Выбор России: текущая политическая ситуация

30,527,334 122,185
 

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,302.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,762
Читатели: 38

Модератор ветки
Цитата: IstAnd. от 30.07.2018 23:41:27Кстати, заметил одну особенность нынешних протестов по поводу повышения пенсионного возраста, особенно в соц. сетях. Возмущаются в основном одни коммунисты и примкнувшие к ним рядовые граждане. Либералы даже поутихли, и складывается такое ощущение, что их все устраивает. Ведь как же, в любимых ими европах повышают пенсионный возраст, значит и в этой стране все идет по плану.

Не все Ёгурты, одинаково ....

Вон навальнята как возбудились.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.23 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,302.38
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,762
Читатели: 38

Модератор ветки
Цитата: tse38 от 31.07.2018 09:22:38Угу, именно так. 
Народные, блин, избранники.
"Вышли мы все из народа... и не хотим обратно".

Кстати, а мне интересно - в ЕР есть хоть один НЕ депутат, НЕ начальник, НЕ госслужащий? Ну рабочие - это уже не актуально, но хотя бы "менеджер по продажам" нижнего звена?

А интересно по статистике ""менеджер по продажам" нижнего звена" какой партийной принадлежности как правило.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.62 / 8
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Luna от 31.07.2018 09:11:21В стенах облдумы голосовать проще и безопаснее, чем со своими избирателями общаться и втолковывать им как пользительна реформа.


Фильм есть такой, с Охлобыстиным, "Соловей-разбойник".

И сцена там, когда некий товарищ объясняет жителям деревни, какую высокую компенсацию в 300 долларов им дают, вышибая их из домов и вообще из деревни, и КАКУЮ жилплощадь можно на эти деньги купить "на некотором отдалении от Москвы". Ну, типа, хрустальный дворец с золоченой сантехникой.

А потом рассказчик оказывается в "руках народа".  Поговорили с ним "на 42 тысячи долларов лечения" (это тоже его фраза из фильма, когда лежит в больничной палате, загипсованный...

Вот депутатов "в народ" надо почаще. Для мониторинга настроений.
Отредактировано: tse38 - 31 июл 2018 12:04:03
Учу жить. Дорого.
  • +0.98 / 23
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 31.07.2018 10:43:08Судить о политике по художественным фильмам это конечно здорово, но малопродуктивно. Депутаты в Белгороде выходили на митинг - их никто не разорвал. Видимо надо в пример другой художественный фильм приводить - звёздные войны, например или приключения электроника.Думающий

Депутаты, выходившие на митинг в Белгороде или Санкт-Петербурге - они за повышение пенсионного возраста агитировали? Боюсь, нет.

А хочется послушать проголосовавших "за", ну пускай людям свою позицию объяснят, вдруг их поддержат? Они ж "за народ", избранники, слуги, так сказать. Вот к себе в округ, да и на митинг, да на протестный, перехватить инициативу, повести за собой народ.

Депутат - он ведь кто, по задумке? Он лучший, самый смелый, защитник своих избирателей, всегда готов их ободрить, убедить, повести за собой... 
Ну так пускай и поведет, вперед, к повышению пенсионного возраста! Под лозунгом "Живи долго и умри молодым!!! (ну, ДО пенсии)"
Отредактировано: tse38 - 31 июл 2018 10:55:42
Учу жить. Дорого.
  • +0.69 / 17
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  31 июл 2018 10:51:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: tse38 от 31.07.2018 10:46:41Депутаты, выходившие на митинг в Белгороде или Санкт-Петербурге - они за повышение пенсионного возраста агитировали? Боюсь, нет.

А хочется послушать проголосовавших "за", ну пускай людям свою позицию объяснят, вдруг их поддержат?

А зачем нужны депутаты, которые ничего не решают, а только проедают деньги налогоплательщиков? Стране деньги девать некуда, раз кормит депутатов разных кпрф, вся функция которых - хождения на митинги попиарится?
Может всем депутатам туда пойти. а лучше сразу - митинг депутатов провести, а работают пусть другие?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 14
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 31.07.2018 10:43:08Судить о политике по художественным фильмам это конечно здорово, но малопродуктивно.

чёэта? Быдло
вон, Британские сэры насмотрелись сериалов про отравление ядами злыми КГБ-шниками--и тут же состряпали продолжение истории наяву--нарот уже подготовлен фильмами.
а ВАДА очень любила смотреть российский сериал "Доктор Тырса", по которому и сделала заключение о "государственной программе допинга в России"
так шта....
нынче фильмы--это рассказ о стране.
если звягинцев говорит, что мужики алкаши, бабы ляди, а дети наркоши--то так оно и есть (в мозгах мирового сообщества, ведь они видят эти фильмы, о плохих русских, а не о хороших)
если в фильме "школа" (не помню фамилию фрикини) говорится что российская школа гамно-- то сразу же рейтинги российских школ и вузов падает ниже плинтуса.
нынче западные спецслужбы и следователи Гаагского трибунала черпают инфу из тырнета,
ВАДА и ФИФА, а так же медики и следователи--из фильмов и сериалов,
и это действительность
  • +0.14 / 6
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 31.07.2018 10:51:30А зачем нужны депутаты, которые ничего не решают, а только проедают деньги налогоплательщиков?

Вот!!!  Очень здравая мысль! Поддерживаю двумя руками и всеми прочими членами.

Раз голосовать им положено "по команде", с народом они общаться не хотят, то и гнать всех в 3 шеи. Оставить от каждой партии, где практикуют солидарное голосование, по 3 человека, а остальные пускай работают, а не кнопки нажимают по команде "раз", как мартышки (правда, с существенно большей зарплатой и лучшим содержанием).
Отредактировано: tse38 - 31 июл 2018 11:07:50
Учу жить. Дорого.
  • +1.33 / 24
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 31.07.2018 12:11:12А почему бы тем же коммунистам на очередных выборах не убедить электорат Единой России проголосовать за них? Что им мешало сделать это на прошлых выборах, на позапрошлых? Видимо, они книжек Гитлера не читали ...

Ну так они и не победители, так, на подпевках. 

А вот ЕР... "Руководящая и направляющая..."  Им сам Бог велел рассказывать своим избирателям о СВОИХ решениях, рекламировать их, популяризировать.
А что я вижу на ролике вверху? "Ну я один, а их 450, ну какой смысл, ну правительство всё равно продавит...."
И их таких "одиночек" - полный парламент. А смелых 2 человека нашлось...
Учу жить. Дорого.
  • +1.05 / 20
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 31.07.2018 10:04:30Под столом
ПС. Вы можете ?

Вы занимаетесь троллингом, но в баню отправят меня.
Се ля ви.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.44 / 17
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.27 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: Valkeru от 31.07.2018 15:10:47

Прошу добавить ещё следующие факты
Продолжительность жизни в СССР в 1932 году, когда был принят закон о пенсиях (с выходом на пенсию в 55 и 60 лет) была 43 года.
Средняя продолжительность жизни мужчин в СССР в 1980 году была 61,53 года, а выход на пенсию - в 60 лет.
Отредактировано: NavyGator - 31 июл 2018 18:52:51
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.59 / 22
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
за и против
Дискуссия   405 17
Только не средняя, а ожидаемая.
И была она такой исключительно за счёт повышенной младенческой смертности.
Ну, поскольку я много пропустила, а сейчас читаю частями, но вот дошла до Бузовой и всё - амбец полный у меня наступил.
Я ведь в Краснодар ездила - на митинге побывала, с людьми поговорила, заодно и детей-внуков проведала.
А тут дискуссия пошла ниачём.
Я так понимаю, что аргументы исчерпаны.
Есть на ютубе ролик интервью с Шмаковым. Найду - выложу. так вот он подтверждает, что никаких проблем у пенсионного фонда с выплатой и индексацией пенсий нет. Есть проблемы по той части, которая касается принятых правительством льгот, льготных пенсий, маткапиталом и т.д. Т.е. с той частью, которая должна обеспечиваться трансфертами из бюджета.
Всё просто, этих денег правительство давать не желает. Поэтому плательщики страховых взносов в ПФР должны будут оплачивать чьи-то льготы.
А вот здесь нужно всё-таки определиться какая у нас пенсионная система - солидарная или распределительная?
Отредактировано: Ну очень злая ведьма - 31 июл 2018 19:45:28
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.44 / 34
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 31.07.2018 19:52:35Суть партийной системы состоит в том, что группировки буржуинов скидываются баблом и нанимают профессиональных пи, тьфу, балаболов. У кого больше денег и кто может нанять более профессионального болтуна - тот и на самом жирном коне. У остальных - труба пониже и дым пожиже, но тем не менее - какой-никакой, но есть, поэтому буржуинам приходится договариваться
У нас же в стране 70% экономики под контролем государства - поэтому да, партийная система - анахронизм от конца 90-х и семибанкирщины

Откуда такие данные?
Я посмотрела итоги неоприватизации и увы и ах. Не 70%, а уже где-то 25%.
Давайте перепроверим - вы свои источники, я свои. Или это неважный вопрос?
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • -0.12 / 11
  • АУ
Ну очень злая ведьма
 
russia
Новороссийск
55 лет
Слушатель
Карма: +107.04
Регистрация: 14.07.2012
Сообщений: 413
Читатели: 1
за и против
Дискуссия   245 7

Оценить же реальную долю государства в экономике не так-то просто. Наиболее часто встречающийся подход – посмотреть на долю консолидированных трат бюджетов всех уровней от ВВП. Так как эта информация широко доступна, то сравнить разные страны друг с другом и оценить ситуацию в динамике довольно просто (но принимая во внимание важные детали). Так, доля консолидированных госрасходов в России увеличилась с 30% ВВП в 2000 г. до 33% в 2007 г. и до 36% в 2016 г. К примеру, в Китае в 2015 г. консолидированные бюджетные расходы составляли всего 29% от ВВП, а в Германии и Бразилии – 44 и 50% соответственно, так что Россия находилась по этому показателю в середине значений. Хотя для более справедливого сравнения стоит знать, что 13% ВВП из 36% в России составляют пенсии и прочие социальные выплаты из бюджета, а в Китае таких выплат практически нет.


Таблицы по данным Росстата.
Посмотрю вашу ссылку, посчитаю.
Отредактировано: Ну очень злая ведьма - 31 июл 2018 20:21:47
"Вапще-то "ж@па" - это событие.
А "полная ж@па" - комплекс мероприятий."
Борец с ящщерами.
  • +0.70 / 13
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Ser от 31.07.2018 21:52:52. Кстати, двуха, по теме ветки юва, не факт что будет трепетать над потерявшей берега смесью первухи с трехой, ибо база, тем более в зиму - другая.

Да откуда ж там 1-я? Сейчас на плаву чистая 3-ка, у них вся идеология - бабла поднять, а последние лет 25 тут им рай, высокие прибыли при высоком риске, в доле с нанятой 2-кой (наемники при купце), которая тоже хочет себе долю.
Вы думаете, чего они там идеологии боятся, что аж в Конституцию запрет прописали? Любой, между прочим, ибо Любая идеология с Золотым тельцом конкурирует. 
Собственно, задача той ветки - такое состояние консервировать и голову народу морочить рассказками про светлое будущее. Что б шевелиться не начал. 
Учу жить. Дорого.
  • +1.08 / 22
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: rusyes от 31.07.2018 17:52:04Да.. не бросаю (если по моему имху).. Просто нахер они нужны? Дума с Сенатом? Для создания видимости многоуровней системы принятия решения??
Ну это ж.. профанация в чистом виде.
По 90-м согласен с Вами_ парламент фриков с хипстерами..
Таким образом получаем либо парламент хипстеров либо потешный парламент) Я к чему клоню.. мож.. хватит притворятся что демократия существует в мире) А?
Ну там у них на Западе на божничку ставят ведомые бараны демократию..их "мясобойня", нас не трогает. Но нам же всё очевидно)? зачем копировать их постулаты.
Да и казне экономия столько дармоедов скинуть с пайки.

Ну тут такое дело. Помните были раньше такие паровые котлы - так вот что бы котел не взорвался от избытка пара - делали к ним предохранительные клапана, которые могли излишек пара спустить и предотвратить его взрыв.
   
Так вот дума и сенат - это такой предохранительный клапан - который создает и у народа в целом, и у наиболее пассионарных его представителей иллюзию участия во власти и позволяет им "спустить пар" в борьбе за за достижение этой иллюзии.
  
Так они приносят меньше вреда. Если думу и сенат распустить - как минимум половина займется протестами и революциями. Оно вам надо? 
З.Ы. Ну и в качестве дополнительного канала обратной связи в стране - они тоже приносят небольшую пользу. На самом деле, первое лицо очень просто оградить от негативной информации и создать у него впечатление одной большой Потемкинской деревни. Недаром во все времена говорили о том что "короля играет свита".
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.02 / 10
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 31.07.2018 20:42:53Для начала хотелось бы понять, что такое "государственная форма собственности"
Потому что с одной стороны есть "организационно-правовая форма", а с другой есть "государственная собственность". И понятия эти связаны весьма опосредовано. Т.е. какое-нибудь АО или ООО вполне может находиться в собственности государства или другого предприятия. которое. в свою очередь. находится в собственности государства (процедура рекурсивная)
С третьей же есть еще "государственный контроль" - когда в АО, ПАО, ООО и тыды - государству принадлежит контрольная или блокирующая доля

Ну и еще раз. Возьмите топ-10 и топ-20 банков - и посчитайте среди них те, которые не контролируются государством

Таки государственная собственность - это таки чистый ФГУП.
Сбер, ВТБ, Газпром, Роснефть - это таки в чистом виде частная собственность. Шокированный
  
Очевидно, что государственной собственности - с каждым годом все меньше и меньше.
Но так же очевидно - что это число к степени участия государства в экономике - никакого отношения не имеет.
   
К сожалению какой-либо общепринятой методики оценки уровня участия государства в экономике скорее всего нет. А разнообразные оценки (типа РБКшной) очевидно субъективны (то есть исходя из позиции РБК - скорее всего завышены).
Тем не менее отрицать существенную долю участия государства в экономике - никак нельзя.
На мой взгляд - оно не менее 50%, но вот насколько более - боюсь однозначного ответа нет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.98 / 11
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 31.07.2018 18:51:35Прошу добавить ещё следующие факты
Продолжительность жизни в СССР в 1932 году, когда был принят закон о пенсиях (с выходом на пенсию в 55 и 60 лет) была 43 года.
Средняя продолжительность жизни мужчин в СССР в 1980 году была 61,53 года, а выход на пенсию - в 60 лет.

Искать шарик под одним из колпачков у шулера бесполезно. И группа поддержки у шулера - перекричит любого оппонента.
А вот если очистить статистику смертности от детской и военной, то окажется, что со времен Демокрита и Платона переживший младенчество и юность вполне может дожить до лет до 70 плюс-минус лапоть. И во множестве умершие во младенчестве ничуть не увеличивали число производительных сил, хотя сильно понижали статистическую продолжительность жизни.
Кстати, миллиарды минцев и слободиных уже вернули? Или "чем с немцем воевать, ближе Торжок пограбить?" (с) цитатко из исторической повести Балашова
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +0.35 / 29
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.50
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,591
Читатели: 20
Цитата: Ser от 31.07.2018 22:33:58Искать шарик под одним из колпачков у шулера бесполезно. И группа поддержки у шулера - перекричит любого оппонента.
А вот если очистить статистику смертности от детской и военной, то окажется, что со времен Демокрита и Платона переживший младенчество и юность вполне может дожить до лет до 70 плюс-минус лапоть. И во множестве умершие во младенчестве ничуть не увеличивали число производительных сил, хотя сильно понижали статистическую продолжительность жизни.
Кстати, миллиарды минцев и слободиных уже вернули? Или "чем с немцем воевать, ближе Торжок пограбить?" (с) цитатко из исторической повести Балашова

Стоп. Вы о каких шулерах говорите? Уж не о тех ли шулерах, что кричат сейчас, что до пенсии в 65 лет не дожить будет, при средней продолжительности жизни в 72 года сегодня и предположительной продолжительности жизни в 2028 году в 80 лет. Так вот ловите ответочку за такое шулерство: в 1932 году при  установленной пенсии в 55 и 60 лет, средняя продолжительность жизни была 43 года, а в 1980 году - продолжительность жизни мужчин средняя была 61,5 года при сроке выхода на пенсию мужчин в 60 лет.. Но вы ведь будете говорить, что вот сейчас то  такие цитаты не шулерство, а про СССР - однозначно шулерство, ведь так? Вот на таких двойных стандартах вас постоянно и ловят. Вам ведь не сроки выхода на пенсию важны, а политический хайп словить.
Или давайте признавать, что продолжительность жизни не главный влияющий фактор на выбор времени выхода на пенсию что в 30-е, что сейчас, либо давайте признаем, что продолжительность жизни в 2028 году позволит прожить человеку, вышедшему на пенсию в 65 в среднем 15 лет жизни, а в 1932 - люди не доживали до пенсии, а в 1980 - мужчины проживали всего 1,5 года после пенсии.
Я в принципе за первый вывод. А Вы?
Отредактировано: NavyGator - 31 июл 2018 23:00:03
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.97 / 45
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,754.69
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 31.07.2018 20:00:46Советы - это именно советы как политический институт. Достаточно традиционная для России форма демократии. Не одна сотня лет ей


Советы все же тоже, кмк,  разновидность представительной демократи.
Да и сам термин не очень однозначно определяемый, что це таке.
Я правильно Вас, Рат, понимаю вкупе и с предыдущем Вашим постом.
Что Вы под Советами понимаете чисто мажоритарную, даже без партийного участия при выдвижении конкретных депутатов, но все одно выборную систему представителей в законодательную власть? Как в СССР примерно и было. При единственной партии даже не она кандидатов в Советы разного уровня выдвигала, а "а единый блок коммунистов и беспартийных".

Или Вы что-то иное под Советами понимаете?
Или что-то типа Народного вече, как органа непосредственного волеизявления граждан?
Отредактировано: Сизиф - 31 июл 2018 23:26:22
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.22 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 15