Выбор России: текущая политическая ситуация

30,568,706 122,219
 

Фильтр
sergvk
 
Слушатель
Карма: +94.78
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 09.02.2021 10:57:17Китай вовремя прикинув хвост к носу поменял экономическую политику, переведя её для просты терминов на "капиталистические рельсы". 

Открылся миру, начал активно зазывать инвесторов, дал гарантии капиталу и соответственно богачам-капиталистам.

СССР с этим безнадежно затянул. Где СССР?

Наоборот СССР был впереди всех, до того как в 1956 артели были запрещены, малый и средний бизнес был одним из локомотивов роста советской экономики. Уничтожив его подписали приговор не только экономике, но и самому государству.
Отредактировано: sergvk - 09 фев 2021 11:54:06
  • +0.35 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,771.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,607
Читатели: 54
Орлов
Дискуссия   62 0
Бывший вице-губернатор Орлов избран мэром Екатеринбурга

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,771.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,607
Читатели: 54
Чубайс снят
Дискуссия   56 0
Чубайс снят со всех постов в Российском союзе промышленников и предпринимателей, но останется консультантом

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 11
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
До мурашек
Дискуссия   1.140 21
Студенты ДНР обратились к молодёжи России. 

"В течении последних нескольких недель в России прошли протестные акции, которые закончились беспределом и столкновениями с полицией. 

Жители Донбасса как никто другой знают цену подобных "революций". Ведь именно в следствие таких протестов раскололась Украина и уже 7 лет продолжается война на Донбассе. 

В свете последних событий молодежь Донецка обратилась к своим сверстникам из России."


Скрытый текст
  • +2.48 / 52
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,771.99
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,607
Читатели: 54
Путин
Дискуссия   81 0
У Путина совещание с судьями: итоги 2020 и задачи на 2021



Подмигивающий
Судебная система РФ сумела адаптироваться к новым условиям, связанным с пандемией, заявил Владимир Путин.

Президент отметил, что качество работы судов в стране в 2020 году при возросшей нагрузке удалось сохранить на одном из лидирующих в Совете Европы уровне.
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 09 фев 2021 14:43:37
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 6
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +407.12
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,796
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 09.02.2021 08:41:03Передел собственности уже лет этак 15 назад закончился. Ну, глобально.

И не "народной' это определение из агиток а все таки государственной. 

И сейчас доля государства в экономике России превышает 50%.

Да говорят. что уже под 70% или 80, только это под контролем 100 семей типа .. они якобы заработали, отжав, переоформив, перекупив за копейки то, что создавалось всем народом .. но это не социализм воапсче и даже не близко, неужели не понять?
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.16 / 17
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Цитата23 января 2018Владимир Путин озвучил изменения в судебной системе, о которых давно просили эксперты.

Во вторник, 23 января, Владимир Путин выступил на торжественном собрании, посвященном 95-летию Верховного суда РФ, с призывом реформировать судебную систему. В своей приветственной речи президент сделал несколько предложений, как избавить суды от лишней бюрократии и преодолеть коррупцию в этой ветви власти. «URA.RU» отобрало самые важные инициативы президента и узнало у экспертов, как они изменят жизнь россиян, если найдут поддержку Верховного суда.

Апелляции будут рассматривать в разных регионах.

Путин предложил изменить механизм работы апелляционных инстанций. «Новые возможности для обжалования судебных решений откроют создание окружных апелляционных и кассационных судов общей юрисдикции, они будут образованы по экстерриториальному признаку, что позволит повысить их независимость», — отметил президент.

Эта мера уже давно показала себя в арбитражных судах и теперь ее предлагается перенести на суды общей юрисдикции, отмечает научный руководитель Центра развития современного права Андрей Кашанин. «Когда апелляция рассматривается в другой области, региональные элиты могут минимально влиять на решение второй и третьей инстанции. Насколько я понимаю, задача состоит в том, чтобы региональные власти не имели никаких рычагов влияния на суд. Это, безусловно, позитивное нововведение», — полагает эксперт.

Председатели судов перестанут заниматься хозяйственными вопросами.

«Совершенно очевидно, что нужно освобождать судей и председателей от несвойственных им хозяйственных и организационных полномочий, и это можно было бы передать администратору суда», — заявил президент.
Эта мера разгрузит судей, а также сделает их более независимыми, считает ректор МГЮА Виктор Блажеев. «Сейчас председатели судов вынуждены заниматься хозяйственными вопросами: в суде должно быть тепло, вода и электричество, грубо говоря — а для этого им приходится вступать в отношения с третьими организациями. А когда этим займется администратор, который будет исключительно отвечать за организационные вопросы, то председатель не будет связан обязательствами с другими лицами», — пояснил Блажеев, отметив, что эта инициатива снизит коррупционные риски.
Кроме того, председатели судов больше не смогут оказывать влияние через определения размеров премий для персонала, говорит Кашанин.

Провинившихся судей будут понижать в должности.

Глава государства предложил ввести новую меру наказания для судей — понижение квалификационного класса. «Разумеется, [нужно] определить критерии, четко отделяющие судебную ошибку от дисциплинарного проступка», — заявил президент.
Подобная мера напрямую скажется на зарплатах судей и продвижении по службе, отмечает Кашанин. В настоящий момент для судей есть лишь две меры наказания: предупреждение (сильно мягкое, как полагают эксперты) и отстранение от службы. «В текущей системе ряд нарушений вообще остается без внимания. Например, если судья соблюдает нормы процессуального права, но его решение в массовом порядке отменяются в высших инстанциях, то средств воздействия на него нет. Новая мера воздействия поможет более адекватно ранжировать нарушения и соответствующе на них реагировать», — говорит эксперт.

Инновации придут в суды.

Президент выделил инициативу по внедрению информационных технологий в суды. Речь идет об обязательных аудиозаписях заседаний, а также автоматизированном распределением дел между судьями.
Сейчас эти новшества успешно себя зарекомендовали в арбитражных судах, рассказал «URA.RU» ректор МГЮА Виктор Блажеев: «Автоматизированная система вслепую будет определять судью, который будет рассматривать дело. Таким образом, будет исключаться субъективный фактор, потенциально коррупционный момент, который может существовать. Это тоже одна из гарантий независимости и беспристрастности рассмотрения дел». Председатель больше не сможет отдавать дело «нужному судье», если у него имеется гипотетическая заинтересованность в исходе дела, отмечает Кашанин.

В будущем, по словам Виктора Блажеева, суды смогут отказаться от протоколов судебного заседания: «Когда существует аудиозапись, пропадает смысл ведения протокола. Рассматривая апелляцию по делу, суд сможет сделать вывод о правомерности принятого решения, послушав запись, а не опираясь на протокол, протоколы тоже можно составить по-разному», — отметил юрист.

Лучшие практики Верховного и Высшего арбитражного судов будут объединены.

В своем выступлении Путин напомнил и об итогах объединения Верховного и Высшего арбитражного судов, которое произошло несколько лет назад и устранило расхождения в позициях по целому ряду правовых вопросов. «Все мы помним, как по одним и тем же делам принимались абсолютно разные решения в системе арбитражного суда и судах общей юрисдикции. Это, слава Богу, устранено. Важно, чтобы эта работа отвечала запросам граждан, экономики страны, современным тенденциям, которые диктует время — эпоха бурных технологических изменений», — подчеркнул он.

«Верховный Суд России является субъектом законодательной инициативы, и этим правом часто пользуется. По его предложению в последнее время были приняты изменения в Уголовный кодекс, расширившие применение института освобождения от уголовной ответственности обвиняемых в нетяжких преступлениях. Оступившимся людям, о сути, дается второй шанс, — сообщает об усилении роли Верховного суда глава комитета по государственному строительству и законодательству Госдумы РФ Павел Крашенинников. — Сейчас в Госдуме находится на рассмотрении несколько значимых инициатив Верховного Суда России, касающихся материального и процессуального права. Предлагаемые новации требуют широкого обсуждения и дальнейшей проработки. Но стоит отметить, что все инициативы, подготовленные Верховным Судом, направлены на расширение гуманных подходов в правосудии».

После реформ Верховный суд стал более доступен для граждан, более чем в два раза увеличилось количество рассмотренных дел, отмечает Кашанин. «Выработался и механизм единообразия. Раньше мы имели фактически два государства в государстве», — говорит эксперт. В своей речи президент предлагает фактически соединить лучшие наработки этих двух судов.

В целом, эти инициативы — движение вперед для судебной системы, считает Бажеев: «Это мощный шаг с точки зрения совершенствования судебного законодательства, в плане беспристрастности, независимости и объективности и состязательности судебного процесса». Предложенные изменения соответствует современной динамике российского общества, заключает Кашанин.

https://ura.news/articles/1036273660
Отредактировано: ФилипС - 09 фев 2021 17:23:50
  • +0.95 / 10
  • АУ
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 09.02.2021 17:44:41То есть я смотрю Вы не в курсе что 30 лет назад этой страны не стало причем если не при одобрении, то при полнейшем равнодушии к этому факту её граждан. 
Это успех?

Судя по статистике убыли населения в стране и нарастающего расслоения в обществе (что является фактом!!!) нынешняя форма строя может и не дожить столько времени, сколько просуществовал СССР (в нем из многих положительных сторон, был еще и рост населения в том числе). Если только владельцы заводов газет пароходов, прихватизировавших государственные (общенародные) активы в 90-е социально ответственные бизнесмены, а сейчас мечтающие об тихой и спокойной жизни для себя и своих внуков, не начнут завозить гастеров с видом на жительство из бывших республик, что бы хоть как то поправить ситуацию с вымиранием страны.
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • -0.08 / 26
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Чубайс
Дискуссия   585 0
Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) проголосовал за снятие Анатолия Чубайса со всех постов в союзе по его заявлению. Об этом сообщил глава РСПП Александр Шохин, передает «РИА Новости».
Шохин напомнил, что Чубайс ранее сам попросил досрочно его освободить со всех постов в РСПП — члена бюро правления РСПП и председателя комитета по инновационной политике и инновационному предпринимательству. «Он написал заявление в декабре, он не собирается бизнесом заниматься», — отметил президент РСПП.

В начале декабря правительство поручило уволить Чубайса с должности главы «Роснано». 4 декабря на этом посту его сменил первый заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Сергей Куликов.
Отредактировано: ВТА - 09 фев 2021 18:08:29
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.21 / 7
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,175.96
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,071
Читатели: 5
Цитата: a1965 от 09.02.2021 18:02:38"эта" страна Россия, СССР - стала РФ, мы пользуемся достижениями "этой" страны и продолжаем жить только благодаря заделу "этой" страны - не хотите признать?

Именно так. Вот тут я с Вами полностью согласен. СССР, точнее РСФСР это всего лишь один из исторических этапов (при чем не очень-то и большой) многовековой истории России. 

Точно так же как и сам СССР возник не на пустом месте а на фундаменте Российской империи (Российскую республику за краткостью её существования можно и не вспоминать).

И современная Россия убрав КПСС, создав нормальную выборную систему власти, сменив экономическую формацию на вполне работающую продолжает уверенно существовать и развиваться. 

Чего не мог сделать СССР.

Не смотря что это вызывает резкое неприятие геополитических конкурентов.
Отредактировано: Vampir - 09 фев 2021 21:44:26
  • +0.74 / 27
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,175.96
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,071
Читатели: 5
Цитата: a1965 от 09.02.2021 18:02:38при равнодушии сограждан?

Именно так. 

Или может Вы напомните мне пусть не миллионные но хотя бы с сотней-другой тысяч участников митинги против решения о прекращении существования СССР. 

Или может иные акции? Забастовки, стачки?
Ни-че-го.

Или может какие-то массовые акции были против решения о запрете КПСС? При том что партия насчитывала более 20 миллионов своих членов. 
Ни-че-го. 

О ВЛКСМ надо вспоминать?
Отредактировано: Vampir - 09 фев 2021 18:25:59
  • +0.26 / 21
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,641.49
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,931
Читатели: 22
Неожиданно прям
Дискуссия   189 2
8 самых крупных телеканалов России и кому они принадлежат
https://zen.yandex.r…2752b92cb4

Неожиданность раз:

ЦитатаКраткое резюме

Практически вся наша медиасфера управляется либо владельцем Северстали Алексеем Мордашовым (частный медиахолдинг Национальная медиа группа), либо Газпромом и связанным с ними лицами.


Неожиданность два:

ЦитатаПредседатель совета директоров Национальной медиа группы - Алина Кабаева.
  • +0.42 / 19
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +1,177.28
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,412
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 09.02.2021 12:21:21Это -да. Один из факторов, так же как и массовый перенос производства в Китай.
Но в первую очередь это заслуга самого Китая, который отказался от идеологического марксиского подхода в экономике и начал её строить и развивать по общемировым принципам.

Нет, Китай готовили на роль Германии образца 41 года. Только китайская обезьяна оказалась умнее тевтонского волка и по максиму пропылесосила Америку.
  • +0.50 / 9
  • АУ
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 09.02.2021 18:24:11Именно так. 

Или может Вы напомните мне пусть не миллионные но хотя бы с сотней-другой тысяч участников митинги против решения о прекращении существования СССР. 

Или может иные акции? Забастовки, стачки?
Ни-че-го.

Или может какие-то массовые акции были против решения о запрете КПСС? При том что партия насчитывала более 20 миллионов своих членов. 
Ни-че-го. 

О ВЛКСМ надо вспоминать?

Зайдите в яндекс, выберите закладку "картинки"
в строке поиска напишите "митинг за сохранение СССР"
нажмите "поиск"
смотрите фотографии и повторяйте "ни-че-го", "ни-че-го", "ни-че-го", "ни-че-го"
если лень, вот ссылка, по ней сразу откроется это ваше "ничего" в картинках, товарищ политрук.
https://yandex.ru/im…rom=tabbar
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • 0.00 / 26
  • АУ
OldMann
 
russia
Псков
57 лет
Слушатель
Карма: -3.87
Регистрация: 19.08.2020
Сообщений: 64
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vampir от 09.02.2021 18:24:11Именно так. 

Или может Вы напомните мне пусть не миллионные но хотя бы с сотней-другой тысяч участников митинги против решения о прекращении существования СССР. 

Или может иные акции? Забастовки, стачки?
Ни-че-го.

Или может какие-то массовые акции были против решения о запрете КПСС? При том что партия насчитывала более 20 миллионов своих членов. 
Ни-че-го. 

О ВЛКСМ надо вспоминать?

память девичья,короткая.Но-судя по постам-неудивительно
На,ешь.
https://cont.ws/@putanik/542476
другое дело-кого мнение этих людей интересовало?

и если уж на то пошло-нынешнее государство я не считаю правоприемником СССР.Хотя это новое государство существует только благодаря заделу,накопленному в СССР.
Отсюда,например,мораль-присягу я давал не этой стране.продолжать надо?
Отредактировано: OldMann - 09 фев 2021 19:10:54
X
09 фев 2021 21:31
Предупреждение от модератора Сизиф:
Хамить не надо
  • -0.23 / 24
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
54 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 09.02.2021 19:01:16Так он и отвечает. Если вам ответ не нравится - ждем-с предложений. Может быть в вас пропадает мегаэкономист и гиперуправленец
"А мужики-то - не знают"

Бгг. Микропродаван требует бесплатных консультаций. Заманивая мегаэкономиста и гиперуправленца тряпочкой с надписью "слабО". Ещё раз БГГ...
Цитата: rat1111 от 09.02.2021 19:01:16А в чем людоедство-то?
Всю историю человечества, часть избытка прибавленной стоимости изымалась.

Да нет, rat. История человечества показала, что жить можно и по другому. 
Отредактировано: Пещерный - 09 фев 2021 19:29:30
  • -0.33 / 22
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,175.96
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,071
Читатели: 5
Цитата: Зауралец от 09.02.2021 18:59:59Зайдите в яндекс, выберите закладку "картинки"
в строке поиска напишите "митинг за сохранение СССР"
нажмите "поиск"
https://yandex.ru/im…rom=tabbar

И мы получим фоточки митинга который организовывался и проводился властями в Москве 10 марта 1991 года. 

Перед проведением референдума 17 марта.

Это все таки не одно и тоже, что какие либо подобные массовые акции когда в декабре 1991 года было объявлено о прекращении существования СССР. 

Пытатесь обмануть? Не красиво.
Отредактировано: Vampir - 09 фев 2021 19:34:14
X
09 фев 2021 20:37
Предупреждение от модератора gvf:
а вот далее будет пустой спор, на этом тему кто дурак в 91-м закрывайте
  • +0.59 / 22
  • АУ
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 09.02.2021 19:02:40Зачем вы хотите сделать прогрессивную шкалу налогообложения? Цель - какая?

Перераспределение средств среди граждан страны (пенсионерам же денег в фонде не хватает, на выплаты пенсий, этим обосновывают поднятие возраста, подкинуть в регионах на зарплаты врачам, учителям, что бы уменьшить отток населения из регионов в столицы, замедление концентрации капиталов в руках, так же необходим налог на большие наследства. Для этого необходима доработка налогового законодательства в механизмах контроля расходов. Если перенимать капитализм, нужно тогда использовать опыт ну хотя бы той же Германии, где есть базовый не облагаемый доход, для среднего класса обычные налоги, для доходов выше планки до 45% (как в Германии). Эти люди, получив адекватные денежные средства будут больше потреблять, и создавать занятость. Смотрите, объясню на пальцах:
условно есть 1 богатый, он закажет 1 (2 или 3) кухонных гарнитура, себе в 1 (2-3) построенных дома. Дорогих. И все. Если у него изъять через налоги часть свехдохода, и распределить через пенсии, зарплаты бюджетникам допустим 10-20 гражданам, то они уже закажут на рынке не 1 (2-3) кухонных гарнитура, а 10-20. Подешевле, но количество людей, занятых работой в стране увеличится, экономика заработает сильнее, с этих производителей гарнитуров налоги так же пойдут в казну, улучится социальная обстановка, уменьшится безработица и люди, заработавшие на производстве гарнитуров так же пойдут тратить свои деньги к другим гражданам, оказывающим другие услуги, и т.д. и т.п. что даст мультипликативный эффект. Все будут заняты работой, митинговать будет некогда. Это лишь просто на примере условного кухонного гарнитура. Это же относится к машинам, одежде, жилью, да хоть к чему. Хоть к оплате услуг репетиторов. Что так же скажется на доходах преподавателей, кто хочет получить сверхдоход, свыше адекватной (а не как сейчас в регионах) зарплаты в школе-институте. 
Да я понимаю, что начнется, будут уходить в серую, т тд и тп. Но в Германии же как то сделано. Есть компьютеры, базы, автоматизация и тд, все уже можно сделать. И декларация по доходам и по расходам. Это кстати позволит уменьшить коррупцию, т.к. люди не смогущие объяснить свой источник дохода, будут вынуждены возить их как Корейко "в чемодане" и жить на зарплату бухгалтера. Ну хватит уже, пора проводить жирную черту, и строить тогда уже капитализм с человеческим лицом. А не продолжать ловить рыбу в мутной воде, и нахапать еще хочется, и что бы народ не возбухнул и не вынес вместе с яхтами за ворота истории. 
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • -0.07 / 28
  • АУ
aeroplane
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +1,177.28
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,412
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 09.02.2021 18:24:11...
Или может какие-то массовые акции были против решения о запрете КПСС?
...

КПСС не была запрещена, она была распущенна в связи с роспуском СССР. Впоследствии переучереждена как КПРФ.
X
09 фев 2021 20:37
Предупреждение от модератора gvf:
а вот далее будет пустой спор, на этом тему кто дурак в 91-м закрывайте
  • -0.11 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,613
Читатели: 4
Цитата: Зауралец от 09.02.2021 19:47:43Это все фотошоп. На самом деле не было "ни-че-го" Смеющийся

Всё это детский лепет, реально не было сделано ни чего, по простой причине, сделать в это время уже ни чего не возможно было, если не считать нанесение тактических ядерных ударов по столицам республик. Сохранить союз возможно было только силой, то есть гражданская война всех против всех.  И за Уралом не отсидеться, пришлось бы идти воевать, как пришлось воевать несколько позже, в Чечне, дабы сохранить РСФСР, надеюсь помните комитет солдатских матерей а так же  кто и с какой целью создал сие сообщество?
  • +0.38 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 18