Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: barmaley865-a от 14.12.2017 18:16:36Раздолбайство думаю банальное, чел хотел пнуть пославших эту либеральную личинку в немецкий парламент, писал в от злости на нервах, ну и родил такой криватив.
Раздолбайство, а никто не проверял.
Прикольно другое- кто к этому прицепился, Гималаюшка сам этих фрицев невинными считает.

Цитата: Портос от 14.12.2017 18:48:53У пацана того сопливого тоже ни кто не проверял.
Судя по стилю других выступлений подсунули им провокационную  писанину одного человека.
Школьники растерялись в иноземном парламенте и прочитали не подумав.
Вы находите оправдание, дядьке депутату, раздалбаю на хорошей зарплате.
А детей которых явно подставили, гнобите как и Ваш депутат-раздолбай.

Цитата: IzPitera от 14.12.2017 12:04:31Абсолютно не удивило. Скорее удивило решение наших спортсменов участвовать в этом шабаше. 
А вот это порадовало: Ехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом считаю унижением
 Я бы так сформулировал - есть деньги ...и есть совесть, есть годы упорного труда ...и есть совесть, есть престиж побед..и есть совесть.
Говоря проще - есть несть числа причин оправдать поездку на олимпиаду, масса... а совесть - она всегда одна
 А Жукову и Мутко нужно подавать в отставку, если у них конечно же есть яйца, в чем я лично сомневаюсь

Цитата: mona от 15.12.2017 07:55:04Согласна. И самый главный вопрос - ЗАЧЕМ? А вдумчивого анализа и попытки ответа на ГА так и не было. Только разрозненные мнения форумчан.

Цитата: ДедМиши от 15.12.2017 08:56:30Кмк вчера Путин объяснил ситуацию. Она хреновая, повод то дали, и допинг был, и Родченков был при всех его свойствах, и был он в России с ведома её.

Цитата: Vick от 15.12.2017 07:06:38Не подменяйте тезисы. Если кто-то там и добивался организованного бойкота ОИ на госуровне - то это их влажные хотелки. Этого нет и не могло быть. Но делать из тех, кто добровольно готов ехать, героев, противостоящих "вражеской задумке" - чушь полная. Предоставлена возможность личного выбора, потому тема с "организованным на гос. уровне бойкотом, которого добивались вражины, и который привёл бы отстранению России от ОИ " закрыта сразу. А как относиться к тем, кто принял то либо иное решение – это тоже наше личное дело. Решили как-то поступить? Ваше дело. Только не требуйте и тем более не выпрашивайте уважения к любому вашему поступку и решению, так не бывает. 


Идите и ныряйте головой в навоз. Все уважают и право вашего выбора, и сам выбор. Но вы чего желаете? А, вы желаете, чтобы окружающие после этого нос не затыкали при встрече с вами? Ну тут уж извините - этого запретить вы не сможете. и хватит уже дискуссий по этому поводу. Вы в праве на любой поступок. Окружающие в праве на оценку вашего поступка. Если вы заренее знаете отрицательную реакцию на ваш поступок и вас разрывает "и хочеццо и колеццо" - ну это и есть проблемы личного выбора. Кому щас легко?

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.12.2017 11:11:56Тут ведь зависит из чего исходить.
Вот если считать наших оппонентов дворовой шпаной, то безусловно не допуск России на Олимпиаду вполне достойная для них цель.
А вот если считать наших оппонентов умными дяденьками играющими в масштабах мира, тот как-то мелко для конечной цели.
Что сейчас в мире происходит? - глобализация ( размытия любых идентичностей обществ и превращение людей в безликую массу)
Вот  с этой стороны если посмотреть  - ехать это хорошо или плохо?

Цитата: Мастер Фикс от 16.12.2017 08:53:15Есть мнение(С), что наши враги добивались, и добились таки, именно отказа от государственной символики и выступления под капитулянтским флагом. Это однозначно.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.12.2017 11:45:26Мне кажется Вы принимаете этапы на пути к достижению цели самодостаточными целями, я же считаю, что это всего лишь пункты и подпункты, причём некоторые из них являются просто дымовой завесой.
А по поводу умный / глупый.
1. Разный менталитет с ними.
2. Незнание конечной цели не позволяет с уверенностью сказать умно они делают или нет.
3. Путина западные ребята тоже часто обвиняли, что он глупо делает, а потом проходило время...
4. Если долгосрочный план подробно составлен умными людьми, то даже если каждый его отдельный пункт будут реализовывать глупые и со скромным результатом, план всё равно будет реализовываться, просто дольше.

Цитата: _Sasha_ от 16.12.2017 02:33:30Не работают.
 
Действия наших врагов(или оппонентов если политкорректно) - направлены на недопуск нас к олимпиаде, не мытьем,

Цитата: _Sasha_ от 16.12.2017 15:18:21Ага если факты не укладываются в вашу теорию - тем хуже для фактов? ну-ну.
 
Почему МОК не разрешил параолимпийцам выступать с белым флагом?
Почему МОК изначально - вообще не собирался допускать наших спортсменов к ОИ?
Вы подгоняете задачу к ответу.

Цитата: Сизиф от 17.12.2017 03:50:03Это уже наполовину логичная позиция, по первому Вашему вопросу.
Второй Ваш вопрос -  основан на вольном допущении о мотивации МОК, не говопя уже о том, что решение он принимал под давлением со всех сторон, в том числе и со стороны Запада разные силы за разное топили. Потому и ответ на вопрос с  вольной посылкой требует веры.

А вот по-первому вопросу выдвину контраргументы.

1. 
Параолипийские игры организуются не МОК. У них своя организация и расклады в ней могут быть иные, чем в МОК.

2.
Наши спортсмены в параолипийских дисциплинах гораздо больше доминируют во многих дисциплинах, чем обычные олипийцы. И медалей и в штуках и в процентах от разыгрываемых могли бы собрать значительно больше.

3. 
Внимание к олимпийским играм ОГРОМНО и до их проведения, и во время, и некоторое время после. Все это сопровождается большим освещением в СМИ. В этом смысле просто сборную России не допустить гораздо менее продуктивно для нанесения вреда России, чем допустить наших олипийцев в качестве изгоев. Не допустили бы,  ну поболталрсь бы это в мейнстриме СМИ и ушло бы на вторые, потом третьи полосы и планы. А так все это время ....  до, во время и после Олимпиады тему можно муссировать и педалировать, подбрасывая все новые поленца и керосинчику подливая.

А вот по параолимпийцам ситуация практически обратная. Фон в СМИ маленький. Освещение слабое. Интерес небольшой. Персоны почти никому не известные. Более -менее массовый  интерес представляет только итоговый результат. Какая страна сколько медалей взяла. Ну и некий интерес во время игр, но сильно фоном. В этом случае с точки зрения нанесения вреда России продуктивно как раз полностью сборную не допустить.

Так что гипотеза Мастера Фикса пока гораздо более вероятна. О том, что  продавливался именно тот вариант, который сейчас имеем
Чем Ваша гипотеза, о том , что нас хотели вовсе не допустить, но мы частичную перемогу таки одержали. И сумели пусть тушками и чучелами, но просочиться.

Цитата: _Sasha_ от 17.12.2017 04:09:12вы сейчас занялись ровно тем же самым - начали подгонять задачу под ответ.
 
Первоначальная позиция МОК - полный недопуск нас на ОИ. В результате наших действий - спортсменов допустили под белым флагом? С чего вы решили - что именно это было целью МОК (точнее, тех кто использует МОК в своих интересах)? Потому что вам так удобнее?

Цитата: _Sasha_ от 17.12.2017 04:09:12Да Россия в Цугцванге в вопросе ОИ. Считаете сдаться, лучше чем ходить?
Я считаю, что ходить нужно пока не упадет флажок или противник не поставит мат - ибо всегда есть вероятность, что он ошибется на очередном ходе.

Цитата: _Sasha_ от 17.12.2017 04:09:12Да Россия в Цугцванге в вопросе ОИ. Считаете сдаться, лучше чем ходить?