Выбор России: текущая политическая ситуация

30,521,005 122,178
 

Фильтр
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,288.16
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,947
Читатели: 1
Хоть и вторник, но на работе задрали, купил холодненькую бутылочку жигулёвского пива, спрятался на лавочку в кусты, курю. Подходит невысокий полноватенький простенько одетый мужик и ... , он от ВЦИОМ хочет взять интервью.
Представился, объяснил, то, сё. Достал из сумочки сумочный сенсорный компьютер и пошёл по запрограммированой схеме.

Вопросов было очень много, но, как я понял, ему поставлена задача выяснить отношение интервьюируемых к новому веянью в строительстве - гарантиях (ну, помните эту недавно предложенную схему, когда застройщик получает деньги из банка поэтапно, а покупатели перекладывают кредитные деньги из банка в банк сразу) и ипотеке при покупке на уровне котлована.

Когда интервью закончилось обменялись парой слов.

Оказалось, ему ставят квоту образовательного ценза. Он должен найти и опросить заданное количество (процент от опрошенных) людей с указанным (заданным) образованием!

По его мнению, в вопросах ЖКХ, и всякой прочей ипотеки самым достоверным является поквартирный опрос (опрашиваешь людей, живущих на путях в ЖД вагонах, получаешь достоверный результат, опрашиваешь людей, живущих в "жилом комплексе" на Каменном острове СПб, получаешь достоверный результат).  Но поквартирный опрос очень затратен.
Отредактировано: ivan2 - 24 сен 2019 18:38:21
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.21 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
старообрядцы
Дискуссия   85 0
Министерство культуры РФ планирует обратиться к региональным властям с предложением рассмотреть возможность увековечить имена старообрядцев в названиях улиц и скверов.

Как сообщили ТАСС в пресс-службе министерства, данная инициатива связана с подготовкой к празднованию 400-летия со дня рождения протопопа Аввакума в 2020 году.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.75 / 12
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,535.57
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,972
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 24.09.2019 18:56:23А теперь представьте. Вы дежурное лицо. 

К вам приводят 150 человек и приносят 150 рапортов, УЖЕ НАПИСАННЫХ.  Вы что, должны не поверить всем рапортам?

«Убивайте всех, Господь распознает своих!», 

(©) Папский легат Арнольд Амальрик. 1209 г.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.43 / 20
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: Obivatel от 25.09.2019 01:40:42Все споры ни о чем. Причина в палочной системе и показателях работы. Хватай больше, тебе лычки а разбирается пусть кто-то другой. И дела раскрывать тоже выгодно не выходя из кабинета. Тоже показатели растут. И так везде, во всех отраслях. Прокукарекал, а будет рассвет или нет неважно.Так Союз и надорвался на перевыполнении плана. Похоже тенденция не переломима.

Ну вообще палочная система и показатели работы - однозначно плохи. Этот приводит к проблемам и в правоохранительной системе и в медицинской, и в образовательной. 
Но печаль в том, что отсутствие палочной системы и показателей приводит к проблемам на порядки более страшным, чем те, что есть сейчас.
 
 
При этом никаких конкретных предложений, кроме пресловутых - давайте все отменим и сделаем всем хорошо - я так никогда и ни от кого не слышал. В на вопрос "хорошо - это как" - всегда следует либо молчание, либо "Филин не тактик, Филин стратег"
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.29 / 9
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,058.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,057
Читатели: 8
Цитата: Барристер от 24.09.2019 18:56:23Конечно, кое-кого возьмут зазря - одного нашего следователя с женой тоже чуть не замели, благо ксива была.  Не без ошибок то в массовых мероприятиях, извиняйте, не роботы работают.  Было охота потом по судам свидетелями ходить..

А чего ж он оперативно не убрался из эпицентра событий, с женой-то вместе? 
Вы ж нам тут то же самое предлагали - мол, в матюгальник прокукарекали, и хорош. Там хоть не рассветай.
И пришлось за ксиву прятаться... Улыбающийся
Все равны, но некоторые равны чуть больше? Веселый
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.43 / 15
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,413.00
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,621
Читатели: 2

Но нет - не шутка.
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.24 / 6
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,632.49
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Барристер от 24.09.2019 18:56:23А теперь представьте. Вы дежурное лицо.

Фигня возникает тогда когда реальное состояние дел не соответствует его отражению в законах.
Нужно просто признать, что любые незаконные акции с большим скоплением людей, не имеющих никаких отличительных признаков участия в акции кроме территориального присутствия в данном месте,  исключают это пространство из категории общего пользования.
Какие ограничения по этому поводу вводить и как реагировать, в том числе как предупреждать людей не участвующих в акции но оказавшихся на этом пространстве - это отдельная песня.
Никто же не возмущается, что в зоне стихийного бедствия и прочих  катастроф доступ посторонним лицам ограничен.
Ну и ко всему прочему следует ввести ответственность организаторов и участников таких акций за вывод земель из общего пользования с учетом всех убытков и рисков которые при этом возникают, а не только за саму акцию.
  • +0.61 / 11
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,058.47
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,057
Читатели: 8
Цитата: gvf от 25.09.2019 10:24:03Фигня возникает тогда когда реальное состояние дел не соответствует его отражению в законах.
Нужно просто признать, что любые незаконные акции с большим скоплением людей, не имеющих никаких отличительных признаков участия в акции кроме территориального присутствия в данном месте,  исключают это пространство из категории общего пользования.
Какие ограничения по этому поводу вводить и как реагировать, в том числе как предупреждать людей не участвующих в акции но оказавшихся на этом пространстве - это отдельная песня.
Никто же не возмущается, что в зоне стихийного бедствия и прочих  катастроф доступ посторонним лицам ограничен.
Ну и ко всему прочему следует ввести ответственность организаторов и участников таких акций за вывод земель из общего пользования с учетом всех убытков и рисков которые при этом возникают, а не только за саму акцию.

Ну так там вводится режим чрезвычайной ситуации.
Можно же в Москве ввести режим чрезвычайной ситуации - а потом забыть снять.
Во всяких ближневосточных сатрапиях такие режимы по 20 лет действуют, и ничего.
Вот и горизонты светлого будущего обозначатся...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.40 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
пожары
Дискуссия   65 1
В регионах состояние сил и средств пожаротушения не соответствует необходимым требованиям, что не позволяет в полной мере обеспечить защиту лесов — генпрокурор РФ Чайка

Подмигивающий

Площадь, которую прошли лесные пожары в России в 2019 году, составила около 1% от общей площади лесного фонда страны, сказал на совещании в Красноярске врио руководителя Рослесхоза Михаил Клинов.

В Красноярском крае, по его словам, пожарами пройдено около 2% от всей площади лесов региона.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.68 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
Матвиенко избрана
Дискуссия   77 0
Валентина Матвиенко избрана председателем Совета Федерации на новый срок

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
Цитата: DeC от 25.09.2019 12:19:29В регионах состояние сил и средств пожаротушения не соответствует необходимым требованиям, что не позволяет в полной мере обеспечить защиту лесов — генпрокурор РФ Чайка

Подмигивающий

Площадь, которую прошли лесные пожары в России в 2019 году, составила около 1% от общей площади лесного фонда страны, сказал на совещании в Красноярске врио руководителя Рослесхоза Михаил Клинов.

В Красноярском крае, по его словам, пожарами пройдено около 2% от всей площади лесов региона.

Сравнение территорий незаконной рубки леса в РФ и очагов возгорания лесных пожаров показало, что версия о поджоге для сокрытия незаконной деятельности не находит подтверждения, сообщил врио руководителя Федерального агентства лесного хозяйства Михаил Клинов.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.65 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
Лебедев
Дискуссия   60 0
Совет Федерации переизбрал Лебедева председателем Верховного суда РФ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 5
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,632.49
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Николаич от 25.09.2019 11:54:09Ну так там вводится режим чрезвычайной ситуации.

Можно придумать отдельный тип ситуации, назвать ее соответственно и дать нужные полномочия. 
Это технический вопрос
Цитата: Николаич от 25.09.2019 11:54:09Можно же в Москве ввести режим чрезвычайной ситуации - а потом забыть снять.
Во всяких ближневосточных сатрапиях такие режимы по 20 лет действуют, и ничего.
Вот и горизонты светлого будущего обозначатся...

Если я верно понимаю, Вы опасаетесь что исполнительная власть получит некие возможности для злоупотребления.
Ну, опасаться можно чего угодно, правильное опасение называется контроль и управление рисками и люди которые в это могут очень ценятся, включая оплату труда.
Остается прояснить, какие именно злоупотребления может исполнительная власть и если они значимы то придумать и формализовать правила которые этого не позволят.
 
Но пока остановлюсь на другом моменте.
Чисто формально, есть несколько путей:
1. Назначение толкового руководства которое самостоятельно определяет "меру, степень, глубину" и соответственно действует, быстро, точно, неотвратимо. Остается найти таких умных в достаточном количестве, а потом им довериться.
 
2. Вы формализуете всё и вся, на каждую ситуацию пишете формальные правила и уставы, потом сажаете почти робота (т.е. не сильно умного но исполнительного человека, их найти проще чем в п.1) и он по этим правилам рулит. Всё отлично, кроме того что таких правил будет очень сильно до хрена, и они всегда будут идти с заметным запаздыванием к реально ситуации и в конечном итоге этот безинициативный робот настолько всех взбесит что его снесут. Играть в тотальные "Дура лекс сед лекс" конечно можно, но не сильно долго. Народ не тот, земля не та, время не то.... 
 
3. Баланс между 1 и 2. Самое зашибись! решение, остается только понять сколько должно быть из 1-го пункта, а сколько из 2-го.
 
 
Если Вы не доверяете своему Правительству, то из п.2 у Вас будет сильно больше чем из п.1.
Но есть вопрос, если Правительство такое плохое то кто Вам доктор, и кто собсно этому Правительству помешает сменить\отменить те формальные правила в п.2 которые мы придумаем, и возможно даже имплементируем реализуем в качестве Закона.
Возвращаясь к Вашему вопросу
если Вы не доверяете Правительству и исполнительной власти нужно менять их, а не запрещать им поиск и использование инструментов  эффективной работы.
 Ведь Вы согласны что несанкционированные митинги представляют собой угрозу?
С моей точки зрения подобные митинги вообще неэффективны, по сути своей, ибо брать криком на эмоциях, ну, скажем так, опасно.
Более эффективно было бы предусмотреть иные механизмы выражения согласия\несогласия.
Интернет голосование где каждый голос подписан ЭЦП, это как мне кажется точнее, результативнее, репрезентативнееУлыбающийся (точнее отражает реальность)
   
ПыСы
4й вариант - нихрена не делать и пусть все катится как есть я не рассматриваю как неинтересный.
Отредактировано: gvf - 25 сен 2019 13:07:09
  • +0.42 / 6
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.45
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,993
Читатели: 5
Цитата: gvf от 25.09.2019 13:04:29Интернет голосование где каждый голос подписан ЭЦП, это как мне кажется точнее, результативнее, репрезентативнееУлыбающийся (точнее отражает реальность)

Не согласен. Не будет полного охвата мнения населения. Той самой репрезентативности не будет. 
1. Нужно иметь подпись ЭПЦ. Сколько людей ее имеет? И многим ли она нужна? 
2. Нужно быть пользователем и-нета. А кто им не пользуется или мало пользуется так же не попадают.
3. Ну и в конце концов надо быть политически активным пользователем и-нета с той самой ЭПЦ. 
Что бы специально заходить на какой-то сайт (пусть и на Госуслуги) и голосовать за что-то. Мнение всех остальных учитывать не будем?
Чем плоха система существующих выборов? Происходят выборы и народ на выборах (где охват значительно шире) делегирует определенные полномочия как исполнительной так и законодательной власти. Если кто-то плохо, ну совсем плохо исполняет свою работу, то на следующих выборах люди делегируют эти самые полномочия уже другим. Все просто. 
  • +0.18 / 8
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,632.49
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 25.09.2019 13:18:22Чем плоха система существующих выборов?

Ценой, сложностью в реализации, недостаточной прозрачностью для лиц не вовлеченных в процесс непосредственно.
Все перечисленные Вами вопросы относятся к техническим, а не  принципиальным трудностям и легко разрешимы при наличии заинтересованности. Не говоря о том что различные формы волеизъявления не противоречат друг другу и могут дополняться.
  • +0.90 / 3
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,632.49
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,208
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Vampir от 25.09.2019 14:23:38А голосование через и-нет, где даже нет ни наблюдателей, ни какого-то физического носителя в виде бумажного биллютеня с галочками а только безликая цифра офигенно прозрачно. 
Проигравшие точно так же будут орать о том что результаты подтасованы. Дескать на главном компе взяли и ввели нужные результаты.

Пардон, Вы не понимаете в этом вопросе.
При наличии  ЭЦП можно проследить каждый голос и обеспечить отсутствие мертвых душ при полной прозрачности.
Да, потребуется некая квалификация чтобы проверить результаты (не проголосовать, а проверить ).
Я щас страшный весч скажу: в правовом обществе ваще можно перейти на явное (не тайное) голосование.
  • +0.28 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
задержал
Дискуссия   93 4
СК задержал первого замначальника Главного управления обеспечения охраны общественного порядка МВД РФ Мельникова и требует его ареста - суд

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.72 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
Путин ждёт
Дискуссия   74 0
ПУТИН ЖДЁТ ДОКЛАДОВ ПО КАЖДОМУ ИЗ ПОСТУПИВШИХ К НЕМУ В ТУЛУНЕ ОБРАЩЕНИЙ


Непонимающий
Все обращения пострадавших от паводка в Иркутской области должны быть не просто рассмотрены, а позитивно решены — Путин
Отредактировано: DeC - 25 сен 2019 15:38:20
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
Цитата: DeC от 25.09.2019 14:50:39СК задержал первого замначальника Главного управления обеспечения охраны общественного порядка МВД РФ Мельникова и требует его ареста - суд

Непонимающий

Генералу Мельникову из МВД РФ уже предъявлено обвинение в покушении на мошенничество - суд
Подмигивающий
Генерал-майор МВД Мельников был задержан по материалам Службы собственной безопасности министерства - источник
Отредактировано: DeC - 25 сен 2019 15:38:09
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.61 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,861.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,569
Читатели: 55
Цитата: DeC от 25.09.2019 15:37:43Генералу Мельникову из МВД РФ уже предъявлено обвинение в покушении на мошенничество - суд
Подмигивающий
Генерал-майор МВД Мельников был задержан по материалам Службы собственной безопасности министерства - источник

К обвиняет генерала МВД Мельникова в том, что он и трое его подельников требовали у предпринимателя 100 млн рублей за непривлечение к уголовной ответственности - источник
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.48 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 8
 
Головастик