Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Adamantit от 04.05.2016 13:27:27Со мной нужно говорить на уровне работника ракетно-космического завода

Так же нужно понимать, почему нельзя частностями подменять интегральные оценки.
Сайт СУН построен на частностях , картинку дает фрагментарную, расчитанную на "вау - эффект".
Вау-новый завод!!
Ваааау - открыли новый цех!!

Вечером развернуто отпишу.

Облегчу задачу.
Первое, что попалось:
http://sdelanounas.ru/blogs/45774/

Цитата: ЦитатаЗа прошедший год в России открыто более 200 средних и крупных новых производств, включая проекты, реализованные на действующих предприятиях. В числе новых заводов, цехов  и производственных комплексов 107 с объемом инвестиций от 1 млрд. рублей, 51 запущенных с участием иностранных инвесторов, 134 построенных «с нуля».

Докажите мне, что все это фигня и никакого значения не имеет.

Цитата: Adamantit от 04.05.2016 13:27:27Со мной нужно говорить на уровне работника ракетно-космического завода

Так же нужно понимать, почему нельзя частностями подменять интегральные оценки.
Сайт СУН построен на частностях , картинку дает фрагментарную, расчитанную на "вау - эффект".
Вау-новый завод!!
Ваааау - открыли новый цех!!

Вечером развернуто отпишу.

Там есть развернутая статистика. Сотни новых производств в год, и это количество растёт ежегодно. А уж про успехи современной России в сельском хозяйстве, которая для ВСЕХ партийных работников была провальной отраслью и туда отправляли как в ссылку - потому что не было перспектив у отрасли. Вы не помните этого?

Цитата: Николаич от 04.05.2016 10:46:361. В капитализм же вошли 2 раза - в 19 веке и в конце 20. 
2. Т.е. социальность без социализма? Или это какой-то другой социализм будет? 
Все то же самое, только  называется по-другому?
Ну так Миронов со своей "справедливой" пытается на этом пятачке топтаться - одном из выступлений тот же Зюганов назвал чаяния Миронова "небритый социализм".

1. Ну, мля, ваще..." (с) Так капитализм, Николаич весь мир исповедует и возвращение в него после гигантского провалившегося эксперимента выглядит естественным. А вот второй раз вляпаться в тот же эксперимент я думаю вряд ли имеет смысл. Будем изучать коммунизм на примере Сев. Кореи, так безопасней.
2. По второму пункту поясню свою мысль.
Я говорю о том, что естественным путем будет происходить нарастание  доли государства в социалке. Будут совершенствоваться механизмы защиты населения  и т.п. Уже сейчас, если сравнивать с диким капитализмом 90-х разница заметна. Дальше процесс должен продолжится, если отслеживать опыт других развитых капиталистических стран.
Перерастет ли этот процесс в чистый социализм? Не знаю... но думаю, что движение в этом направлении быть должно.

Цитата: Igor_FF от 04.05.2016 14:53:52Фишка в том, что капитализм не нужно исповедовать. Это не религия. Это просто способ хозяйствования. Он вполне себе может сосуществовать и с феодализмом и с более ранними формациями. Это просто естественная форма сосущестования людей.

Вот ведь в чём дело, он шёл прямо из феодализма, и позволил сильно расширить круг тех кто мог присваивать результаты общего труда, снял много сословных и кастовых ограничений, но суть осталась схожа, присвоение единицами труда многих...
И если феодал был привязан к земле, капиталист классический к государству которое гарантировало его капитал, то сейчас он ни к чему не привязан, и это вступает в прямое противоречие с основами государства, как гаранта жизни, благосостояния и развития нации как совокупного производителя государственного продукта и соответственно добавочной стоимости. 
По сути современный капитал в лице ТНК обкрадывает государство, и поэтому или он должен изменить свою суть, или государство свою форму, или кто то должен умереть.   
Крайние заявления Обамы как раз из этого числа, по сути об одном суверенном государстве США, и отмирании суверенитета всех остальных во славу США и ТНК. Это и есть суть современного капитализма, а оно нам надо, такая "столбовая дорога"?

Цитата: Карел от 04.05.2016 15:57:02Что Вы предлагаете конкретно?

И если где и годится, то только как способ развития малого и среднего бизнеса при сильном государстве, 
а это значит, необходимо что то иное, живущее не по догмам старых измов, а дающее социальную надёжность народу, как совокупному трудящемуся, и возможность развиваться и удовлетворять свои потребности личности, как основе предпринимательства и творческой энергии...
Отсюда выходит, 
- пора прекращать вопить о приватизации как способе развития, о частнике как единственном эффективном управленце,
это с одной стороны.
Конечно и с другой стороны, пора прекращать
- и об государстве как об отвечающем за все и за всех и способным национализацией решить всё,
но так как её все одно не слышат и не слушают, то пока это мало актуально, а вот первое....
не просто архи актуально, но уже перезрело, и дай бог чтобы нас всех гнилью не залило....

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2016 16:19:06Прекратить о рать о светлом капиталистическом завтра, капитализм как формация устарел и где помер, где помирает, а в основном переродился где в тоталитаризм, где в социального паразита, где в безумного маньяка ....
И если где и годится, то только как способ развития малого и среднего бизнеса при сильном государстве, 
а это значит, необходимо что то иное, живущее не по догмам старых измов, а дающее социальную надёжность народу, как совокупному трудящемуся, и возможность развиваться и удовлетворять свои потребности личности, как основе предпринимательства и творческой энергии...
Отсюда выходит, 
- пора прекращать вопить о приватизации как способе развития, о частнике как единственном эффективном управленце,
это с одной стороны.
Конечно и с другой стороны, пора прекращать
- и об государстве как об отвечающем за все и за всех и способным национализацией решить всё,
но так как её все одно не слышат и не слушают, то пока это мало актуально, а вот первое....
не просто архи актуально, но уже перезрело, и дай бог чтобы нас всех гнилью не залило....

Так можно и не орать... делать что? Где конструктивная часть, т.с.? "Надо что-то новое..." (с) это все хорошо, но где конкретика?
И вот по этому....

Цитата: Цитатадающее социальную надёжность народу, как совокупному трудящемуся, и возможность развиваться и удовлетворять свои потребности личности, как основе предпринимательства и творческой энергии...

А чем Вас не устраивает, например, пример Финляндии, где отличная социальная защищенность и возможностей развивать и удовлетворять свои потребности выше крыши?
Опять что-то новое понадобилось. Может хватит уже экспериментов?

Цитата: rat1111 от 04.05.2016 16:21:59Вы путаете экономическую формацию с политическим режимом. Более того, вы путаете экономическую формацию с субъективными эмоциональными характеристиками политического режима

Во во во!!!, 
именно об этом я вам и говорил, что путают социализм как экономическую формацию с политическим режимом. И более того, путают экономическую формацию с субъективными эмоциональными характеристиками политического режима приводя в пример туже КНДР. 

Цитата: rat1111 от 04.05.2016 16:57:13
Тут есть крайне важный момент
Социализм, по крайней мере в наблюдавшихся реализациях, чистой экономической формацией не являлся. Он всегда шел в связке с идеологической доктриной, которая формировала и политический режим в частности. Поэтому пока не появится чисто экономическая теория социализма - говорить о социализме как "экономической", а не "социально-экономической" формации - нельзя
Капитализм же. опять же в наблюдавшихся реализациях, столь жесткой привязки к идеологической доктрине не имеет (хотя последние 20 лет - таки да, наметилась тенденция). Но тем не менее капитализмы в России, Китае, Мексике, США или ЕС - весьма серьезно различаются 

Чисто экономическая теория социализма проста как угол дома. Уровень развития производительных сил (в частности производительность труда) должен превышать соответствующий уровень развитых капстран в разы. В переводе на общедоступный язык это обозначает:
- цену автомобиля Калина порядка 7 т.р
- 1 м2 жилья в миллионнике 1 т.р.
- 1 комнатная квартира там же 100 руб/месяц
И так далее. При нынешних уровнях заработной платы.
Вот примерно так.

ВЦИОМ: россияне доверяют телевидению больше, чем другим СМИ.
Около 57% россиян признались, что главный источник новостей для них — телевидение. В 2015 году так ответили 62% респондентов.
http://www.vgoroden.ru/?id=388695

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2016 17:56:47
 
1.А Протестантство, а лютеране?
Для победы капитализма потребовалась новая религия, точнее новая ветвь христианства, а так же возрождение республиканского строя и демократии, как устройства государства.
2.И это, что то я не слышал от товарища Си, что они решили перекрасится.... как Ден про кошку сказал,  Не важно, чёрная кошка или белая кошка, если она может ловить мышей — это хорошая кошка., и оставил КПК рулить Поднебесной, без всяких капитализмов.

1. Возникновение различных протестантских течений связано с другими процессами. В конце концов и католики, и православные и мусульмане и буддисты различных толков и индуисты обходились без протестантства.  связь между капитализмом и протестантством есть, но она непрямая. Правда, это тема не для этой ветки
2. Если считать отличительной чертой социализма общественную собственность на средства производства - то кетайские товарищи давно уже не товарищи. Со времен дэн сяо пина переправились. Ну а "социальной защиты" в кнр и при товарищах негусто было. Так что социализма в нынешней кнр как бы не меньше, чем в нынешней рф. Ладно, хоть пенсии для всех ввели недавно

Цитата: Vivisektor от 04.05.2016 13:36:14значит в провалах запусков ракет есть отчасти и ваша вина- вместо того чтобы повышать производительность труда, вы торчите на форумах, саботируя свои прямые производственные обязательства.

Объясняю!.. Коммунизм кончился!  А при Капитализме стратегий "повышать производительность труда" - две!..  быть чуть-чуть лучше других в своем деле и пациентов от doctor_D - быть лучшими на рынке, за те же деньги. Нету таких задач, убегать от медведя, достаточно бежать быстрее чем ...

 По данным "СуН", с июня 2011 года в России построено более 1209

новых крупных производств.
*****


 2011 (с июня месяца):
 http://sdelanounas.ru/blogs/5975/ 32 / 40 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/6510/ 45 / 60 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/6512/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/7428/ *
 http://sdelanounas.ru/blogs/8032/ 40 / 32,5 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/9126/ 54 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/9127/ *
 http://sdelanounas.ru/blogs/10850/ 73 / 205 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/12561/ 45 / 31 млрд. рублей
 Итого: 309 производств.
2012:
 http://sdelanounas.ru/blogs/14697/ 35 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/15821/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/17140/ 18 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/18083/ 22 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/19106/ 45 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/20222/ 21 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/21366/ 30 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/22867/ 30 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/24541/ 35 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/25791/ 17 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 30 / ?
Итого: 303 производства.
2013:
 http://sdelanounas.ru/blogs/29730/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/31268/ 14 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/32716/ 14 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/34191/ 21 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/35915/ 23 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/37926/ 26 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/39866/ 18 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/41540/ 23 / 50 млрд. рублей
 http://sdelanounas.ru/blogs/43000/ 27 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/44333/ 23 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/45630/ 23 / ?
Итого: 228 производств.
2014:
 http://sdelanounas.ru/blogs/47646/ 15 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/48400/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/49243/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/50159/ 16 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/50893/ 13 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/51639/ 17 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/52599/ 15 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/53435/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/54550/ 20 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/55624/ 13 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/56977/ 17 / ?
Итого: 178 производств.
2015
 http://sdelanounas.ru/blogs/59297/  12
 (http://sdelanounas.ru/blogs/59254/)  74 / ?
 http://sdelanounas.ru/blogs/60577/  11 (20)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/61627/  15 (20)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/63171/  12 (23)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/64531/  18 (35)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/65852/  11 (23)/?
 http://sdelanounas.ru/blogs/67074/  16 (11)
 http://sdelanounas.ru/blogs/68513/  26 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/69938/  11 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/?page=16   23 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/72442/      8 (9)
Итого: 237 производств.
2016
 http://sdelanounas.ru/blogs/74802/   8 (8)
 http://sdelanounas.ru/blogs/76115/   8 (12)
 http://sdelanounas.ru/blogs/77268/   14
***
Всего с июня 2011 года: 1209 (1393) производств.

"Дауншифтинг по-русски!"^тм представляет!

*****
Мы построим свой насосный завод. Время-вперёд! 192.
[movie=400,300]http://youtu.be/lyJfHMH8-UI[/movie]

Цитата: rat1111 от 04.05.2016 18:24:26Это не теория. Это не тянет даже на филина-стратега

И то верно, зачем изобретать велосипед, политэкономию надо знать:

http://www.souz.info…_probl.htm

Еще раз убеждаюсь, что, если "некоторые" тут на форуме начинают истошно вопить о каком-нибудь

производстве: "Фсёпропало!" - то это означает, что именно в этот  момент у России именно в этом направлении наметились
успехи! Несколько дней назад "некоторые" вбрасывали здесь информацию, что на Мытищинском Машиностроительном Заводе дорезают на металлолом последний станок... И вот - подтверждением моей теории!
*****
«Метровагонмаш» поставило Сербским железным дорогам (Железнице Србиje) ещё 8 дизель-поездов ДП-С

• 
  

ОАО «Метровагонмаш», входящее в ЗАО «Трансмашхолдинг», поставило Сербским железным дорогам (Železnice Srbije) 10 дизель-поездов ДП-С в двухвагонном исполнении в рамках третьего контракта, подписанного в октябре 2014 года. Восемь из них уже эксплуатируются, последняя партия из двух уже в Белграде проходит техосмотр и готовится к введению в эксплуатацию. Согласно условиям контракта, завод поставит заказчику 27 дизель-поездов и запасные части к ним до конца 2017 года.
По желанию заказчика дизельные поезда оборудованы кондиционерами и туалетами с закрытой системой водоснабжения и отходов. Внутренный пассажирский отдел имеет 120 мест для сидения, 126 для стоящих пассажиров и межвагонный переход. Рядом с входной дверью находится многофункциональное помещение, предназначенное для размещения детских колясок, велосипедов, инвалидных колясок и крупногабаритного багажа. Скорость поезда не превышает 120 км/ч.
По сравнению с поездами предыдущей партии светодиодный прожектор был заменен на прожектор с галогеновыми лампами; произведена замена светильников (споты с лампами накаливания на светодиодные), которые располагаются над пассажирскими входными дверями и межвагонным переходом; изменилась направляющая радиусной двери санитарного блока, а также конструкция форточки кабины машиниста и замки на двери кабины.
Для ОАО «Метровагонмаш» это уже третий заказ на дизель-поезда для Сербских железных дорог. На сегодняшний день в Республике Сербия успешно эксплуатируются 12 поездов в двухвагонном исполнении, построенных по двум контрактам 2010-2012 годах.
Дизель-поезд ДП-С соответствует требованиям действующих международных стандартов с европейской рельсовой колеей шириной 1435 мм и европейских норм по уровню шума, энергетической эффективности, качеству материалов, выбросу выхлопных газовжелезных дорогах.

"Некоторые" утверждают, что в России никоим образом не развиваются высокотехнологичные сектора экономики!

В частности, в своих ложных утверждениях "некоторые" говорят, что не готоовятся кадры для высокотехнологичных производств!
И эту ложь мы легко опровергнем!
*****
ТГУ и «Микран» открыли научно-образовательный центр «Материалы и технологии космического применения».
http://sdelanounas.ru/blogs/77253/

• 
  

Томским государственным университетом совместно с АО НПФ «Микран» открыт научно-образовательный центр «Материалы и технологии космического применения». Он станет производственной площадкой с самым современным оборудованием для выпуска высокотехнологичной продукции, созданной на основе разработок ТГУ.
В 2015 году ТГУ и «Микран» открыли НОЦ для фундаментальных исследований в области радиовидения и создания новых материалов. Новый же центр является промышленной площадкой для выполнения производственных операций на самом современном оборудовании, которое было приобретено университетом в рамках программы повышения конкурентоспособности. Стоимость его составляет 80 млн рублей, общий же объем вложенных обоими партнерами средств — более 100 млн рублей. Предполагается, что здесь будет выпускаться продукция, созданная на базе разработок ТГУ.
— Сегодня перед российской экономикой стоят серьезные задачи, связанные с производством новых материалов, — сказал в своем выступлении ректор ТГУ Эдуард Галажинский. — И новое знание может стать продуктом, только если цепочка — вуз-предприятие — будет эффективно работать.
Ректор также отметил, что новый центр станет и хорошей базой для подготовки высококвалифицированных кадров, в том числе и для «Микрана». Новый НОЦ даст возможность студентам погрузиться в тонкости самого современного электронного производства.Генеральный директор АО НПФ «Микран» Владимир Доценко также подчеркнул значимость сотрудничества с ТГУ:
— Фирма «Микран» уже более 25 лет занимается освоением высокотехнологичной продукции, — отметил Владимир Викторович. — И для того чтобы дальше развиваться в этих отраслях бизнеса, нужно осваивать новые научные разработки. Наш НОЦ предполагает как раз соединение академической науки, исследований новых материалов с одной стороны и наше понимание потребности в аппаратной, программной реализации тех продуктов, которые сейчас востребованы в космической отрасли, с другой.
— На базе Центра проектирования в НИИ ПММ, есть возможность проводить детальное и многофакторное математическое моделирование любого электронного устройства с учетом влияния на него температуры, механических, радиационных воздействий и т. д. Это может значительно повысить надежность продукции и уменьшить затраты на ее выпуск, сократить подготовительный этап к запуску производства, — считает и.о. директора НОЦ Григорий Дунаевский.

Цитата: nekto_mamomot от 04.05.2016 20:05:11если "некоторые" тут на форуме начинают истошно вопить о каком-нибудь

производстве: "Фсёпропало!" -

Некоторые - это  кто ?
 Если уж ставите целью довести до нас "правду" , то делайте это без привязки к своим эмоциям, возникающим у вас от интерпретаций, зачастую далеких от смысла вкладываемого авторами, постов части пользователей.

Цитата: Adamantit от 04.05.2016 19:45:29
Да сколько угодно.


Я так считаю этот пост заслуживает место в пантеоне перлов ГА за всю историю ресурса.

Я вроде про конкретные посты говорил, не? Или вы как в свое время французская академия наук, которая запретила любые упоминания о метеоритах, поскольку "на небе тверди нет - это все религиозные предрассудки и камни с неба падать не могут" - любое мнение, выходящее за рамки вашей религиозной доктрины - считаете еретическим?

Цитата: ДедМиши от 04.05.2016 19:58:10
Пока народ здесь воюющей не захочет в мозгу своем сделать разделение терминов социализма в нашем, знакомом нам понимании, и социального государства, а это две большие разницы, все разговоры на эту тему будут в стиле дурных юмористов, испорченный телефон. 
А с другой стороны, кому это надо, где тогда почва для срача. Нам такой хоккей не нужен.  

Ну, разделить эти термины сложно. СССР все таки был социально-ориентированным государством (сравните, скажем, с КНР, а еще лучше - КНР с шедшей "советским путем" СРВ ). А вот "социализм советского толка" и "коммунизм Марксоэнгельса" - различать стоит.

Цитата: nekto_mamomot от 04.05.2016 20:41:57
"Некоторые" - это "кумачёвые"... Но не все!

Ну тут надо разделять красных и красножопых )))) в принципе - это просто - если окрашивающий себя в красный цвет упорно твердит, что "сраная Рашка катится в жопу" - это красножопый. 146%