Выбор России: текущая политическая ситуация

Сопредседатель СР Прилепин и разделяющие его взгляды представители ряда лево-патриотических сил приняли декларацию о создании в новой Госдуме коалиции.

Среди них представители "Коммунистов России", "Патриотов Великого Отечества", Союза добровольцев России и Российского общенародного союза и отдельные деятели - Сергей Глазьев, главред "Лимонки" Алексей Волынец, писатель Герман Садулаев и его единомышленники из КПРФ.

Цитата: Таф от 23.08.2021 21:46:54Нее...
У государства нет никаких денег кроме тех, что заработали своим трудом и отдали государству налогоплательщики.

Просвещайтесь: 

Бюджетный кодекс Российской Федерации.

Статья 51. Неналоговые доходы федерального бюджета.
https://www.consulta…bccb9ddad/

Цитата: MasterRB от 21.08.2021 18:09:16Статистика моего брата двоюродного (запчасти) чётко говорит о том, что самые паршивые китайские запчасти покупают владельцы х6.
Лично знаю человека, который с доходами в 30 тыщ рублей умудрился купить в кредит х6.
Я не знаю как он это сделал, но принцип простой - я год попонтуюсь, с одноклассниками встречусь, тёлок девушек потанцую, а потом пусть банк забирает, с меня всё равно взять нечего. Не могу объяснить сей феномен.

Дык понты дороже денег.
 
Я тоже не понимаю. Но феномен носит массовый характер.
Я беру СУВ с салона, В полной комплектации со всем обвесом и комплектом новой зимней резины.
Но народ в эти же деньги берет 20 летнюю Сотку или аналогичный лексус, а потом берет в кредит Б\у шные зимние шины, и ищет по аукционам контрактные или китайские запчасти. 
Это финансовый идиотизм - и он практически не излечим.
страдают от него примерно 5-10% населения.
Но к сожалению их страдания настолько велики, что постоянно попадают в федеральные СМИ и создают информационный шум,  и свою очередь создают впечатление, что у нас финансовым идиотизмом страдает все население, хотя это конечно не так, речь лиь о его малой доле.
З.Ы. Не давно у Норкина показывали очередных жертв очередной финансовой пирамиды, в том числе взрослую тетку - которая продала квартиру и вложилась в пирамиду.
Блин ну есть свободные деньги - можно рискнуть - примерно первые 3-5% тех кто успел - подимают на пирамиде хорошие деньги. Но это именно риск, примерно сопоставимый с казино - прийти и поставить все на красное - пан или пропал. На свободные деньги - можно почесать свой адреналин. Но идти играть в казино на заемные или на деньги от продажи квартиры - это 100% финансовый идиотизм. И что характерно - иммунитет привитый Мавроди - кончился.

Цитата: Таф от 23.08.2021 21:46:54Нее...
У государства нет никаких денег кроме тех, что заработали своим трудом и отдали государству налогоплательщики. Напечатать лишнее конечно можно... если в небольших количествах - будет инфляция. Если напечатать сильно побольше - получатся не деньги а керенки и подобное. 

Скрытый текст

Вот вам пример напечатанных денег:

Ошибаетесь. ) Уровень инфляции зависит именно от того, сколько денег государство утилизирует налогами, а не от того, сколько денег государство тратит. 
Простой пример: государство выделяет из бюджета 10 млрд. на постройку автодороги. 
Дорогу построили. Соответственно ее нужно ремонтировать (а для обслуживания закупок материалов, оплаты труда рабочих и т.д. нужны деньги), вокруг дороги строятся заправки, кафешки, мотели и прочий мелкий бизнес, для работы которого опять таки в экономике нужно увеличить денежную массу. В результате налогами можно утилизировать гораздо меньшую сумму, нежели выделено из бюджета - инфляции не будет, т.к. увеличение денежной массы компенсировалось ростом оборота товаров и услуг.
Можно ли было выделить не 10 а 20 млрд. и построить 2 дороги? А вот не факт, потому как мощностей строительных организаций может просто не хватить и излишек выделенных средств будет скомпенсирован ростом цен - вызовет рост инфляции. И тогда "лишнее" нужно удалять из денежной массы. Как? Налогами.
Не нужно сравнивать государственный бюджет с кошельком, откуда нельзя взять больше, чем туда положил. 

Цитата: Дмитрий_С от 23.08.2021 07:47:54Популизм нынешней оппозиции может стоить триллионы, и не рублей, если их допустить до власти. Весело проедать и дерибанить накопленное всегда просто.
Вот КПРФ идет на выборы с лозунгом "отменим пенсионную реформу" (могу хоть фотку билборда прикрепить завтра). Ок, на сколько увеличится нагрузка на бюджет? 
У нас 1 млн. военных. 15 млрд. выплат, 36 млн. пенсионеров - 360 млрд. Где-то еще 125млрд. потерялось в расчетах.
На поддержку семей с детьми потратили 617 млрд. (это выплаты в разгар короны). Будем ругать государство за популизм на теме семей с детьми?
Ну, и США нужно сказать спасибо за то, что разгоняют свою инфляцию по всему миру. Правда им и самим уже плохеет от тех триллионов.

Пенсионная реформа,в конечном итоге,ведёт к ухудшению экономического состояния страны,не говоря уж про социальную напряженность.

Цитата: olenevod от 22.08.2021 20:29:39а у меня не память, у меня записи. я, понимашь, веду свои расходы на автомобиль.  2009 год стоимость бензина 20р. 2021 год стоимость бензина 50 р.

Ну и чудесно.
Это как то противоречит моему тезису? 
Накопленная инфляция с 2009 года - 130% 
Средняя цена АИ-92 - 46 рублей

Цитата: olenevod от 22.08.2021 20:29:39ЗЫ. На еду хватает, но уже не на ту еду, которая была в 2009 году. Еда разная бывает.

И..? 
У нас и так половина населения страдает от избыточного веса.
Может и пора - поменьше жрать? 
З.Ы. Впрочем я нынче пребывая в Москве - понял - еда у вас здесь на 95% го..но, причем независимо от цены.
Как вы здесь питаться умудряетесь - х.з.
Я раньше думал - это у меня на Камчатке фрукты хреновые - везти далеко, берут только недозревшие/лежкие фрукты. Но все что покупал в Москве - тоже самое, даже хуже - абсолютно безвкусные. Даже не знаю - специально их что ли в магазин подбирали.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.08.2021 08:36:37Пенсионная реформа,в конечном итоге,ведёт к ухудшению экономического состояния страны,не говоря уж про социальную напряженность.

Если собирается 7 рублей а надо выплачивать 10 то надо с этим что-то делать. 

Или собирать 10 то есть увеличивать пенсионные сборы или уменьшать (не индексировать) пенсии. 
Как вариант - забирать из других статей доходов/расходов, что в общем-то и так делается. 

Из федерального бюджета из раза в раз идёт перекачка в ПФР.

И более скажем богатые и развитые страны не от хорошей жизни пошли на этот шаг. 

У нас возраст выхода на пенсию был (если не путаю) установлен в 1936 году. С тех пор ситуация и с продолжительностью жизни и с демографией немного поменялась. Не так ли?

Цитата: k3sv от 23.08.2021 08:50:07это ... вы предлагаете жителям скинуться и построить самим очистные сооружения
интересно каков механизм таких действий у нас в стране

Выдернули фразу из контекста.    Ну хорошо. Ваши предложения ? Как разгрузить  Красноярск от грязного производства ? Предложите вынести всё за периметр города. Хотя- бы на радиус 50 км. ....Но тогда на этих производствах некому  будет работать, никто не поедет туда на работу. .... Очень удивительно всегда наблюдать за "протестовальниками"... Кричать умеют, а как спросишь ,что сделать? Сразу в кусты -мы не знаем, есть (продажные ) чиновники, на то и поставлены.

Цитата: Vampir от 24.08.2021 06:20:29Просвещайтесь: 

Бюджетный кодекс Российской Федерации.

Статья 51. Неналоговые доходы федерального бюджета.
https://www.consulta…bccb9ddad/

И кто же платит государству лицензионные сборы, таможенные пошлины, утилизационный сбор и т.д? Рептилоиды с Альдебарана деньги высылают или все те же граждане из остатков заработанного после уплаты прямых налогов?
От того, что это не называется "налог" что меняется?

Цитата: _Sasha_ от 24.08.2021 08:18:45Дык понты дороже денег.
 
Я тоже не понимаю. Но феномен носит массовый характер.
Я беру СУВ с салона, В полной комплектации со всем обвесом и комплектом новой зимней резины.
Но народ в эти же деньги берет 20 летнюю Сотку или аналогичный лексус, а потом берет в кредит Б\у шные зимние шины, и ищет по аукционам контрактные или китайские запчасти. 
Это финансовый идиотизм - и он практически не излечим.

Вы берете СУВ с салона В полной комплектации со всем обвесом и комплектом новой зимней резины. 
RAV4 новый - 3 ляма.
RAV4 3 летка - 2 ляма.
Итого за три года только потеря стоимости - миллион. А еще Вы заплатили за обвес по ценам салона и резину купили втрое дороже чем в шиномонтаже через дорогу. Если еще и в "выгодный" кредит взяли.... это вааще ойойойой.
Идиотизмом обзываться не буду но Вы - квалифицированный потребитель копроэкономики. . 
 

Цитата: Александр Юрьевич от 24.08.2021 08:36:37Пенсионная реформа,в конечном итоге,ведёт к ухудшению экономического состояния страны,не говоря уж про социальную напряженность.

  Соглашусь про социальную напряженность. Социум плохо реагирует на любые ухудшения его положения, а улучшения чаще всего воспринимаются как данность, и не запоминаются. Не малую роль в этой соц. напряженности играет то, что тему пенсий активно используют в политической борьбе.
  Про экономическое состояние не соглашусь.
1) сокращается количество пенсионеров - сокращается нагрузка на бюджет.
2) что пенсионер, что работяга - тратят деньги, двигая торговлю. По этому перевод части пенсионеров в работяг условно не влияет на эту доходную часть. Почему условно? Потому, что работяга тратит больше.
3) Людей генерирующих продукт больше.
  Назовите причину, по которой пенсионная реформа ухудшит экономическое состояние страны. Заморозку накопительной части не рассматриваю, т.к. чаще всего эти средства инвестировались в облигации и депозиты.

Цитата: Vampir от 24.08.2021 08:58:23Если собирается 7 рублей а надо выплачивать 10 то надо с этим что-то делать. 

Или собирать 10 то есть увеличивать пенсионные сборы или уменьшать (не индексировать) пенсии. 
Как вариант - забирать из других статей доходов/расходов, что в общем-то и так делается. 

Из федерального бюджета из раза в раз идёт перекачка в ПФР.

И более скажем богатые и развитые страны не от хорошей жизни пошли на этот шаг. 

У нас возраст выхода на пенсию был (если не путаю) установлен в 1936 году. С тех пор ситуация и с продолжительностью жизни и с демографией немного поменялась. Не так ли?

Пенсионная система нетто отрицательна везде,где существует.У нас экономика недомонетизирована,то есть денег не хватает,что б обслужить потенциальный оборот товаров и услуг,а пенсионные выплаты как раз были тем самым краном,через который эти деньги затекали в экономику,а теперь его стали постепенно закручивать.Будет только хуже,тут даже разовых и коротких положительных эффектов не будет.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.08.2021 10:27:37А откуда эти деньги изначально-то взялись?

Историки с археологами говорят что первые чеканные монеты появились в VII веке до нашей эры.

Цитата: Vampir от 24.08.2021 10:37:42О, уровень аргументации зашкаливает. Как у ужа на сковородке. Тот говорят так же извивается.

Вы четко написали что бюджет пополняется только из налоговых поступлений.
Я Вам привел НПА где четко указано что у государства есть как налоговые, так и не налоговые доходы.

Иногда признать что был не прав или что-то не знал гораздо лучше. 
Выглядит достойней, чем изворачиваться в аргументах, но упорно стоять на своей позиции.

Ну какая разница сове, совой об пень или пнем об сову.  гражданину, налог это называется, сбор или еще как. 
Все равно гражданин частью своей жизни, отданная работая на дядю,  оплачивает все эти сборы и прочие прямые и косвенные поборы. Это  Вы просто пытаетесь запутать терминами. Если называется сбор, пошлина, а не "налог" - значит не налог.  Деньги на сборы откуда берутся? Из заработанного гражданами. 

Цитата: Дмитрий_С от 24.08.2021 10:13:47Соглашусь про социальную напряженность. Социум плохо реагирует на любые ухудшения его положения, а улучшения чаще всего воспринимаются как данность, и не запоминаются. Не малую роль в этой соц. напряженности играет то, что тему пенсий активно используют в политической борьбе.
  Про экономическое состояние не соглашусь.
1) сокращается количество пенсионеров - сокращается нагрузка на бюджет.
2) что пенсионер, что работяга - тратят деньги, двигая торговлю. По этому перевод части пенсионеров в работяг условно не влияет на эту доходную часть. Почему условно? Потому, что работяга тратит больше.
3) Людей генерирующих продукт больше.
  Назовите причину, по которой пенсионная реформа ухудшит экономическое состояние страны. Заморозку накопительной части не рассматриваю, т.к. чаще всего эти средства инвестировались в облигации и депозиты.

Да никто уже давно не уходит на пенсию по достижении пенсионного возраста.Не нужен человек - уволят вне зависимости от,нужен - будут держать пока сам не сбежит.Давно уже никакого отношение формальное достижение пенсионнного возраста на трудоустройство и занятость не влияют.Может только у военных,так их эта реформа и не коснулась.
    Нагрузка на бюджет сокращается,но бюджет у нас хронически профицитом уже который год.Но это плохо,поскольку демонстрирует ошибки планирования.
   Я выше(да и давно) уже высказывался,что пенсионные деньги это просто способ домонетизации нашей и недомонетизированной экономики,который кто-то решил придушить,кто-то из МВФ,кстати.Там же умные и добрые люди,они плохого не предложат.
Никакого положительного экономического эффекта это мероприятие не даст.Только отрицательные.Ну,какой-нибудь Председатель пенсионного фонда сможет по концу года доложить,что им,путём героических усилий,удалось сократить скорость нарастания дефицита ПФ на 15% и все.

Цитата: Таф от 24.08.2021 10:48:38Из заработанного гражданами.

Если по-простому, государство предоставляет крышу, из которой возникает рынок и правила работы на этом рынке.
За право торговать на этом рынке и при том безопасно, в соотв. с правилами - государство дает гарантии удаления беспредельщиков,  государство взимает налог. Для удобства учета этого налога его форма делается в виде обменных фишек (или палочек). Эти фишки и есть деньги.
Деньги привязаны к рынку (торжищу) и могут обмениваться на деньги другого торжища по спец. правилам.
--
"Палочки" это очень большая сумма, для удобства работы рынка можно чеканить монету - мелкий размен, но суть остается той же. 
--
Это очень краткое описание функций денег, я не ставил себе цели полноты.

Цитата: Александр Юрьевич от 24.08.2021 10:51:04Нагрузка на бюджет сокращается,но бюджет у нас хронически профицитом уже который год.Но это плохо,поскольку демонстрирует ошибки планирования.

Депутаты Госдумы в четверг, 26 ноября, приняли в третьем чтении дефицитный бюджет на 2021 год и плановые 2022 и 2023 годы. Об этом сообщается на сайте нижней палаты парламента.

Дефицит в 2021 году запланирован на уровне 2,75 триллиона рублей, что соответствует около 2,4 процента ВВП. В 2022-м году дефицит составит 1,25 триллиона рублей или около 1 процента экономики. В 2023-м он будет 1,412 триллиона рублей (1,1 процента ВВП)
https://yandex.ru/tu…26/budget/

ЦитатаЯ выше(да и давно) уже высказывался,что пенсионные деньги это просто способ домонетизации нашей и недомонетизированной экономики,который кто-то решил придушить,кто-то из МВФ,кстати.Там же умные и добрые люди,они плохого не предложат.

О, когда речь заходит об управлении экономикой России или как минимум управлении ЦБ РФ злобным но могущественным МВФ , то дальнейший спор со сторониками "теории заговора' смысла мало имеет.

Однако даже если примем Вашу точку зрения о якобы недофинансирования экономики России (Вы кстати в курсе что дополнительные вливания денег в экономику тянут за собой рост инфляции) то вроде легко можно это устранить было бы через подъем пенсий и зарплат в госсекторе. 

Однако если не ошибаюсь то пандемия заставила даже ФНБ распечатать. 

Цитата: Vampir от 24.08.2021 11:21:00Однако если не ошибаюсь то пандемия заставила даже ФНБ распечатать.

На гос.уровне деньги не имеют функции сокровища.
Т.е. ФНБ это не кубышка откуда можно что-то достать.
Деньги нельзя кушать и дом из них не построишь.
Единственный способ это интервенция услугами (например задействовав дополнительные произв. мощности) и товарами (за счет госрезерва либо за счет импорта).

Путин подписал указ о единовременной выплате пенсионерам в 10 тысяч рублей



http://kremlin.ru/ev…news/66439

Выплата в размере 10 тысяч рублей отдельным категориям пенсионеров должна быть произведена в сентябре 2021 года — указ Путина