Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:02:00
не передергивайте, у мэра москвы достаточная зарплата чтобы на метро не ездить и в панельке не жить.
Верю ли я что возможно чтобы честный человек честно работал мэром- верю.

Можно несколько вопросов?
Сколько зарплата у главы администрации АП? (Собянин тогда получил служебную квартиру)

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:02:00
Если законно не удержусь, если не законно то не буду(и нахрена такой закон по которому мэр для своей дочурки 300м2 приватизировать может, когда гос. очередь из инвалидов стоит?). Приватизировал кстати скорей всего незаконно...
Не правильно когда мэр приватизирует служебную квартиру- служебная квартира должна быть временной, на время службы!

У Вас есть данные по поводу незаконности выкупа квартиры Собяниным? (он ее не приватизировал, а выкупил по ценам БТИ вроде) Тогда в студию, выкладывайте (дабы не уподобляться троллям-набрасывальщикам)

Вопрос о правильности/неправильности права выкупа или приватизации служебных квартир чиновниками высшего уровня - дискуссионный. Тут или давать такое право, или существенно повышать "довольствие", чтобы оно было адекватно занимаемой должности, ответственности, уровню задач.
На данный момент криминала в этом нет.

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:02:00
Не правильно когда дочка мера поставляет элитную мебель в госструктуры где работает ее отец и становится богатой в 30лет.

Наверное, неправильно. есть такой момент, что "каждый губер имеет свой свечной заводик". Но, глядя на Собянина, у меня впечатление, что он скромняшка. Как сказал Веничка, "просто лох".

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:02:00
у Собянина рыльце в пушку , если вы хотите доказать что он честный чиновник - то я с большим вниманием послушаю, если вы хотите доказать что все правильно, так и нужно, все в порядке - то извините не согласен. Даем своровать квартиру, даем нажиться на госзаказах, и все  только потому что он гениальный хозяйственник ? у нас предыдущий тоже был "гениальный".

Давайте мы сперва Вас послушаем, насколько Собянин вор? А то че-то понабрасывали эмоцианально, не утруждая себя подумать...
Пока только сомнительным выглядит участие его дочки (зятя) в бизнесе.
С предыдущим и сравнивать нЕчего, как по качеству управления и развития города, так и по сомнительным действиям - мебели на пару десятков зеленых родня наторговала/ самая богатая женщина России - небо и земля.

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:02:00
Меня лично бесит как крышуются чиноворы! где расследования ?! где комментарий генпрокуратуры с разбором по полочкам чтобы каждому прохожему стало ясно?! видимо там же где дело прокуроров крышевавших казино.

Вы долго отсутствовали на ветке, видимо - это по поводу "где расследования?", они просто валом идут. Почитайте ветку за последний год.

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:02:00
не я за Собянина, нужно его выбирать, он на столько крут что даже ни перед кем не стоит. Незачем говорит он мне к избирателям я и так крут!
у его дочек всего лишь по 300м2 квартиры, а дома на рублевке еще нет. Так что девочкам нужно помочь, давайте проголосуем все вместе, он же такой гениальный хозяственник- слушаю его и каждый раз "о какой гений! я бы не разобрался!"

Че за крик души, словно из эхи или зюгановского загончика?
Вы, во-первых, конструктив предложите.
Во-вторых, у Собянина действительно "дома на рублевке еще нет", хотя на верхах он уже давно. Как выше говорил, веничка его "лохом" обозвал, ибо у любого другого уже не одна такая квартира бы была, а пять как минимум.

Так что да, разницы Собянин-Навальный "никакой нет". Ну разве что попилы при последнем будут в пять раз на порядки больше, а городским хозяйством будут управлять кореша Навального из впопузиционеров, которые тяжелее ложки в руках ниче не держали, а максиму, чем управляли - так это самописным полудохлым сайтиком ни о чем (смотри подписантов "социального контракта). Масштабы будущего бардака при гипотетическом Навальном страшно себе даже представить.

• +1.74 / 22
• • 21
  • 1

Цитата: digital от 26.08.2013 15:34:04
а что такого?  этож просто рыночные отношение, подешевле купили, подороже продали, аля Кировлес  

вы же не считаете что Навального справедливо осудили за Кировлес?

А вы дело криволеса разбирали ? смотрели показания Опалева- главного свидетеля обвинения ? в чем состав преступления поняли ?
а главное хотели бы чтобы Вас такой же суд судил (не дай бог конечно) ? с такими же прокурорами с таким же судьей, с такой же доказательной базой ?

кстати интересно кто из аудитории разобрался с этим делом ? кто может мне на простые вопросы ответить ?:
-что и как именно было украдено? на какую сумму ? как был доказан факт кражи ?
с нетерпением жду!

• -2.65 / 38
• • 1
  • 37

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:18:00
ну вот на личности теперь , меня чтоли в мэры?
есть, и опыт есть работы с большим кол-вом людей в подчинении, причем в овральном режиме, причем люди разные от обычных рабочих до высоквалифицированных программистов и внедренцев.
И мое скромное мнение человека с опытом управления- то как Навальный организовал своих волонтеров со стороны выглядит достойно.

Че-то мучают сомнения насчет Вашего опыта.... прыгание на сцене организация концертов и шоу раздачи хомячками газет у метро с налеплеванием наклеек куда не попадя --- и руководство городом - это две большие разницы.
Тем более что даже в этом деле Навальный со своим штабом уже так накосячил - от незаконных агитматериалов до высказываний членов его штаба - что диву даешься такому "профессионализму".
Как это могло Вас впечатлить, не ясно. Я бы этого товарища и ларьком руководить бы не подпустил.

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:18:00
Да блин вы не понимаете, речь даже не о навальном, речь о том что за воров я уже голосовать не могу-тошнит.

Не голосуйте. У Навального уже статья. Собянин чист, нормальный честный человек, на деле доказавший свой профессионализм как руководитель

• +1.35 / 24
• • 23
  • 1

Новодворское переплюнуло самоё себя


Сексуальному большинству должно быть стыдно. Матерые политические мужи, включая Дэвида Кэмерона, Барака Обаму с его баскетбольным ростом и героя схваток с коммунистами сенатора Маккейна, явно спасовали перед необходимостью призвать к бойкоту сочинской Олимпиады. Кажется, Путин получит свою игрушку. И покатят лыжники, и побегут конькобежцы мимо камер российских политзаключенных.
Если грузины поедут на Олимпиаду, геи утрут им нос и их пристыдят, вопреки всей их мужской стати и пышным усам.
Где мощная группа бизнесменов, которых сажают, грабят, убивают по тюрьмам России? Где их солидарность с юкосовцами, Козловым и Алексаняном?
Где учителя России, которые как один должны были встать за Илью Фарбера?

Что ж, права геев и шоу-бизнес – это будущее, это XXI век, и он изо всех сил пытается сбросить с себя оковы традиционалистского XX века. Мы сами традиционалисты, но время не будет нас ждать.

Наполовину оккупированная Россией Грузия лежит в мавзолее среди убитых реформ. Картофель цветет на могилах белорусских надежд на путь в Европу. Россия гниет заживо. Давайте позовем какую-нибудь гонимую цыганку, спорю, что она нам ничего хорошего не нагадает. Цыганки правдивы, в отличие от осторожных политологов.

http://www.aftershock.su/?q=node/36291

• +1.26 / 11
• • 11

Цитата: alladin от 26.08.2013 15:45:50
А вы дело криволеса разбирали ? смотрели показания Опалева- главного свидетеля обвинения ? в чем состав преступления поняли ?
а главное хотели бы чтобы Вас такой же суд судил (не дай бог конечно) ? с такими же прокурорами с таким же судьей, с такой же доказательной базой ?

кстати интересно кто из аудитории разобрался с этим делом ? кто может мне на простые вопросы ответить ?:
-что и как именно было украдено? на какую сумму ? как был доказан факт кражи ?
с нетерпением жду!

Ну я разбирался. Причем даже базу ВЛК под это скачал с сайта Навального. Можете поискать на ветке страниц 100-159 тому назад
Вкратце суть такова:
Опалев под давлением Навального, выступавшего якобы от имени администрации (хотя никакими официальными полномочиями Навальный не обладал) заключил с ООО "ВЛК" (учрежденную на имя Офицерова) договор на поставку леса по ценам ниже рыночных.
При этом Опалев издал письменный приказ по предприятиям, входящим в состав "Кировлеса", запрещающий им прямую реализацию леса в обход "ВЛК".
При этом у "ВЛК" собственных активов ( в том числе и оборотных средств) не было и доставку леса до покупателей, осуществлял, по-прежнему "Кировлес", равно как и дебиторская задолженность покупателей так же ложилась на Кировлес (ибо собственных активов у "ВЛК" не было).
Покупателями "ВЛК" выступали бывшие контрагенты Кировлеса.
Эпопея длилась около 3 месяцев - потом начались протесты со стороны АУП и ИТР Кировлеса и в итоге отгрузки с Кировлеса на ВЛК прекратились.
Де-факто ВЛК стало банкротом, но еще где то около полугода имитировала вялую деятельность получая с покупателей деньги за поставленный товар, но не отдавая их Кировлесу в полном объеме.

По итогу 11 месяцев деятельности ВЛК получилось следующее (пишу по памяти - точные цифры ищите в ранних постах)
Кировлес реализовал продукции и перевыставил услуг по ее доставке на сумму около 16 млн.
ВЛК реализовало этой же продукции на сумму 19 млн.
Кредиторка ВЛК перед Кировлесом ( с учетом 500 тыр списанных якобы на штраф Кировлеса) около 3 млн руб и еще почти 3 млн - это упущенная выгода Кировлеса, так ничего не мешало ему продать это лес тем же самым покупателям за те же самые 19 млн рублей.

В итоге Опалеву было предъявлено обвинение в растрате государственного имущества на 16 млн руб. Акцентирую ваше внимание на слове "растрата" - сумма растраты и сумма причиненного ущерба - это разные понятия, хотя в большинстве СМИ разницы между ними никто не делал и в заголовка всегда фигурировали "украденные" 16 млн. О краже в деле Опалева речи вообще не было.

На данном этапе при наличии нормального адвоката, сотрудничестве со следствием и единой позиции сторон существовали не маленькие шансы дело развалить - потому что грань между умышленной растратой и честным, но не взлетевшим, из-за кризиса бизнесом по оптимизации продаж и расширении рынка сбыта крайне тонка - и с учетом того, что сомнения должны были быть истолкованы в пользу обвиняемых - можно было отделаться банкротством ВЛК.

Однако, Алексей забил болт по принципу "я не я и корова не моя" и в итоге Опалев остался с фемидой один на один, да еще и бывшие подчиненные молчать не желали.
В итоге Опалев заключил сделку с правосудием, признал вину в растрате и получил свой условный срок. При этом мало очевидным, но от этого не менее важным стал факт признания судом схемы работы ВЛК незаконным. Это потом сильно аукнется Алексею.

Имея на руках доказанный в суде факт незаконной деятельности компании ВЛК - Навального обвинили в организации данного преступления.
При этом, все потуги защиты на данном этапе доказать, что это бизнес, а не преступление - уже не имели смысла - они судом просто не учитывались, потому что факт преступления был доказан.
А попытки доказать неучастие Навального, на фоне признания Опалева и аудио записей разговоров смотрелись никак.
В результате суд признал доказанным тот, факт что Навальный являлся организатором деятельности ВЛК, которая ранее была признана не законной.

По факту никто не считал и не доказывал, что Навальный что то украл.
На самом деле украл то он может и совсем немного, и даже может совсем ничего.
Но по факту он организовал растрату государственного имущества на  16 млн  и нанес прямого и косвенного ущерба государству на сумму около 6 млн.

Прямых доказательств вывода денег с ВЛК нет и в обвинении этот вопрос вообще не фигурировал.
Хотя в базе ВЛК есть несколько мутноватых сделок и фирмочек - которые могли быть промокашками, а могли и не быть.

• +3.42 / 44
• • 44

Цитата: топтоп от 26.08.2013 03:17:47
Я конечно безмерно благодарен Спокойному и иже с ним за качественные новости…….ради них и прихожу на ГА.

Но хотелось бы……. хотя бы строчку комментариев от самого ГУРУ Спокойного.

А то, как то не понятно……чем «дышат» сами ГУРУ и ПРОФИ на ГА.

Уж не считайте за наезд и уж тем более не ищите сарказм…..

Чисто в духе ГА.

Думаю, тот, кто стал бы искать в вашем посте сарказм, при всём желании вряд ли его обнаружил бы... Извините, но и тот, кто стал бы искать логику, тоже ушёл бы с пустыми руками. Итак, вы приходите на ГА ради качественных новостей, верно? И находите их у Спокойного. И за эти качественные новости вы Спокойному "безмерно благодарны". Но вам хочется благодарить его сверх всякой безмерности, потому вам требуется ещё и его коммент... Но, может быть,  вам известно, что новость - сообщение о факте. Тысячи (не преувеличение) пользователей каждый день приходят на ГА за новостями. Зайдите на полное оглавление тем на ГА. Вы увидите, что почти в каждой ветке и малой веточке находятся новости от Спокойного. Это наше информационное агентство по всем злободневным вопросам и темам. Но наше агентство, в отличие от любого другого, изо всех них (агентств, информационных служб, пресс-центров и бюллетеней) отбирает самое существенное, самое важное - ничего существенного и важного никогда не пропуская. Многое, очень многое из того, что, благодаря Спокойному есть на ГА, вы не найдёте ни в какой ленте новостей: Спокойный знает больше источников, чем любая из этих лент. И все источники держит под контролем.
Откомментированная новость становится не совсем новостью. И Спокойный иногда не выдерживает (не часто), даёт строчку-другую комментария. Эти комментарии всегда точны и умны. Но, говоря вообще, достаточно выделений шрифтом и цветом (о чём и сказал вам Навигатор), чтобы понять, на чём Спокойный хочет зафиксировать наше с вами внимание.
Чтобы понять, чем дышит Спокойный (и несколько других местных поставщиков новостей), нужно увидеть, какие новости человек отбирает для публикации. Для сравнения посмотрите новости, например, на "Эхе Москвы", в "Коммерсанте", в "Ведомостях". АПН, ИТАР-ТАСС, Интерфакс посмотрите. Загляните в новости Яндекса. И всё это сравните с новостями Спокойного. Вы тогда, уважаемый топтоп, поймёте, в чём соль и преимущества нашего информагентства - Спокойного.
Думаю, что дыхание и других гуру и профи легко различимо, если внимательно почитать, что эти гуру и профи считают нужным придать публичности.
И последнее. У вас не наезд, говорите? Вот и у меня, поймите правильно, тоже не наезд.

• +2.63 / 29
• • 29

Цитата: Anton T от 26.08.2013 16:21:20
А можно без "наверное" и с пруфами? А то что-то не вызывает доверия.
Насколько вторая дочка использует положение папы - это еще разобраться надо. Опять жду пруфов, а не агиток Навального.
По памяти вменяют 16 млн, реальный ущерб 4 млн. 16 - оборот по незаконным сделкам.

каких пруфов Вы от меня ждете ? есть факт наличия дорогущей собственности у мягко говоря молодых дочек чиновника
http://www.compromat.ru/page_33662.htm
объяснить происхождение этой собственности кандидат Собянин не считает нужным, кроме невнятного
"Квартира была приватизирована в установленном порядке, официально задекларирована" от прес секретаря мэра никаих объяснений.
мне этого достаточно чтобы НЕ голосовать за этого чиновора, вы если считаете что так и должно быть - вперед.

по криволесу значит вменяют 16М (правильно!) реально украдено 4М ? а это как посчитали 4М ? я не в курсе расскажите
и как доказали факт кражи ?

• -3.45 / 38
• • 38

Цитата: _Sasha_ от 26.08.2013 16:27:44
Ну я разбирался. Причем даже базу ВЛК под это скачал с сайта Навального. Можете поискать на ветке страниц 100-159 тому назад
Вкратце суть такова:
Опалев под давлением Навального, выступавшего якобы от имени администрации (хотя никакими официальными полномочиями Навальный не обладал) заключил с ООО "ВЛК" (учрежденную на имя Офицерова) договор на поставку леса по ценам ниже рыночных.
При этом Опалев издал письменный приказ по предприятиям, входящим в состав "Кировлеса", запрещающий им прямую реализацию леса в обход "ВЛК".
При этом у "ВЛК" собственных активов ( в том числе и оборотных средств) не было и доставку леса до покупателей, осуществлял, по-прежнему "Кировлес", равно как и дебиторская задолженность покупателей так же ложилась на Кировлес (ибо собственных активов у "ВЛК" не было).
Покупателями "ВЛК" выступали бывшие контрагенты Кировлеса.
Эпопея длилась около 3 месяцев - потом начались протесты со стороны АУП и ИТР Кировлеса и в итоге отгрузки с Кировлеса на ВЛК прекратились.
Де-факто ВЛК стало банкротом, но еще где то около полугода имитировала вялую деятельность получая с покупателей деньги за поставленный товар, но не отдавая их Кировлесу в полном объеме.

По итогу 11 месяцев деятельности ВЛК получилось следующее (пишу по памяти - точные цифры ищите в ранних постах)
Кировлес реализовал продукции и перевыставил услуг по ее доставке на сумму около 16 млн.
ВЛК реализовало этой же продукции на сумму 19 млн.
Кредиторка ВЛК перед Кировлесом ( с учетом 500 тыр списанных якобы на штраф Кировлеса) около 3 млн руб и еще почти 3 млн - это упущенная выгода Кировлеса, так ничего не мешало ему продать это лес тем же самым покупателям за те же самые 19 млн рублей.

В итоге Опалеву было предъявлено обвинение в растрате государственного имущества на 16 млн руб. Акцентирую ваше внимание на слове "растрата" - сумма растраты и сумма причиненного ущерба - это разные понятия, хотя в большинстве СМИ разницы между ними никто не делал и в заголовка всегда фигурировали "украденные" 16 млн. О краже в деле Опалева речи вообще не было.

На данном этапе при наличии нормального адвоката, сотрудничестве со следствием и единой позиции сторон существовали не маленькие шансы дело развалить - потому что грань между умышленной растратой и честным, но не взлетевшим, из-за кризиса бизнесом по оптимизации продаж и расширении рынка сбыта крайне тонка - и с учетом того, что сомнения должны были быть истолкованы в пользу обвиняемых - можно было отделаться банкротством ВЛК.

Однако, Алексей забил болт по принципу "я не я и корова не моя" и в итоге Опалев остался с фемидой один на один, да еще и бывшие подчиненные молчать не желали.
В итоге Опалев заключил сделку с правосудием, признал вину в растрате и получил свой условный срок. При этом мало очевидным, но от этого не менее важным стал факт признания судом схемы работы ВЛК незаконным. Это потом сильно аукнется Алексею.

Имея на руках доказанный в суде факт незаконной деятельности компании ВЛК - Навального обвинили в организации данного преступления.
При этом, все потуги защиты на данном этапе доказать, что это бизнес, а не преступление - уже не имели смысла - они судом просто не учитывались, потому что факт преступления был доказан.
А попытки доказать неучастие Навального, на фоне признания Опалева и аудио записей разговоров смотрелись никак.
В результате суд признал доказанным тот, факт что Навальный являлся организатором деятельности ВЛК, которая ранее была признана не законной.

По факту никто не считал и не доказывал, что Навальный что то украл.
На самом деле украл то он может и совсем немного, и даже может совсем ничего.
Но по факту он организовал растрату государственного имущества на  16 млн  и нанес прямого и косвенного ущерба государству на сумму около 6 млн.

Прямых доказательств вывода денег с ВЛК нет и в обвинении этот вопрос вообще не фигурировал.
Хотя в базе ВЛК есть несколько мутноватых сделок и фирмочек - которые могли быть промокашками, а могли и не быть.

спасибо Вам большое!
а теперь давайте покроче то же самое.
получаеться Опалева признали виновным как минимум в неэфективном управлении, а как максимум в растрате .
При этом Опалев  заключает сделку со следствием чтобы не сидеть- и его  показания счтитаются единственным доказательством для того чтобы посадить двух человек на 5 лет...
При этом на суде все другие свидетели из "Криволеса" признают что отгружали фирме организованной навальным по ценам не ниже чем другим покупателям!
и не мог Кировлес сам продавать всем покупателям ВЛК- Опалев сам и пришел решать проблемы потому что не продавалось, а точнее хотел от области бабла получить, о чем на суде говорит не стесняясь.
И даже сам Опалев на суде говорит что когда было экономически не выгодно грузить с дальних лесхозов он не грузил!
получаеться что двух человек просто за маржу посадили ?и за то что связались с Опалевым который разворовывал "криволес" ?
я в такой суд попасть не хочу...

Вы вот разобрались, считаете справедливо прокуратура завела дело а суд вынес решение?  ваше личное мнение, по совести ?

• -3.43 / 39
• • 39

Цитата: alladin от 26.08.2013 16:32:02
каких пруфов Вы от меня ждете ? есть факт наличия дорогущей собственности у мягко говоря молодых дочек чиновника
http://www.compromat.ru/page_33662.htm
объяснить происхождение этой собственности кандидат Собянин не считает нужным, кроме невнятного
"Квартира была приватизирована в установленном порядке, официально задекларирована" от прес секретаря мэра никаих объяснений.
мне этого достаточно чтобы НЕ голосовать за этого чиновора, вы если считаете что так и должно быть - вперед.

по криволесу значит вменяют 16М (правильно!) реально украдено 4М ? а это как посчитали 4М ? я не в курсе расскажите
и как доказали факт кражи ?

это растрата, а не кража...по ст 160ук п4..  в суде смотрят только ДОКАЗАТЕЛЬСТВА  УЩЕРБА И  организации ПГ(СОСТАВ И РОЛИ)....и выносят приговор участникам

• +1.10 / 14
• • 14

Цитата: alladin от 26.08.2013 16:44:04
Вы вот разобрались, считаете справедливо прокуратура завела дело а суд вынес решение?  ваше личное мнение, по совести ?

Да я считаю, что суд  вынес абсолютно правильное решение в части признания схемы работы компании ВЛК незаконной.

Есть бизнес, а есть мошенничество - что бы я считал ВЛК бизнесом - нужно что бы ВЛК бизнесом и занималось.
Если бы у ВЛК был бы собственный (арендованный) распределительный (логистический) склад и оно получало бы маржу за оптимизацию логистики.
Если бы у ВЛК был бы собственный (арендованный) транспорт или хотя бы прямые договора с ЖД перевозчиками и оно получало бы маржу за организацию доставки.
Если бы у ВЛК были бы собственные (заемные) денежные средства, которые бы обеспечивали Кировлесу ритмичность и своевременность платежей, не зависимо от дебиторки конечных покупателей.
Если бы ВЛК привело НОВЫХ покупателей, тем самым расширить рынок сбыта Кировлеса.
Если бы ВЛК находилось в другом регионе и осуществляло дистрибьютерские функции.
Увы  кроме пары не оплаченных компов и арендованного офиса у ВЛК ничего не было и экономического смысла для Кировлеса деятельность ВЛК не имела.

Да иногда в целях улучшения управляемости и прозрачности бизнеса, можно отделить сбытовое подразделение в отдельную дочернюю компанию, но ВЛК не аффилирована с Кировлесом.

Так что ПМСМ все справедливо.

• +1.37 / 20
• • 20

Цитата: dmitriк62 от 26.08.2013 15:14:23
Пора натачивать и устанавливать осиновые колы на Лобном Месте


Вот такие книжонки выпускают у нас:



Посмотрите, в этом, простите, дерьме, есть ещё и тонкий намёк, что быть педерасткой — это хорошо(«умная, уверенная в себе, »), а быть матерью — плохо. «Дружба» между девочками не сложилась, так как у одной из них в животике появился «маленький фашист».
Даже Геббельс бы до такой дряни не додумался!
Вот и официальный сайт «комикса»:
http://www.respect.c…mix?cid=59
Кто в числе организаторов? Представительство Евросоюза в России.

http://cuamckuykot.r…12472.html

Думаю, что парочка подобных "издателей", усаженных на осиновый кол в прямом эфире, резко укоротит желание и дальше дотянуться до наших детей!

А антисемитизм там автору не шьют?   Открыто обозвать евреев фашистами - это сильно.Хотя и правда.

• +0.98 / 11
• • 11

Цитата: _Sasha_ от 26.08.2013 17:07:09
Да я считаю, что суд  вынес абсолютно правильное решение в части признания схемы работы компании ВЛК незаконной.

Есть бизнес, а есть мошенничество - что бы я считал ВЛК бизнесом - нужно что бы ВЛК бизнесом и занималось.
Если бы у ВЛК был бы собственный (арендованный) распределительный (логистический) склад и оно получало бы маржу за оптимизацию логистики.
Если бы у ВЛК был бы собственный (арендованный) транспорт или хотя бы прямые договора с ЖД перевозчиками и оно получало бы маржу за организацию доставки.
Если бы у ВЛК были бы собственные (заемные) денежные средства, которые бы обеспечивали Кировлесу ритмичность и своевременность платежей, не зависимо от дебиторки конечных покупателей.
Если бы ВЛК привело НОВЫХ покупателей, тем самым расширить рынок сбыта Кировлеса.
Если бы ВЛК находилось в другом регионе и осуществляло дистрибьютерские функции.
Увы  кроме пары не оплаченных компов и арендованного офиса у ВЛК ничего не было и экономического смысла для Кировлеса деятельность ВЛК не имела.

Да иногда в целях улучшения управляемости и прозрачности бизнеса, можно отделить сбытовое подразделение в отдельную дочернюю компанию, но ВЛК не аффилирована с Кировлесом.

Так что ПМСМ все справедливо.

ВЛК продавал другим клиентам - что пытался показать на суде, но суд это не интересовало.
ВЛК выходил на рынки в другие регионы, но Опалев в далньейшем туда лес не поставил о чем тоже было на суде.
Смотря на суде на "проффесионала" Опалева я не удивлен что он не мог продать, а ВЛК смог. Деятельность ВЛК не имела смысла при нормальном эфективном менеджменте в Кировлесе- а как раз такого в кировлесе и не было! Опалев явился к губернатору кировской области с проблемой что предприятие НЕ может продать лес - кризис. Ему нашли решение -организация ВЛК и начали продавать ... кризис кончился, Кировлес опять смог продавать самостоятельно и развалил отношения с ВЛК. Вот и все, но это все вылезло в уродливое дело с реальным сроком на 5 лет!

• -1.62 / 27
• • 3
  • 24

Цитата: digital от 26.08.2013 17:24:49
Значительная часть клиентов Кировлеса тихо переехало под крыло ВЛК, этого уже достаточно

Если вы думаете что Бура могла эффективно заниматься поиском новых клиентов, занимаясь попутно еще и бухгалтерией Кировлеса, то вы глубоко ошибаетесь. До кризиса просто Кировлесу не нужны были сбытовики, т.к. клиенты и так в очередь выстраивались. После же кризиса, Кировлесу по хорошему пришлось бы у себя отдел создавать и нанимать персонал. Даже в "мелком" ВЛК работало 9-12 человек! То что руководство кировлеса предпочло вместо организации отдела использовать услуги отдельной фирмы - это не нарушение УК
Я так понимаю по мнению форумчан дистрибуция уже не законная экономическая деятельность ...

Цитата: Anton T от 26.08.2013 17:38:56
Вы путаетесь в показаниях. теперь у Вас уже выходит, что Навальный невиновин, его руки ничего не крали?

где мои показания что он виновен ? я так и не понял в чем он нарушил закон.

Цитата: Слава67 от 26.08.2013 17:39:40
Законно или нет приватизирована квартира?

может вам в СК или генпрокуратуру обратиться ?

• -1.74 / 26
• • 1
  • 25

Президент РФ
Владимир Путин

поручил в трехмесячный срок решить вопрос создания
- дополнительных энергомощностей в Калининградской области.
Прошу правительство не откладывая рассмотреть вопрос о возможности строительства
- новых генерирующих мощностей, в том числе, может быть, и угольных электростанций.
Нужно в этом вопросе поставить точку.
Нужно самым серьезным образом проработать создание мощностей,
- особенно на фоне обсуждений в ЕС возможного ограничения
- энергетического сотрудничества Европейского Союза с Россией.
Имеются в виду планы по выводу Прибалтики из энергетического кольца с Россией,
- что ставит в непростое положение Калининградскую область.
Единственным источником электроэнергии для региона
- является Калининградская ТЭЦ-2.

• +1.50 / 12
• • 12

Даже не знаю, что сказать Если alladin  троль, то таким тролям еще приплачивать нужно за появление на ГА. Из диалогов с alladinом я почерпнул несколько интересных аргументов(один из ответов alladiну скопировал себе в архив) для разговоров с хомяками Н.  Блин, умный вежливый оппонент это же просто находка, есть на ком оттачивать свои аргументы не даром несколько месяцев назад в роли тролей выступали камрады с ГА.

• +0.91 / 11
• • 11

Цитата: spv2 от 26.08.2013 18:34:07
Я вообще поражаюсь школоте - за "скачать фильму" готовы на что угодно... Знавал контуженых - в период, когда йота только появилась - ходили со включенными ноутбуками и "качали нахаляву". Это же когда всё это смотреть то? Какой же там мусор в голове?...

Какие-то "пиратские партии". На мой колхозанский взгляд - ничем от партии педофилов не отличаются по сути... Весь взгляд у них на жизнь через одно место...

Плюсанул за критику фильмозависимых (сейчас наполучаю минусов в карму   ), но ...

Сравнивать партии "пиратов" с педофилами это, мягко говоря, перегиб.

Сейчас скачать и смотреть фильмы без согласия правообладателей нельзя. Это так по закону и вроде всё правильно. А вот соблюден ли при этом баланс интересов?  К примеру, на данный пост распространяется моё авторское право (кроме шуток), причём по факту создания.

Если двинуться по тому же пути, что и с фильмами, то я по идее вправе запретить цитировать мой этот пост (а некоторые взяли моду цитировать пост на который отвечают), а то и требовать с вас баблосы за чтиво. Прочитал - плати! Собственно то же касается и владельцев сайта Авантюрист.орг. Мысленно представьте, если это всё двинется в этом направлении? Уютно жить в таком мире? Мне - нет!

Обратный вариант, когда изобретатели и авторы не получают ничего за свою гениальность тоже абсурден и несправедлив. Где то должен быть компромисс. Возможно не совсем там где хотят "пираты". Но и не там, что нам постепенно навязывается в виде тотального запрета на любую информацию (ибо она тоже чьё-то авторское, как минимум,  право). Этак прогресс остановится. Так что Вы чрезмерно поверхностно оцениваете партии "пиратов". Проблема гораздо глубже, чем на халяву просмотреть очередную низкопробную голливудскую поделку.

• +1.22 / 18
• • 18

Ашурков нахваливает Собянина: "серьезный", "вдумчивый", "не взяточник", "болеет за дело" и "Москве очень повезло с мэром".

http://i.imgur.com/4GJkCvO.jpg

• +0.38 / 4
• • 4

Ну ура, чё!  

Цитата
Новое поколение атомных ледоколов получило финансирование

Новые атомные ледоколы получили на прошлой неделе финансирование из бюджета.  Согласно подписанным в Правительстве документам, на строительство 2 атомных ледоколов проекта 22220 мощностью 60 МВт (ЛК-60) с 2014 по 2020 годы бюджет потратит 86 млрд. 105,43 млн. руб. По предварительным оценкам первый серийный ледокол обойдется в 42 млрд. 2,81 млн. руб., второй – в 44 млрд. 102,62 млн. руб.



Новость во всех отношениях хорошая: не далее как в апреле этого года активно обсуждались слухи о возможном сокращении финансирования проекта. По информации, появившейся в СМИ, Минфин предложил «урезать» размер бюджетного финансирования до 30-40% от общей суммы.  При этом «Росатому» предлагалось найти дополнительные 56 млрд руб. на новую атомную стройку. Потенциальные потребители нового ледокольного флота, крупные нефтегазовые компании, своего желания принять финансовое участие в проекте не изъявляли. По всей вероятности, какое-то общее решение стороны все-таки нашли.
Вопрос необходимости строительства новых атомоходов относится к ряду решенных — движение на трассах Северного морского пути уже сегодня растет впечатляющими темпами.  По сравнению с прошлым годом в этом году почти в 5 раз увеличится судоходство, а грузопоток составит 1.5 млн тонн груза (в 2011 – всего 820 000 тонн).  При этом специалисты говорят об увеличении перевозимых грузов в ближайшие 10 лет до 10 млн тонн, а к 2021 году грузооборот СМП составит уже 15 млн тонн!  



Сегодня Россия владеет самым большим ледокольным флотом в мире -  на трассах Севморпути трудятся 5 атомных ледоколов. Однако ситуация кардинальным образом поменяется в ближайшие годы: уже в 2013 году встанет на свою последнюю стоянку «Россия», к 2017 году закончится срок службы у ледоколов «Советский Союз», «Вайгач» и «Таймыр», в 2020 завершит свой трудовой путь «Ямал». Таким образом, без строительства новых атомных кораблей ледового класса, к 2021 году для работы в Северных морях у России останется только а/л «50 лет Победы».


Недавно самый молодой из российских атомных ледоколов совершил юбилейный рейс — 30 июля атомный ледокол «50 лет Победы» в сотый раз достиг  Северного Полюса Земли, спустя почти 35 лет после надводного «первопроходца» -  «Арктики».  

• +1.75 / 18
• • 18

Всем доброго времени суток. Несколько лет являлся постояннным читателем Авантюры, пару лет не заходил на форум и сейчас решил посмотреть как да что.
С огромным сожалением вынужден констатировать, что за исключением военных и научных веток, Авантюра превратилась непонятно во что. Если когда то форум брал свежестью мысли и нестандарностью, и подкреплялось это анализом, то сейчас совершенна очевидна  подгонка, либо отрицание фактов, противоречащие выбранной концепции.
  Как человек, обладающий пусть не самым большим, но вполне достаточным жизненным опытом, не могу не видеть того, что несмотря на укрепление обороноспособности страны, и прочих замечательных достижениях,  в обществе копятся колоссальные дисбалансы. И копятся они не сами по себе, а являюся прямым следствием существующей системы упраления страной. Любое общество строится на балансе "верхов" и "низов", и регулируется он такой мелочью, как "Закон". И грустно даже не то как у нас обращаются с этой мелочью, а лояльное отношение к этому значительной части населения.  Где то читал, что чем сильнее иммунная система у человека, тем острее и быстрее протекает болезнь, и наооборот. Так вот глядя на нашу страну, у меня ощущение, что "иммунитет общества" находится в полуанабиозном состоянии, и мы уверенной поступью двигаемся на очередные грабли "русской истории", кои по сути своей достаточно просты, а именно отсутствие сбаланированной системы управление страной (разделение ветвей власти) и чрезмерная сакрализация власти населением страны (похоже связано с неправильным пониманием "вся власть несть от Бога" и "раб Божий").
  Из недавно прочитанного - " в Росссии большинство населения ассоциируют себя с тремя категориями: раб,  холуй,  барин". К своему стыду больше и больше вижу примеры этого утверждения. Гляжу на страну, и ощущение, что Гоголь был нашим современником...
 
Р.С. Целенаправленно постарался уйти от какой-либо конкретизации (да-да, знаю и про ракеты, и как бороздят, и где что строят, и кто такой БШ и т.д.)
       Мнения своего никому не навязываю, дискутировать не собираюсь.
       Всем желаю иметь собственное мнение, думать собственной головой и нести ответственность за собственные решения.
   
       С уважением к участником форума, A.Toll

• -1.02 / 31
• • 10
  • 21

Цитата: A.Toll от 26.08.2013 19:36:22
Всем доброго времени суток. Несколько лет являлся постояннным читателем Авантюры, пару лет не заходил на форум и сейчас решил посмотреть как да что.
С огромным сожалением вынужден констатировать, что за исключением военных и научных веток, Авантюра превратилась непонятно во что. Если когда то форум брал свежестью мысли и нестандарностью, и подкреплялось это анализом, то сейчас совершенна очевидна  подгонка, либо отрицание фактов, противоречащие выбранной концепции.
  Как человек, обладающий пусть не самым большим, но вполне достаточным жизненным опытом, не могу не видеть того, что несмотря на укрепление обороноспособности страны, и прочих замечательных достижениях,  в обществе копятся колоссальные дисбалансы. И копятся они не сами по себе, а являюся прямым следствием существующей системы упраления страной. Любое общество строится на балансе "верхов" и "низов", и регулируется он такой мелочью, как "Закон". И грустно даже не то как у нас обращаются с этой мелочью, а лояльное отношение к этому значительной части населения.  Где то читал, что чем сильнее иммунная система у человека, тем острее и быстрее протекает болезнь, и наооборот. Так вот глядя на нашу страну, у меня ощущение, что "иммунитет общества" находится в полуанабиозном состоянии, и мы уверенной поступью двигаемся на очередные грабли "русской истории", кои по сути своей достаточно просты, а именно отсутствие сбаланированной системы управление страной (разделение ветвей власти) и чрезмерная сакрализация власти населением страны (похоже связано с неправильным пониманием "вся власть несть от Бога" и "раб Божий").
  Из недавно прочитанного - " в Росссии большинство населения ассоциируют себя с тремя категориями: раб,  холуй,  барин". К своему стыду больше и больше вижу примеры этого утверждения. Гляжу на страну, и ощущение, что Гоголь был нашим современником...
 
Р.С. Целенаправленно постарался уйти от какой-либо конкретизации (да-да, знаю и про ракеты, и как бороздят, и где что строят, и кто такой БШ и т.д.)
       Мнения своего никому не навязываю, дискутировать не собираюсь.
       Всем желаю иметь собственное мнение, думать собственной головой и нести ответственность за собственные решения.
   
       С уважением к участником форума, A.Toll

Вот так вот правду - матку раз.И рубанул.Без конкретики,без фактов.Где-то что-то прочитал.Ну да ладно Подождем,пока вы сами какую-никакую мысль выскажете.Тогда и поговорим.

• +2.20 / 31
• • 29
  • 2