Выбор России: текущая политическая ситуация

30,510,176 122,161
 

Фильтр
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,777
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №460556
Цитата: Ple от 04.09.2012 11:24:49
вовово!

из той же серии я и говорила про "задушевные" разговоры губеров - у них как раз больше всех неэкономических (относительно) рычагов влияния


Угу, угу...
Посмотрел бы я, как челябинский губернатор Юревич "задушевно" поговорит с тем же Рашниковым, ога.  :D
Нету у него методов против Кости Сапрыкина фактического владельца ММК. И это типичная ситуация для предприятий такого масштаба.

Уж не говоря о том, что сами губернаторы (тот же Юревич) - те еще ХФрюкты...  ;)
Химик-скептик
  • +1.24 / 12
  • АУ
ahl65
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Тред №460576
Дискуссия   48 0
Нельзя исключать соглашения между коммунистами и либералами. Об этом в своем интервью корреспонденту "Росбалта" сказал первый заместитель председателя комитета Госдумы по образованию, член фракции КПРФ в нижней палате российского парламента Олег Смолин.

Он напомнил, что сегодня принципиальная позиция лидеров КПРФ по поводу участия в общегражданских акциях протеста заключается в невозможности сотрудничать с теми, кто несет ответственность за либеральные реформы 90-х годов.

При это Смолин отметил, что "времена меняются".

"Как известно, в своей работе "Детская болезнь левизны в коммунизме", Владимир Ленин отмечал, что при определенных условиях (левыми) могут заключаться соглашения с самыми разными политическими силами", — напомнил депутат.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…29671.html

Кризис в КПРФ, однако. После провала на выборах никакого конструктива в партии нет. Ошибка Зюганова в том, что заявив о нелигитимности выборов, он сам себя (и КПРФ) загнал в ловушку. Признать выборы - как сказать, что КПРФ ошибалась в оценке ситуации в стране, продолжая не признавать - идти на деструктив, солидаризуясь с антигосударственными силами. КМК.
  • +0.35 / 9
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №460567
Цитата: Николаич от 04.09.2012 11:34:34
Даешь ММК-зацию всей страны?!!!  :D
А на самом деле это очень даже вариант...  :DВеселый
ТагиииилМагнитка рулит!  :)

Тогда, внимание, вопрос:
1. Какими отношениями должны быть связаны собственник предприятия и власть, чтобы такой механизм состоялся повсеместно?




поциенту должно быть понятно, что ему работать на той территории, губеру не стесняться осложнять жизнь при отклонении от "линии партии" нажимом руками энергетиков, налоговиков местных контролирующих органов, через банки.
но и так же включать эти же механизмы для помощи в действительно трудных ситуациях для предприятия.
метод вне юр поля, крайне скользкий: шаг влево-вправо - здравствуй коррупция
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +0.73 / 9
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,045.54
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,028
Читатели: 8

Бан в ветке до 21.11.2024 10:53
Дискуссия: Тред №460567
Цитата: Ple от 04.09.2012 11:30:43
ни то ни другое ни третье
заставить конечных бенефициаров предприятий поддерживать предприятие в рабочем и цветущем состоянии, что автоматически влечет и уплату налогов и выплату зп и соблюдение интересов работающих на предприятии и приличную жизнь территории/населенного пункта


Лен, для этого надо, чтобы сами бенефициары были в поле российского законодательства. Тогда можно и заставить.
Иначе - просто хрен заставишь.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.64 / 17
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Тред №460578
Дискуссия   56 0
Цитата: za_za
Дык речь шла о предприятии-банкроте.
Если поциент решит сопротивляццо - пусть платит.
Тоже хорошо.


дык, платить то будет предприятие, а не поциент
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +0.57 / 3
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Тред №460579
Дискуссия   48 0
Цитата: 1788bb
Хе. Автоматически только дети родятся. Предприятие может быть абсолютно цветущим, работники довольны, как мамонты. Налогов практически не платит. Примеров есть. Постановку задачи надо уточнить. Если постановка: за все хорошее - против всего плохого, то все уже хорошо.


"не бывает" (с)АБС
нет налогов - нет дорог в населенном пункте и тыды.
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +0.57 / 3
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №460567
Цитата: Николаич от 04.09.2012 11:34:34
Даешь ММК-зацию всей страны?!!!  :D
А на самом деле это очень даже вариант...  :DВеселый
ТагиииилМагнитка рулит!  :)

Тогда, внимание, вопрос:
1. Какими отношениями должны быть связаны собственник предприятия и власть, чтобы такой механизм состоялся повсеместно?


Нет готовых рецептов.
У нас сработало, в Пикалёво нет.
У нас много вложено в новые производства, Пикалёво просто доили ЕМНИП.

Мне кажется сегодняшние отношения "крупный собственник-власть" пока оптимальны.
Не хотелось бы идти по американскому пути, где целые города пустеют - мы ж не звери какие.
Не хотелось бы идти по беларусскому пути консервации имеющегося, без новых крупных производств за частный счёт - мы ж не в банке с тушёнкой живём и государство не семижильное за всё платить.

Вова действует по обстоятельствам, учитывая нюансы.
И флаг в руки с барабаном на шею.
Кстати, интересная статья.
Говорят Вове опять повезло.Улыбающийся
Отредактировано: za_za - 04 сен 2012 11:53:27
Za Россию!
Za победу!
  • +0.48 / 21
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №460556
Цитата: Schreibikus от 04.09.2012 11:42:06
Угу, угу...
Посмотрел бы я, как челябинский губернатор Юревич "задушевно" поговорит с тем же Рашниковым, ога.  :D
Нету у него методов против Кости Сапрыкина фактического владельца ММК. И это типичная ситуация для предприятий такого масштаба.

Уж не говоря о том, что сами губернаторы (тот же Юревич) - те еще ХФрюкты...  ;)


дык, я ж не говорю, что губеры должны в одно лицо валить мамонта.
поддержка сверху, всё такое.
стоял же ВВП над подписантами и в Пикалево и в гособоронзаказе
но на начальном этапе - губер не должен сидеть на попе ровно.
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +0.77 / 7
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №460567
Цитата: Николаич от 04.09.2012 11:43:31
Лен, для этого надо, чтобы сами бенефициары были в поле российского законодательства. Тогда можно и заставить.
Иначе - просто хрен заставишь.


даже если он "местный" - и как заставишь?
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +0.90 / 5
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №460567
Цитата: za_za от 04.09.2012 11:47:31
Нет готовых рецептов.
У нас сработало, в Пикалёво нет.
У нас много вложено в новые производства, Пикалёво просто доили ЕМНИП.

Мне кажется сегодняшние отношения "крупный собственник-власть" пока оптимальны.
Не хотелось бы идти по американскому пути, где целые города пустеют - мы ж не звери какие.
Не хотелось бы идти по беларусскому пути консервации имеющегося, без новых крупных производств за частный счёт - мы ж не в банке с тушёнкой живём и государство не семижильное за всё платить.

Вова действует по обстоятельствам, учитывая нюансы.
И флаг в руки с барабаном на шею.
Кстати, интересная статья.
Говорят Вове опять повезло.Улыбающийся


спасип за ссыль, интересная


вот именно что "пока"
стремиться к лучшему никто не отменял
почему не сработало (и походу не начинало работать) в Пикалево как на ММК
что делать чтоб количество Пикалевых снизилось

как то так
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +1.29 / 7
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Тред №460586
Дискуссия   53 0
Цитата: Николаич
Если не секрет - кто из губеров сможет "задушевно" поговорить с тем же Дерипаской?  ;)УлыбающийсяУлыбающийся


я жыж сразу сказала - чо зацикливаться на дерипаске?
поциенты такого масштаба единичны - с ними разговаривают другие люди
поциентов мелкого масштаба - много. уровень губера.

более того (раз уж вцепились в дерипаску))
губеру нмв "до того как" надо было говорить с дирехтором и определив уровень проблемы заранее бить в рынду стучать наверх, а не доводить ситуацию до цугундера
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +1.08 / 10
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №460487
Цитата: Политбомж_ от 04.09.2012 08:28:46
А там в провинции беседка на дороге за 800 мильонов вытроена, а дороги - нет, а у нас - кольцевая, которая нафиг не нужна, а стадион нет... Наверное, власть не виновата...


Кольцевая нафиг не нужна? Это как?
"На сегодняшний день количество машин на кольцевой достигает 30 тыс. в сутки на севере Петербурга и 120 тыс. на юге города."
http://www.dp.ru/a/2011/11/16/Vtoraja_kolcevaja_vokrug_P/
Им всем не нужна? Вместо дороги на работу и домой предлагаете им на стадион поехать?
  • +1.86 / 24
  • АУ
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,735.44
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
Тред №460589
Дискуссия   66 0
Ситуация вокруг представителя думской фракции «Справедливая Россия» Геннадия Гудкова подтверждает, что положение о статусе депутата, предусматривающее решение вопросов, связанных с бизнесом, нужно менять, заявил секретарь генерального совета «Единой России» Сергей Неверов.

«Считаю, что события вокруг Гудкова выявили необходимость внесения поправок в законодательство. В частности, в ближайшее время мы будем предлагать нашим коллегам обсудить возможность закрепления в законе о статусе депутата следующего положения: если кандидат избран депутатом в Госдуму, а до этого участвовал в управлении тем или иным бизнесом, обладает в этом бизнесе контрольным пакетом, на наш взгляд, необходимо четко и во всех деталях прописать порядок передачи этих функций другим структурам либо лицам», - заявил Неверов.

Кроме того, Неверов считает, что Гудков не может оставаться зампредом комитета Госдумы РФ по безопасности. «Если депутат Госдумы владеет крупным пакетом акций предприятия, либо руководил этим предприятием, он не может, на наш взгляд, входить в комитет, по профилю связанный с деятельностью этого предприятия», - сказал Неверов.

По его мнению, в этом случае «всегда будет иметься соблазн принимать решения в интересах этой структуры».

По словам Неверова, не должно быть допустимым, чтобы депутат располагал контрольным пакетом акций предприятия и, соответственно, необходим механизм, чтобы перед принятием депутатский полномочий, собственность и акции были переданы.

По его мнению, пример эсера Геннадия Гудрова подтверждает неизбежность конфликта интересов, если депутат сочетает парламентскую деятельность и бизнес.
«Есть пример Геннадия Гудкова, который часто подчеркивал, что имеет бизнес и называл свой бизнес охранным. В течение практически всего периода он возглавлял подкомитет по частным охранным предприятиям. Это неизбежно привело к тем конфликтам, о которых мы сейчас говорим», - сказал Неверов.

http://vz.ru/news/2012/9/3/596371.html

  • +1.07 / 13
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №460567
Цитата: Николаич от 04.09.2012 11:43:31
Лен, для этого надо, чтобы сами бенефициары были в поле российского законодательства. Тогда можно и заставить.
Иначе - просто хрен заставишь.

Так надо как либо простимулировать чтобы бенефицымицы(тьфу)анты добровольно и с песнями шли назад в поле российского законодательства.
И делать это нежно, а не революционным наскоком.
Вова в принципе туманно намекал.
Будем посмотреть.УлыбающийсяПодмигивающий
Za Россию!
Za победу!
  • +0.66 / 17
  • АУ
Ple
 
russia
Владимир
25 лет
Слушатель
Карма: +786.57
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 879
Читатели: 0
Тред №460612
Дискуссия   90 1
Цитата: za_za
Поэтому и хорошо что у нас действуют по обстоятельствам, а не тупо закрывают производства, как в маяке демократии.Улыбающийся


понимаешь, птичк, постоянное руление в ручном режиме тоже не выход.
проблема собственников только высасывающих бабло из предприятия - системная. так же системно и надо с ней бороться
нмв.


Цитата: za_za
ЕМНИП предприятие-банкрот платит после самопродажи.


а потом опять бабло в восстановление предприятия вваливать?
тоже не выход.
нам же цель сохранять работающее предприятие, а не тупо банкротить в стиле плохого рейдерства.
дилетант шырокого профиля. граммарнаци.
  • +1.01 / 11
  • АУ
Старый Ангел
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +1,218.85
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 909
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №460622
Дискуссия   60 1
Цитата: za_za
Дык речь шла о предприятии-банкроте.
Если поциент решит сопротивляццо - пусть платит.
Тоже хорошо.


Позвольте, если оно - банкрот, из каких денег пациент платить-то будет?
Если я правильно помню, владелец отвечает по долгам не более, чем "...в пределах уставного фонда..."©
Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал.© (А. С. Пушкин)
"Американский орел - это птичка, питающаяся падалью и нападающая только на мелк
  • +0.67 / 4
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №460612
Цитата: Ple от 04.09.2012 12:52:02
понимаешь, птичк, постоянное руление в ручном режиме тоже не выход.
проблема собственников только высасывающих бабло из предприятия - системная. так же системно и надо с ней бороться
нмв.

а потом опять бабло в восстановление предприятия вваливать?
тоже не выход.
нам же цель сохранять работающее предприятие, а не тупо банкротить в стиле плохого рейдерства.

Цель не в сохранении за госсчёт.
Цель государства - государственная польза унд довольное население.
Есть ли смысл сохранения действующего предприятия по выпуску керосиновых ламп, например?
Есть ли смысл в сохранении предприятия продукцию которого не покупают?
Частники сохранять такое не станут - 100%.
Вот только и государству такой геморрой намуа?
Лучше деньги дать учителям, врачам и оборонке, чем спонсировать производство не пользующейся спросом продукции за госсчёт.

Идиотов высасывающих соки из своего же дела немного, да и теряют такие дело быстро.
А вот чиновничков-управляющих госсобственностью, сосущих соки - каждый, сцуко второй.

Выход из любого кризиса всегда в ручном режиме.
Отредактировано: za_za - 04 сен 2012 13:28:03
Za Россию!
Za победу!
  • +0.41 / 11
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Дискуссия: Тред №460622
Цитата: Старый Ангел от 04.09.2012 13:10:57
Позвольте, если оно - банкрот, из каких денег пациент платить-то будет?
Если я правильно помню, владелец отвечает по долгам не более, чем "...в пределах уставного фонда..."©

И я про то же.
Если не может платить, то меняется собственник.
За пару рублей.
Коль предприятие полезное - то уходит в собственность государству, национализируется.
Отредактировано: za_za - 04 сен 2012 13:41:18
Za Россию!
Za победу!
  • +0.33 / 8
  • АУ
Данила мастер
 
russia
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +31.77
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №460550
Цитата: digital от 04.09.2012 11:01:27
запретить продажу гос собственности неустановленным конечным лицам



К примеру я алигарх... мне нужно что-то купить... я попрошу водителя это купить на себя и дам ему бабла... он купит. кто владелец?
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • -1.11 / 10
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Дискуссия: Тред №460569
Цитата: Ple от 04.09.2012 11:31:35
возвращаемся к началу - как легально и без побочных эффектов "национализировать за пару рублей" при сопротивлении поциента?


Президент изобрел наказание за невозвращение капиталов в Россию
"Не скажу, что уже завтра заморозят ваши капиталы", а дальше прибег к игре букв: "Захлебнетесь пыль глотать, бегая по судам, чтобы их разблокировать!"
Цитата: Николаич от 04.09.2012 11:43:31
Лен, для этого надо, чтобы сами бенефициары были в поле российского законодательства. Тогда можно и заставить.
Иначе - просто хрен заставишь.


всё простоПодмигивающий
Британия – мировой центр тяжб олигархов
После того как коммерческое отделение лондонского Высокого суда отклонило иск Березовского к Абрамовичу на 3,15 млрд фунтов стерлингов ($5,5 млрд), Лондон прочно утвердился как мировая "судебная столица". Еще никогда за всю историю британской юриспруденции речь в исках частных лиц не шла о таких умопомрачительных суммах. И гонорарах
Поговаривают, что главный адвокат Абрамовича получил "за победу" от 3 до 10 млн фунтов стерлингов. Березовский, кстати, как пишут лондонские газеты, продает свою шикарную виллу в графстве Саррей, еще кое-какую недвижимость и другие активы, чтобы расплатиться с адвокатами и покрыть издержки. Он очень сильно поиздержался, а его репутация, как выражаются газеты, "разорвана в клочья".


Цитата: Николаич
Если не секрет - кто из губеров сможет "задушевно" поговорить с тем же Дерипаской?  ;)УлыбающийсяУлыбающийся


ну губеры не смогут
http://www.youtube.c…r_embedded
«Пожалуйста, авторучку мне верните сюда!»
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.79 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 13
 
megri