивает расследование и подготавливает дело для передачи в суд. Оно сначала идет в прокуратуру и прокурор определяет судебные перспективы дела. Если дело перспективное и доказанное ему дают ход, в противном случае дело или прекращается или возвращается на дораследование. Вот и всё и никаких там козней от государства нету.

Цитата: женяиванов от 11.08.2017 09:41:21Не пережившие 37 - мрази, пережившие - выборочно, сносившие памятники Сталину - мрази, при Брежневе - выборочно, развалившие СССР - мрази. Так понятно? Теперь, Вы ответьте - все белые мрази?

К сожалению в 37 и раньше в тюрьмы попадали и не виновные. И их число огромно....И не все кто устраивал репрессии были мразями, полно случаев когда НКВДшника который шил липу и прочее приговаривали к вышке. Но в ВОВ его отправляли на фрон и за линию фронта и он там воевал от и до. А мог бы пить немецкий кофе со шнапсом....Так то он мразь или герой?
Пережившие а это кто? фактически по вам это все граждане СССР. Так и сносили памятники те же граждане СССР. И так далее..
И что вы остановлись то на распаде СССР? А за чечню кто будет отвечать? и тд и тп...Советую крайне осторожно подходить к нашей нелегкой истории.

Цитата: Гималаев Илья от 11.08.2017 09:43:25Кто участвовал в подавлении крестьянских восстаний,

Армия и милиция...везде и всегда и во всех странах мира.

Цитатаэтапировании детей, женщин, стариков своего народа в Сибирь,

Внутренние войска...

Цитатараскулачивании и отбирании последнего, обрекая на голодную смерть, я бы записывал.

Кулак и подкулачники это ОПГ на селе. Я не слышал о положительной асоциации со словом кулак. Полно телеграм где большевики требовали не трогать средняков и и привлечь кулаков к ответственности. И стране был нужен хлеб, который кулаки и зажимали....О голодающих рабочих и их детях вы не думали да? или это не люди? Со всеми перегибами на местах раскулачивали...хотя Борис Николаевич Ельцин сын того самого кулака, раскулаченного кровавой гебней. А ведь могли бы и гнобить а сделали сначала первым секретарем, а потом и президентом стал.

ЦитатаУчастие в ВОВ не смыло с них этого греха.

А что бы по вашему смыло бы? А с дворян которые столетиями голодом и рабством крестьян морили не будем грехи то смывать то?

Цитата: andron от 11.08.2017 09:53:54Я этого и не утверждал. Ленин не был немецким шпионом. Но деньги на революцию принимал.
Другой вопрос, что после захвата власти в 17-м году Ленин возможно выполнил не все требования, под которые ему осуществляли финансирование и занялся укреплением своей власти, креплением армии и страны. Если говорить по русски, то просто "кинул" своих финансистов. 
Но без посторонней помощи и и банкирских денег никакой революции в октябре не было бы.

А где факты о передачи денег немецкой разведкой? и почему за столько лет сие документы не всплыли? Ведь это такая бомба под большевиков. И почему тогда не пишите что Сталин был агентом царской охранки? Сей опус с 30 годов гуляет, причем даже оголтелые русофобы в это не верят.
Во вторых какие требования выдвинули Ленину и какие он не выполнил? Списочком не побалуете?
В общем в очередной раз охинею в народ закинули, из разряда Бухарин бухал, Киров кирял. И всетимо без межпланетного заговора банкиров и мировой закулисы не обойтись.

Цитата: женяиванов от 11.08.2017 09:41:21Не пережившие 37 - мрази, пережившие - выборочно, сносившие памятники Сталину - мрази, при Брежневе - выборочно, развалившие СССР - мрази. Так понятно? Теперь, Вы ответьте - все белые мрази?

Ну нет конечно. Только те, кто обвинялся в военных преступлениях и был за это приговорен к смертной казни.
Их не так уж и много.

Цитата: Ale_Khab от 11.08.2017 07:03:03Любопытно, царь и царское правительство - это одно и тоже или существует разница?

Существует. Но в юридические дебри влезать не охота . Еще и в общей не конкретной форме вообще малопродуктивно

Цитата: Гималаев Илья от 11.08.2017 11:01:10Репрессированные экономисты немарксисты Кондратьев(основоположник теории экономических циклов) и Чаянов предлагали индустриализацию без ограбления крестьянства, не коллективизацию, а кооперацию.
НО

Попробовали НЭП не получилось. Во вторых все умные потом, а как делать так никого. 

ЦитатаКлассовый подход марксистов этого не мог допустить.
Поэтому класс крестьян-собственников в аграрной стране должен был быть уничтоженным, что они и сделали.
Причем тут индустриализация?

Только хлеб нужен был в товарных количествах и сейчас, а не потом когда невидимая рука рынка что то там сработает. Одной из причин дезертирства солдат с фронта было то что им из дома писали что хозяйство в упадке, жрать нечего. Кулаки последнее отбирают..
И в ВОВ солдат знал, что в колхозе его семье не дадут сдохнуть от голода, да будет плохо жить но не умрут.
В третьих раньше колхозы, а сейчас крупные агрохолдинги поставщики зерна, но никак не единоличник. Вот и вся классовая борьба...
Без хлеба нет индустриализации, а без индустриализации нет хлеба.
И еще одно замечание: почему тут считают крестьян одним монолитом? Не в городе и интелегенция, рабочие разных профессий и в общем 100500 видов. А как доходим до крестьян: баста максимум богатые и бедные. Единый монолит, а это далеко не так.

Цитата: женяиванов от 11.08.2017 12:13:19Смысл говорить лозунгами, тем более, что в эту игру можно играть вдвоём?
Если бы не большевики, то не были бы разрушены заводы, не эмигрировали бы инжинеры, мы были бы в числе победителей 1МВ, не было бы миллионных жертв, не было бы раскола в обществе - с фига бы Гитлер напал  на сильную страну?  Поэтому лучше без советских лозунгов - они слишком наивны и легко бьются.

А ПМВ вестимо тут не причем да? Вот только что вы пишете это голимый эльфизм и демагогия. Уже не раз и не два тут писалось о том, что царская власть и дворянство не были готовы к бурному экономическому развитию страны. В результате и страну разорвало...
Я даже молчу вообще странную политику развития страны, которую в прочем которую продолжили и большевики. Это развитие нац.окраин за счет центра. 
Во вторых царя свергли не большевики, а  вполне себе императорские генералы,а потом произошла февральская революция и почти год она занималась говорильней и ничего не сделала. И в октябре 17 только пришли к власти большевики....Замечу они в отличии от белых, саботажем и террором не занимались. А наоборот стараись помочь.....
И Гитлера стали откармливать ровно в тот момент когда стало ясно, что голод СССР не уничтожит. Хотя опираясь на данные беглого дворянства не без надежды надеялось на это. 
Я даже молчу о планах белой эмиграции устроить беологическую войну населению СССР. и тд и тп....

Цитата: Alximik от 11.08.2017 10:41:39А с дворян которые столетиями голодом и рабством крестьян морили не будем грехи то смывать то?

Весьма смелое утверждение
До Екатерины дворянство было не родовым, а служилым. Служить начинали с 13 лет и до отставки в постоянно воюющей стране доживали не только лишь все. Поэтому случаи перехода из дворянского в крестьянское сословие - были отнюдь не редкостью.
Так что ваше высказывание можно еще как-то натянуть на глобус для периода 1762-1861. Не более.

Цитата: Юрген от 11.08.2017 11:21:13И что, вымер?

По состоянию на 1913 население РИ без Польши и Финляндии - 150 млн чел. При сохранении тех же темпов роста населения. которые РИ стабильно показывало в 20 веке к 1937 году население должно было составить примерно 220-230 млн чел (обращаю внимание - в основном - русских. Доля СА и Кавказа в населении РИ была незначительной). Перепись же 1937 года показала всего 162млн. В общем - не удивительно что ее результаты засекретили, а ответственных - расстреляли. После чего окончательно свернули все эксперименты с гомосятиной и феминизмом

Цитата: Барристер от 11.08.2017 13:03:56Коммунизм базируется на экономике капитализма, а не феодализма.  Вся проблема России была в том, что перепрыгнули сразу в социализм из зачатков капитализма. Поэтому и базу экономическую пришлось создавать путем лишений и в короткие сроки, попутно отбиваясь от зарубежных капиталистов, делающих подербанить Россию.

Ещё раз повторяю.
Быи разработан путь без лишений, без уничтожения собственника-индивидуалиста на селе, с такой же возможностью, но добровольного, организацией крупных агрохолдингов.
НО
Укрепляющих и развивающих классово чуждый элемент, с которым Совдепия боролась всю гражданскую и так и не победив в ГВ  добила коллективизацией, потому что иначе этот класс окрепнув скинул бы большевиков.
Причем не обязательно насильственно, а проникнув в партию разъели бы изнутри.
НО уже в 30 гг.
Как это и случилось позже, но "с крупнейшей геополитической катастрофой", и выходцами из других социальных классов - номенклатуры, технической инженерии и примкнувшего к ним городского пролетариата.
Так что выбор всегда был либо потеря власти и сворачивание социального эксперимента, либо боль и лишения у народа, но сохранение власти у большевиков.

Цитата: Alximik от 11.08.2017 10:50:40А деньги на индуистриализацию где изволите брать?Больше то продавать нечего было..

Это миф. Причем я не понимаю, зачем его поддерживать - поскольку миф а)обоюдоострый и б)легко опровергаемый (статистический справочник "Внешняя торговля СССР 1918-1940" не является секретным)
После 1923/24 финансового года, в котором доля в экспорте промышленных и продовольственных товаров примерно одинакова (191 vs 182 млн р) доля продовольствия в экспорте постоянно падала. В 1930 году продовольствие составляло примерно 30% экспорта. в 1935 - уже только 20%.
Более того. если взять период 1925-1929, то за этот период было экспортировано продовольствия на 1122млн руб, а за период 1930-1934 - только на 683 млн.руб. (кстати о "НЭП не справился" и эффективности колхозов). Масштабный экспорт продовольствия прекратился в 1932 и возобновился только в 1937 году
 
Ответ же на вопрос "на что делали индустриализацию" лежит совершенно в другой плоскости. Накопленное за период 1918-1940 отрицательное сальдо внешней торговли СССР - 700млн руб. Кроме этого в период 1933-1935 резко испаряется внешний долг СССР. который к 1932 году составлял 1.3 млрд. руб. Т.е. общие сумма, которая из воздуха нарисовалась у СССР - порядка 2млрд руб или 1 млрд тогдашних долларов. Как минимум по порядку бьется со стоимостью индустриализации
Понятно, что поскольку советский рубль после 1928 не был СКВ - цифры индикативные, но тем не менее дают представление.

Цитата: Барристер от 11.08.2017 13:01:101815 год, декабристы и экономические программы по переходу от феодального к буржуазному строю... тянули тянули и дотянулись. 100 лет не могли принять решение, которое приняли уже все страны в Европе.

Декабристы были либо кончеными дебилами-идеалистами, либо такими же кончеными мразями и вражинами. Только попытка реализации их идей - втянула бы страну в кровавую мясорубку, по сравнению с которой гражданская - детские игры в песочнице.

 Крепостные были рабами только в коммунистических мифах. На деле они были крестьянами и без решения земельного вопроса отмену крепостного права сделать было невозможно. Решить же земельный вопрос можно было тремя способами:
1. Оставить всю землю помещикам а крестьян просто "освободить". Хочешь - иди в батраки, хочешь - иди ищи счастья в город, хочешь - подыхай с голода. Собственно так "освобождали" крестьян "революционеры" во Франции. Крестьянам не понравилось - пришлось Вандею устраивать.
2. Отобрать часть земли у помещиков и передать крестьянам. Тут уже кузькину мать покажут помещики. Ну наша Гражданская - пример
В отсутствие сильной и легитимной власти (а декабристы-мятежники такой не были) - гарантированый хаос и резня по всей стране
 
Есть третий вариант - выкупить передаваемую крестьянам землю. Что. собственно и было сделано реформой 1861 года. Но этот метод мятежниками без легитимности нереализуем в принципе
 
Пример Европы приводить не надо - во-первых далеко не везде проблема крепостного права была решена "за сто лет до" - в Прусси крепостное право отменили в 1807. вАВИ емнип - в 1848

Цитата: rat1111 от 11.08.2017 14:20:06Декабристы были либо кончеными дебилами-идеалистами, тот метод мятеж

Вот именно .Люди просто руководствовались какими то красивыми идеями.а что буде "потом" не понимали.Но справедлвости ради конечно с отменой таки запоздали.

Цитата: Барристер от 11.08.2017 13:01:101815 год, декабристы и экономические программы по переходу от феодального к буржуазному строю... тянули тянули и дотянулись. 100 лет не могли принять решение, которое приняли уже все страны в Европе.

Давайте не будем огульно обвинять наших предков из 19 в., что они вот такие не далекие и не знали, что надо уходить от крепостничества. Крепостничество затрагивало все слои общества, поэтому и так долго готовилась его отмена. И для сравнения вам такие данные, заметьте, что в России все прошло в ОДИН этап:

ЦитатаОТМЕНА КРЕПОСТНОГО ПРАВА В ЕВРОПЕ 
1848 Словакия. 18 марта
1848 Венгрия. 11 апреля (1-й этап)
1848 Хорватия. 25 апреля (8 мая)
1848 Пруссия. 2 мая
1848 Австрия. 7 сентября
1848 Чехия (2-й этап)
1848 Румыния (включая Трансильванию), 1-й этап
1853 Венгрия. 2 марта (2-й этап)
1855 Молдова (частично)
1856 Валахия (частично)
1858 Болгария (1-й этап), в рамках Османской империи
1861-1864 Польша, в рамках Российской империи
1863-1868 Латвия, в рамках Российской империи
1863-1868 Эстония, в рамках Российской империи
1864 Литва, в рамках Российской империи
1864 Румыния. 14 августа (2-й этап)
1880 Болгария (2-й этап)
1880 Дания. Отменена барщина
1894 Исландия

И еще один момент, который вы упустили. При каких обстоятельствах и как происходила отмена крепостничества в странах:
- в Пруссии после поражения в войне с Наполеоном;
- в странах Австро-Венгерской империи - при бушующей революции 1848 года;
- в САСШ при гражданской войне.
А скажите, что было в России в 1861 г.? Революция, война, междуусобица? Да было увеличение количества крестьянских выступлений во внутренних губерниях, после побузили национальные окраины Российской империи - и на этом все! 
Скажите, этих фактов достаточно, чтобы сделать вывод что реформа 1861 г. об отмене крепостничества прошла для государства достаточно безболезнено? А следовательно она была идеальна - т.к. не закончилась кровью.

Цитата: kagan от 11.08.2017 15:38:10Давайте не будем огульно обвинять наших предков из 19 в., что они вот такие не далекие и не знали, что надо уходить от крепостничества. Крепостничество затрагивало все слои общества, поэтому и так долго готовилась его отмена. И для сравнения вам такие данные, заметьте, что в России все прошло в ОДИН этап:


И еще один момент, который вы упустили. При каких обстоятельствах и как происходила отмена крепостничества в странах:

Зачем нам отсталая Словакия или Венгрия?? Еще Украину вспомните.

Что там с Великой французской революцией 1780-х? Как кровавые короли Франции мордовали голодом французов уже позабыли? А как их свергали те же крепостные?

Еще раз - крупнейшая  страна  Европы Франция, перешла от феодального строя к капиталистическому в 1790-х.

И в России это прекрасно знали. И итоги французской революции знали. И про национальное собрание при монархии. И взятие Бастилии. Все все знали в России.

Тяжело было взять пример конституционной монархии с парламентом еще в 1790???  Пример Англии с 1600-х??

Надо было ждать на стуле до 1905-го?? Декабристы в 1825- м выступили с требованием преобразований - это был последний звонок уходящего поезда. Монархия в России все колебалась...зато Ленин не колебался.

Цитата: Барристер от 11.08.2017 16:17:54Условия по переходу от феодального на капиталистический строй созревают постепенно и создаются экономические предпосылки. Европе все страны поняли выгоду перехода к капитализму и быстренько поменяли экономический  строй, даже евромонархии сдались.

Вы противоречите сами себе. Или "условия созревают постепенно" или "быстренько поменяли"

ЦитатаЧто там с Великой французской революцией 1780-х? Как кровавые короли Франции мордовали голодом французов уже позабыли? А как их свергали те же крепостные?

Короля во Франции свергала не "крепостные", его свергала буржуазия. И эта же буржуазия резала не только и даже не столько феодалов, но и тех самых крепостных. Вандею я вам привел не просто так. В России была бы такая же Вандея, только в масштабах всей страны. При этом, в отличие от Франции - у России на границах были АВИ, ОИ и Пруссия