Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Trifon от 13.08.2016 10:58:23В пятницу энтого товарисча по РСН пытали-говорил или нет. На конкретно поставленный вопрос корреспондента внятного ответа не последовало.Ответ был пространен,заковырист и витиеват. Типа не все однозначно,его неправильно поняли и переврали и люди были разные.На вопрос -является ли Власов предателем.Ответ был дюже заковырист, да является,но это с какой стороны посмотреть,так как его предательство не было осознанным и в дальнейшем Власов осознал всю неправильность советской системы.Ну в общем,все по известному фильму "волшебная лампа Алладина"говорил пацак и Накануне его правильно поняли.

А можно считать или приравнивать позднюю КПСС к власовцам или только верхушку? Или никого?

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2016 10:38:31"Единой России" пора определится, она с кем, с "власовыми" или с Россией, хотя учитывая что центр её детище, то....

А что, разве Единая Россия хоть раз, хоть где-то выступала с поддержкой деятельности Ельцин-центра? Приведите пожалуйста ссылку, на указание одобрения партией Единая Россия деятельности этого центра?  Вы занимаетесь здесь пропагандой.
И вообще. Если уж Вам так не хочется, чтобы ЕР, как пропутинская партия побеждала на выборах - есть множество возможностей голосовать за другие партии, лидеры или члены которых НЕ были связаны с белоленточным движем в 2011-2012 годах и не ходили к американским послам.
Вот КПРФ, которую вы тут так усиленно рекламируете как альтернативу ЕР - одна из партий, которая в этом была замечена, как и СР, как и Парнас, как и некоторые лидеры Партии Роста.
Хотите помощь  Путину в Госдуме и не хотите голосовать за ЕР - пожалуйста. Есть Родина и ЛДПР.  Есть Коммунисты России, наконец. Призывать голосовать за КПРФ якобы в помощь Путину, в условиях, когда они один раз уже показали, что они НЕ на стороне России - это извините, нонсенс.

Цитата: офисный планктон от 13.08.2016 11:37:25важно
это косвенно может характеризовать реакцию политгруппы ВВП на складывающийся предвыборный полит расклад
он политико-идеологически несколько дистанцируется последнее время от руководства ЕР
не оч сильно и заметно, но все же...
ОНФ не зря был создан под прошлые президентские выборы

Я думаю, что нас ещё ожидают изменения в высших эшелонах власти. Иванов - человек уровня Медведева, и  в то, что он ушёл фактически в никуда верится слабовато. Я думаю, что в ближайшее время Иванов станет премьер-министром, а Медведев будет главой объединенного ВАС и ВС РФ.

Цитата: АК 7.62 от 13.08.2016 11:49:46Присутствие на открытии главы партии "ЕР"?

Вообще-то там и Путин присутствовал. Они присутствовали там ПО ДОЛЖНОСТИ. Единая Россия ни разу не высказывала поддержки деятельности Ельцин центра

Цитата: АК 7.62 от 13.08.2016 11:59:55А с чего это "по должности"? Путин - ещё понять можно, он президент и ЕБН то ж. А глава правительства то с чего должен был там присутствовать? Или у Вас "положение протокола правительства РФ" на этот счёт есть? Если нет, то аргумент не катит...

Я Вас прошу написать здесь, КАК и ГДЕ ЕДИНАЯ РОССИЯ поддержала Ельцин-Центр. Открытие центра, посвященного бывшему главе государства - это мероприятие, на котором по протоколу присутствует Президент и Премьер-министр. Где там прозвучала позиция партии Единая Россия?? Озвучьте? И хватит уже передергиваниями протаскивать партию КПРФ, которая участвовала в белоленточных событиях и НЕ участвовала в антиоранжевых митингах.

Цитата: АК 7.62 от 13.08.2016 12:25:07Кто там в думе большинство и кто продавал закон? Не ЕР ли? Это не позиция партии?
    Далее ещё интересней

Не напомните, КТО был главой партии ЕР в 2008 году? Не Путин ли? то есть по Вашему, это Путин поддерживает реабилитацию власовцев???

Цитата: NavyGator от 13.08.2016 11:45:07А что, разве Единая Россия хоть раз, хоть где-то выступала с поддержкой деятельности Ельцин-центра? Приведите пожалуйста ссылку, на указание одобрения партией Единая Россия деятельности этого центра?  Вы занимаетесь здесь пропагандой.
И вообще. Если уж Вам так не хочется, чтобы ЕР, как пропутинская партия побеждала на выборах - есть множество возможностей голосовать за другие партии, лидеры или члены которых НЕ были связаны с белоленточным движем в 2011-2012 годах и не ходили к американским послам.
Вот КПРФ, которую вы тут так усиленно рекламируете как альтернативу ЕР - одна из партий, которая в этом была замечена, как и СР, как и Парнас, как и некоторые лидеры Партии Роста.
Хотите помощь  Путину в Госдуме и не хотите голосовать за ЕР - пожалуйста. Есть Родина и ЛДПР.  Есть Коммунисты России, наконец. Призывать голосовать за КПРФ якобы в помощь Путину, в условиях, когда они один раз уже показали, что они НЕ на стороне России - это извините, нонсенс.

Вы сперва определитесь кто для Вас Ельцин,
первый Президент Российской Федерации, или
основоположник курса на десоветизацию, декомунизацию, изменение истории России и её ментальности.
?
Именно здесь зарыт источник ваших текущих проблем.
Если Ельцин-центр как памятник эпохи, и первому президенту РФ, то народ просто чертыхаясь, сильно не будет заморачиваться,  
и Вам не придётся писать подобные беспомощные объяснялки. 
Всё будет просто, "Единая Россия" отдала дань памяти первому Президенту, и плевать на недовольных, 
ибо почитание памяти умерших, часть человеческой ментальности.
А вот если второе, то у вас не просто проблемы, а проблемы цивилизационного масштаба, ибо вы опять возвращаетесь во времена Гражданской войны и революции, со всеми вытекающими. Пример есть, это бУ.
Вот руководство центра на государственные деньги, по сути говорит, "да мы решаем задачи  "десоветизации, декомунизации, изменения истории России и её ментальности".
Понимаете на государственные деньги, на выделенные по "повелению" руководства Единой России, её главы.
И от этого Вам никуда не спрятаться, ни за каким бла.... бла... бла.... с переводом стрелок на иные партии.
Если помните истории, то в СССР и раннем постсоветском пространстве, вызывали смех "потуги" США героизировать как "партизан" бандеровцев и "лесных братьев", а вон как оно получилось, до смеялись....
Попытка реабилитации власовцев, пусть как угодно закамуфлированная,  это диверсия под Россию, и требует мер быстрых, эффективных и жестокихжестких.

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2016 12:32:51Если Ельцин-центр как памятник эпохи, и первому президенту РФ, то народ просто чертыхаясь, сильно не будет заморачиваться,  
и Вам не придётся писать подобные беспомощные объяснялки. 
Всё будет просто, "Единая Россия" отдала дань памяти первому Президенту, и плевать на недовольных, 
ибо почитание памяти умерших, часть человеческой ментальности.

Это именно так.
Более того, как указал камрад АК 7.62

Цитата: ЦитатаВ 2008 году Госдумой был принят закон «О центрах исторического наследия президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий»

И если этот закон не был подписан, то именно Медведев, а не Путин не подписал этот закон. Потому что Закон был одобрен СовФедом 6.05.2008 года, то есть после вступления в полномочия президента Медведева.
К слову, речь идёт именно о центрах исторического наследия президентов РФ. Таким образом и Путин и Медведев открывали неидеологизированный неолиберальный центр, а центр памяти о деятельности первого президента России.

Цитата: Trifon от 13.08.2016 12:40:38Предполагаете создание института "Памяти" по типу хохлостана?

Ещё чего не хватало.
Просто не стоит возрождать привычку списывать всё на бывших и коллективного их поношения.
Вот бысть и будет Е-центр, где кто то поклонится, кто то плюнет, а кто то перекрестится "от чумы"...

Камрады, до выборов в Государственную Думу остался ровно месяц. На ветке  опрос изменен в соответствии с утверждённым вчера ЦИК РФ списком партий. Если кто-то проголосовал за партию, которая не прошла регистрацию ЦИК, и, соответственно, выбыла и из нашего голосования, можно изменить голос и проголосовать за другую партию. Если кто ещё не проголосовал - также можно это сделать.

Цитата: Trifon от 13.08.2016 12:50:57Мемориал и хотел бы диктовать свои умозаключения,но кто ж ему даст.А "специалисты" от Ельцин-центра претендуют на более официальную трактовку исторических событий,проводя так сказать "исследования",с чего собственно и начинал институт Хохлопамяти.Вода как говорится камень точет и как видим начинания из центра Хохлопамяти уже практически обязательны к исполнению.

В Ельцин центре нет ничего официального.

Цитата: АК 7.62 от 13.08.2016 12:52:59Вот только вопрос - а стоило ли  создавать ещё одну точку разобщения, дестабилизации нации? Почему "Ельцин-центр", а не нейтральный "Исторический комплекс института президентства"?

Потому что по Закону, должны быть отдельные центры освещающие деятельность каждого Президента, который был в нашей истории.

Цитата: NavyGator от 13.08.2016 12:44:32Это именно так.
Более того, как указал камрад АК 7.62

И если этот закон не был подписан, то именно Медведев, а не Путин не подписал этот закон. Потому что Закон был одобрен СовФедом 6.05.2008 года, то есть после вступления в полномочия президента Медведева.
К слову, речь идёт именно о центрах исторического наследия президентов РФ. Таким образом и Путин и Медведев открывали неидеологизированный неолиберальный центр, а центр памяти о деятельности первого президента России.

По факту вы сейчас
 "решаем задачи  "десоветизации, декомунизации, изменения истории России и её ментальности", и реабилитации власовцев
и все это за счёт государства под прикрытием того же Медведева и получается лично Вас.
Вы же вместе с "Единой Россией" не желаете видеть предельную идеологизацию и антироссийскую направленность, действия руководства "Ельцин-центра"... 
всё остальное бла... бла.... бла....

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2016 13:06:39По факту вы сейчас
 "решаем задачи  "десоветизации, декомунизации, изменения истории России и её ментальности", и реабилитации власовцев
и все это за счёт государства под прикрытием того же Медведева и получается лично Вас.
Вы же вместе с "Единой Россией" не желаете видеть предельную идеологизацию и антироссийскую направленность, действия руководства "Ельцин-центра"... 
всё остальное бла... бла.... бла....

Ещё раз. Ельцин центр открыт как центр памяти деятельности первого главы государства. Потом будет Путин центр, Медведев центр, Президент №4 центр и так далее.
То что Ельцин имел тесные связи с либералами это правда. Но не нужно врать, что раз Путин и Медведев принимали участие в открытии Ельцин центра, то ЕР - либералы, которые реабилитируют Власова. К тому же, вполне возможно, что скоро так не любимый Вами Медведев перестанет быть премьером, а значит и лидером ЕР. И как Вы тогда жупел из ЕР делать будете?

Цитата: Trifon от 13.08.2016 13:15:01Хм,вы как всегда в своем репертуаре? Пытаетесь как известный в узких кругах селекционер скрестить петуха с мартышкой?
Кстати а у вас по мимо заготовок о КПСС еще что то имеется или программа только на нее  и сарайчики заточена?
А по поводу моей личной ответственности за свои поступки в конце 80х, как военнослужащий строго выполнял свой долг. И если бы получил приказ в августе 91г,от души отыгрался бы на наших доморощенных демократах по полной и рука бы не дрогнула.А если бы тогда знал о последующих последствиях ,так и приказа ждать не стал,как думаю и мои сослуживцы.

Нет. Он хочет сказать о двойных стандартах людей, которые на этом форуме против ЕР и защищают КПРФ и КПСС. С одной стороны эти люди говорят, что раз никто из ЕР не выступил против Ельцин центра, значит ЕР выступала ЗА него, с другой стороны эти же люди говорят, что КПСС не несёт ответственности за Горбачёва и развал СССР, несмотря на то, что коммунисты не вышли на улицы защищать СССР.

Цитата: AltTab от 13.08.2016 13:23:06Интересно, какие будут результаты по партийным спискам и какие по одномандатным.
ЕР свои 60+% наберет за счет одномандатников, т.к. если по спискам с участка проходят все набравшие больше минимального порога, то среди одномандатников, только победитель. И этот победитель, за редким исключением, известен заранее...
По партийным ЕР может и 50% не получить. И Татарстан с Чечней не помогут
Но в Думе опять будет 4 партии, максимум еще 1-2 партии получат по 1-3 депутата

В Думе будет 5 партий по партийным спискам. По ходу нашего опроса на ветке, ЕР сегодня получает 53,88% мандатов по пропорциональной системе.  И по всем опросам общественного мнения тоже такой же расклад - примерно 55% мандатов по пропорциональной системе. А по  мажоритарной (по избирательным округам) - думаю будет гораздо больше. Так что большинство у ЕР в новой Думе будет.

Цитата: офисный планктон от 13.08.2016 13:39:16но...
есть вопрос
чем хорошо то, что оно (большинство) сохраниться?

Конечно хорошо. Потому что Путин сможет проводить те решения, которые ему нужны в сложный для страны период, без особенных проблем.
Но я не возражаю против коалиции ЕР с Родиной и ЛДПР, к примеру. И считаю, что и такой вариант тоже вполне работоспособен.
Призывать голосовать за КПРФ, которые являются преемниками КПСС, развалившей страну - в корне неправильно. КПРФ принимала участие в белоленточных митингах и ходила к послу, и отказалась участвовать в антиоранжевом митинге. Они - не являются государствообразующей партией на этом основании, несмотря на то, что являются системной.
Если у кого-то рука не поднимается голосовать за ЕР в помощь Путину, то пусть голосуют за ЛДПР или Родину.

Цитата: Trifon от 13.08.2016 13:48:42Ну и каким боком КПСС к Ельцин-центру? Прикладывание горчичника к любым доступным и не доступным местам еще не говорит о уме и сообразительности. И по поводу двойных стандартов,как думаете почему все в мире так повторяется.Как только задаешь вопрос нашим "демократам" ельцинского призыва 90х ,лихо критикующих все идущее от Путина, так у них сразу начинается ностальгический понос по поводу СССР и славном времени 90х. Я лично не вижу разницы между муссированием темы давно ушедшего государства(а 25  лет таки большой срок)
в среде наших " демократичных либералов" 90х и наших "консервативных демократов".Посыл один- пустой риторикой подменить или скрыть существующие недостатки. Так что не надо говорить о двойных стандартах,они у нас такие двойные что одно и тоже событие у устах одного и того же человека могут звучать совершенно с разным вектором направленности. Сегодня он воспевает хвалу,а завтра с еще большим энтузиазмом будет поливать грязью.Вопрос только в интенсивности,чем больше хвалил-тем сильнее грязевой фонтан.
А по поводу защиты КПРФ или иной политической силы, я не поддерживаю например никого,но в создавшихся условиях голосовать буду исключительно за КПРФ(хотя несколько колебался и возможно отдал свой голос за ПВО) Ну не приемлю я все выливающееся дерьмо, уж больно отдает сортирным запахом 90х.

Просто не нужно говорить, что раз никто из ЕР не выступил против Ельцин центра - значит ЕР выступает за Ельцин центр. Это передёргивание
Что касается КПРФ, то партия, которая поддерживала белоленточные митинги, и более того, играла в "колоссальные нарушения" на выборах в Думу, прекрасно зная, что зафиксированных наблюдателями нарушений - всего 1700 на 96000 участков, а значит эти нарушения НЕ МОГЛИ повлиять на исход выборов. Так вот эта партия не может быть никакой помощью ни Путину ни российскому государству. Хотите голосовать за коммунистическую идеологию - есть Коммунисты России, не заляланные ни в чём подобном.

Цитата: офисный планктон от 13.08.2016 13:53:30Вы уверены, что все законодательные инициативы (в части новых законов или изменений в уже действующие) , принимаемые в Думе при помощи большинства там ЕР, - являются решениями, лично разработанными или одобренными ВВП, и которые (с его точки зрения) в данный момент нужны стране?

Я уверен в том, что законодательные инициативы ЕР разрабатываются в тесной координации с администрацией Президента. А если вдруг проскакивает что-то, что не должно быть принято - то Путин имеет конституционное право на наложение вето.

Цитата: AltTab от 13.08.2016 13:58:38По ходу нашего опроса у Старикова было 10% - а его вообще не пустили...
И почитатели Справедливой России у нас на форуме, видно особо не живут  - а СР скорее всего пройдет с 8-11%.
Да и КПРФ не увидеть 17% как собственных ушей - 12-13% максимум.
Но обвал рубля  конце 2014 и повышение цен в дальнейшем на этих выборах еще аукнется. 
Т.к. понимание внешней политики есть мягко говоря не у всех (не все понимают, из-за чего точно на нас санкции и давление. И что, если сдать все позиции и даже вернуть Крым, то все равно найдут, за что нас гнобить дальше (гомики, свобода слова, экология,...., отсутствие избирательных прав у крыс и тараканов...)), а вот деньги в собственном кошельке люди считают гораздо лучше.
А за последние 1,5 года количество денег в там (в кошельке), даже если не уменьшилось, то выросло гораздо меньше роста уровня цен...

У Старикова было почти 12%. Но это артефакт, потому что всем известно, что его партия выросла из интернет-ополчения, а значит тут явная накрутка была.
СР - вряд ли наберёт 8-11%. Она перешагнёт 5% барьер, но не более того. КПРФ - согласен. Будет около 14%.
ЕР наберёт по пропорциональной систем около 52-55%, и по мажоритарной - тоже процентов 60. Так что большинство в новой Думе будет у ЕР.