Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: bushd от 04.09.2018 21:32:23Ну так пусть будет переквалификация.  Ну не приносят и что - финансируйте ПФР из других источников(вы же за счет прогресса в целом богаче стали). Государство то и должно распределять, больше то некому.

Блин, ну я Вам уже тёртый день говорю, что УЖЕ СЕЙЧАС ПФР получает трансферты из Федерального Бюджета в размере 3,8 трлн. рублей, что  УЖЕ составляет 25% всего Федерального Бюджета РФ. И дальше ситуация будет только ухудшаться из-за демографии.

Цитата: ОкоСан от 04.09.2018 23:29:20Там много картинок, на любой вкус.
Теперь возьмем Поступление страховых взносов "с картинки" - 4481,9 млрд.р. и считая текст до "картинки" верным, что страховые пенсии в 2017 году более чем на 70% были обеспечены собранными страховыми взносами, высчитаем сколько ж выплачено страховых пенсий в граммах 6402,7 млрд.р. Нисходицца с картинко.
Тащемта, что хотелось сказать, если в реальных доходах и расходах не все так однозначно, то прогнозы - вилами по воде.

Страховых взносов собрано 4482 млрд. рублей -это доходная часть бюджета ПФР, расходная часть составила 6403 млрд. рублей - это расходная часть бюджета ПФР итого 1921 млрд. рублей был выплачен за счёт бюджета РФ.
Вы просто не знаете, что существуют ещё много выплат в Пенсионном Фонде пенсионерам:
1. Пенсии по государственному пенсионному обеспечению:
- пенсия за выслугу лет
- социальная пенсия (устанавливается гражданам, не имеющим по каким-либо причинам права на трудовую пенсию)
2. Социальные доплаты к пенсии до прожиточного минимума пенсионера
Всем неработающим пенсионерам, у которых общая сумма материального обеспечения не достигает величины прожиточного минимума пенсионера (ПМП) в регионе его проживания, устанавливается федеральная или региональная социальная доплата к пенсии до величины ПМП, установленного в регионе проживания пенсионера.
Федеральная социальная доплата выплачивается учреждениями ПФР и устанавливается в случае, если общая сумма денежных выплат неработающему пенсионеру не достигает величины прожиточного минимума пенсионера, установленного в регионе проживания, которая, в свою очередь, не достигает величины прожиточного минимума пенсионера в целом по Российской Федерации.
И вот эти самые пункты и представляют собой разницу между выплатой страховых пенсий и общими пенсионными выплатами, к которым Вы предъявили претензии по несходимости.

Цитата: ОкоСан от 05.09.2018 00:04:21Я-то знаю, только не знаю каким боком все это относится к пенсионному возрасту и страховым взносам.

Ещё раз. Из УЖЕ сейчас  трансферты из Федерального бюджета в ПФР составляют 25% от суммы ВСЕГО ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА, И дальше, в связи с демографической ситуацией это соотношение будет только ухудшаться. Именно это является причиной пенсионной реформы.

Цитата: ОкоСан от 05.09.2018 00:34:52Как соотносится демография и тунеядец не наработавший стаж и страховых балов, которому государство решило доплачивать до прожиточного минимума?
Чья обязанность заставить работать по правилам всех? Выполнят эту обязанность - трансферты уменьшатся, доплачивать до минимума не нужно будет. Или вы такой сценарий не рассматриваете? А почему?

Отлично. Давайте оставим этих граждан умирать на улице, так?

Цитата: Stari от 05.09.2018 00:54:44

Скрытый текст

Благодарю за столь развёрнутый ответ на мой скромный пост.
Замечу сразу:
весь мой пост (как и все мои посты на этой ветке)
был посвящён исключительно внутренней политике.
И ветка такая, и обсуждаемая тема - внутренняя.
Т.е. говоря, например, о переменах,
я имел в виду только ПЕРЕМЕНЫ ВНУТРИ СТРАНЫ.

Но уж коли вы столько места отвели внешнеполитическим процессам,
скажу, что готов подписаться под каждым вашим словом в этой части.
Уверен, что эта моя позиция вам хорошо известна по Переделу.
И она ничуть не изменилась.

Я считаю нашу внешнюю политику, практически, безупречной по своей эффективности.
Потому, что на внешнем контуре достигнуты впечатляющие результаты
Виден чёткий вектор движения страны, делаются мастерские политические и военные ходы.
Даже обладая скудной и отрывочной информацией ,
это всё можно легко "вычислить на кончике пера".

К сожалению, ничего сопоставимого по результативности во внутренней политике я не наблюдаю.
Конечно, у меня мало информации из этой сферы, а экономических знаний, чтобы правильно всё оценивать, нет вообще.

Скрытый текст

Может, я не туда иногда смотрю (сопоставляя содержимое пенсионного кошелька с ценами),
или не то читаю, когда вижу, что темпы роста экономики никак не выйдут из коридора стат. погрешности.
Может, я не там лечусь (много чего занятного могу рассказать из жизни клиник).
Или не там лекарства покупаю.
Может, мне надо сменить круг знакомств, чтобы чаще слышать оды проводимым внутренним преобразованиям.
Возможно.
Но пока есть то, что есть.

Хочу быть правильно понятым!.
Эта пенсионная реформа меня никак не касается!  
Я уже получаю пенсию, а дети будут получать её ещё совсем не скоро.
Я вполне доволен, тем что имею,
хотя ровно половину пенсии трачу на ЖКХ, свет и связь.
Оставшиеся 9 тысяч меня спасают только потому, что есть ещё пенсия жены.
Да старикам много и не надо.

КОРОЧЕ, Я ВПОЛНЕ ДОВОЛЕН ТЕМ, ЧТО ИМЕЮ.
Поэтому излишне "агитировать меня за советскую власть" .

Хотелось бы жить лучше? Безусловно.
Но никаких надежд на это я не питаю.
Именно по той причине,
что никаких изменений к лучшему в своей "экономической" жизни не наблюдаю.
Кроме обещанной от широты натуры правительства добавки к пенсии в 1 т. рублей в месяц.
Поэтому ни в чём и не разочаровываюсь. Это без шуток и иронии.
Но за бедных, которые должны решить одну из проблем всего общества за свой счёт - обидно.
И нет веры в созидательные способности либеральной части правительства.

Я не думаю, что есть смысл дальше противопоставлять вашу уверенность моим сомнениям.
Пусть время нас рассудит.
Это тот случай, когда я буду только рад, если вы окажитесь правы.

Главное, чтобы не оказался прав Некрасов:
"Жаль только - жить в эту пору прекрасную
 Уж не придется - ни мне, ни тебе. ".

Все же маленькую ремарку себе позволю.
Да наблюдаете Вы вполне зримо и нашу "внутреннюю политику", в ее экономической ипостаси так точно.
Ведь все, что происходит во внешней политке, оно же там не само насра.. хм-м, каким-то ветром надулось.

Оно базируется именно на нашей экономике и ее потенциале. Как непосредственно все что стреляет, летает, плавает, так и все, что удается сделать в политике и дипломатии. В развитии мировых интеграционных форматов, перекройке альянсов, в том числе и у самих заклятых партнеров. Там, хоть из штанов выпрыгивай, но заметно больше, чем твой потенциал позволяет сделать не получится. Да, конкретная личность (команда) могут этот потенциал реализовывать на 146%...  Но и самые гениальные из них без 100% в нем содержащихся ни хрена не сделают. Именно он определяет наш вес в мире.

А насчет...  "поры прекрасной", где-то даже согласен....  Но это ведь совсем другой вопрос. Насколько хорошо можно жить на свои, не грабя особо ближнего...  Как показывает мировой исторический опыт....  Никто и нигде особо кучеряво не жил, если на свои, что потопал, то и полопал. В чисто материальном измерении. А вот возможность жить одной судьбой со страной, которая мир преобразует и цивилизационно, и духовно окормляет,  ведь тоже дорогого стоит, и для многих и многих в ней важнее...  того, что в закромах их личных захомячено.

А нам еще и мир держать у края иногда приходится, ну и иметь возможность "весь этот мир в труху", если у края его удержать не получится. У нашего края. "Зачем нам этот мир, если в нем не будет России"... И нас.

Цитата: Stari от 05.09.2018 02:02:18С не выделенным вполне согласен.
По выделенному.
Хорошо сказано.
Думаю так же.
Поэтому вполне доволен тем, что имею. Выделенное считаю более важным.
Поэтому и переживаю, если не вижу пользы для страны.

Если некто —неважно кто — говорит, что для достижения всеобщего благоденствия ему необхдимо залезть в Ваш карман, поверьте — плевать он хотел на всеобщее благоденствие.

Цитата: Сизиф от 05.09.2018 01:25:28А вот возможность жить одной судьбой со страной, которая мир преобразует и цивилизационно, и духовно окормляет,  ведь тоже дорогого стоит, и для многих и многих в ней важнее...  того, что в закромах их личных захомячено.

А нам еще и мир держать у края иногда приходится, ну и иметь возможность "весь этот мир в труху", если у края его удержать не получится. У нашего края. "Зачем нам этот мир, если в нем не будет России"... И нас.

Это стеб такой, что ли?
Откровенно говоря, звучит издевательски.

Цитата: Никита9 от 05.09.2018 05:36:13И эта, почему в Германии (с более высокой продолжительностью жизни) уже более века(около 130 лет) пенсия практически стабильна, около 65 лет, щас 65,с копейкой, с плавным планом повышения до 67 лет за 20 лет!?

Потому что изначально задали высокую планку. И даже ее УЖЕ переросли.
 
Если Бы задали 60 лет - то пришлось бы уже лет 10-15 как повысить до 65.
 
Плохой пример.

Цитата: Никита9 от 05.09.2018 06:14:47Почему в России , зашкаливает соотношение 10% самых богатых к 10% самых бедных ?  А вот в СССР (где жили действительно как грица одной судьбой) нет.

  
Потому что Российские олигархи официально публикуют стоимость собственных активов. А советские цеховики - закапывали золото, брилианты килограммами на своих дачных участках. Поэтому какое было реальное соотношение 10% богатых к 10% бедных в СССР - вы не знаете и знать не можете.
  
Что касается термина "зашкаливающее" - то это утверждение требует доказательств. Ибо например в том же Китае - коэффциент Джинни выше чем у нас.
  
И вообще по этому показателю - мы вполне в середине списка.

Цитата: Сизиф от 05.09.2018 01:25:28А вот возможность жить одной судьбой со страной, которая мир преобразует и цивилизационно, и духовно окормляет,  ведь тоже дорогого стоит, и для многих и многих в ней важнее...  того, что в закромах их личных захомячено.

А нам еще и мир держать у края иногда приходится, ну и иметь возможность "весь этот мир в труху", если у края его удержать не получится. У нашего края. "Зачем нам этот мир, если в нем не будет России"... И нас.

Мы уже жили в стране которая несла счастье угнетенным всего мира. Напомнить чем кончилось? 
Господа пропагандоисты !Окормляйте весь мир за свой счет, а я в этом участвовать не хочу! У меня жизнь одна и дожить я хочу сытым и довольным. Хватит с меня борьбы за мир во всем мире. Наборолся..

Цитата: NavyGator от 04.09.2018 23:28:55Блин, ну я Вам уже тёртый день говорю, что УЖЕ СЕЙЧАС ПФР получает трансферты из Федерального Бюджета в размере 3,8 трлн. рублей, что  УЖЕ составляет 25% всего Федерального Бюджета РФ. И дальше ситуация будет только ухудшаться из-за демографии.

Блин, а Вам тертый день говорят, что демографией дело не поправить - вот у нас в школах, на начальной ступени, в каждой параллели по 4 класса в 30 учащихся. Так же было и 3 года назад. А по поводу низкого уровня безработицы - дело-то м.б. в том, что больше работающих экономике не надо, она уже заявляет - "горшочек - не вари", а пенсионные реформаторы еще в нее 10+ млн. работников.

Цитата: NavyGator от 05.09.2018 00:41:46Отлично. Давайте оставим этих граждан умирать на улице, так?

А что б им нескучно было давайте к ним еще добавим. Хорошо оплачиваемых рабочих мест мало, всех начальниками не сделаешь, для работников предпенсионного возраста риск остаться без постоянной работы велик. А оставшись без постоянной работы велика вероятность, что станут недоступны мед. услуги и лекарства, необходимые для поддержания здоровья на уровне, достаточном для трудовой деятельности.  

Цитата: Stari от 05.09.2018 13:02:09На такие вопросы дают стандартный ответ:
"Вас в Яндексе забанили?"

Я даже видео нашёл, и вот что то как то про избаловано в прямой речи ничего нет, зато есть "эксперт" Жуковский.
Да да то то самый который утверждал следующее



Что ж вы всякое непотребство то тянете, то навальнера то жуковского

Цитата: PreFix от 05.09.2018 13:15:56........"У нас большое количество получателей - семь человек из десяти получают поддержку государства, хотя нуждающихся значительно меньше. Концентрация ресурсов именно тем, кто нуждается, позволит создать условия, чтобы именно те, кто нуждается, стали больше потреблять", - сказал Силуанов. По его мнению, адресная соцподдержка увеличит как потребительский спрос, так и благосостояние граждан. Силуанов также добавил, что предложения по адресной соцподдержке уже обсуждаются в правительстве.

 Это Рос. Газета. Сказано Силуановым на форуме Финансового университета "Что день грядущий нам готовит?". Для кого-то возможно прозвучит по-другому, для любителей разговаривать с кричащими заголовками, полагаю, нет.

Как то писал, повторю кратенько. Практически полное совпадение из нашей недалекой истории, только наоборот, зеркально.
В Моссовете в начале 90х вопрос транспорта обсуждают.
А с ним полная задница, транспорт старый, не ремонтируется, денег нет, ни на ремонт, ни на топливо, ни на зарплату.
Водителей заставляют бегать за зайцами, в общем треш.
И тут встаёт один чел и говорит. Ну зайцы конечно плохо, но даже если мы их всех переловим, и даже расстреляем, то делу это поможет не сильно.
Все в удивлении, а он продолжает, мы поизучали вопрос, и нелегальных зайцев всего процентов 5. А вот "зайцев" официальныx, с  корочками и разными индульгенциями процентoв 70.
То есть в реале за транспорт платили совершенно законно всего процентов 20 народa.
В зале повисла мертвая тишина, все думали, ну посадим кондуктора, переловим зайцев и всё будет хорошо, и деньги на поддержание появятся, ан нет, собака порылась совсем не там.

Цитата: _Sasha_ от 04.09.2018 03:25:51Прелестно.
   
А что вы будете делать после того как нефть упадет до 30 баксов?
Предложите пенсионерам завернуться в простыню и уползти на кладбище? Или разрешите эвтаназию - что б не мучились? 
  
Умиляют эльфы, искренне уверенные что высокие цены на нефть - это что то из разряда вечного.
  
Хотя за последние 100 лет падений нефтяных цен было не одно, не два и даже не три. 
А  так примерно каждые 5-15 лет.
 
Но нет по прежнему находятся эльфы, которые вместо того, что бы целовать Кудрина в ж..пу за социальную стабильность - предлагают в очередной раз потратить ФНБ.
З.Ы. Насчет потратить - ума много не надо, да и желающих куры не клюют. Вы сначала заработайте что нибудь, а потом тратьте.

Это как раз сейчас ФНБ тратят. Я же предложил ФНБ вкладывать! Вкладывать в активы, доходы от которых должны поступать в ПФ.
А что делать, если "нефть упадет" - заранее не превращать страну в критически зависимую от экспорта нефти. 
Как вообще живут страны у которых нефти нет?
Вам на карте Японию показать?

Цитата: Vampir от 05.09.2018 17:20:58То-то в районе 10.000.000 (десяти миллионов) трудовых мигрантов (гастарбайтеров) влито, впрессовано практически в наш рынок труда. В экономику. Да, понятно что не в госсекторе, на не престижных, низкоквалифицированных и трудных работах. 
Торговля, транспорт, строительство (ремонты), ЖКХ. 
Причем они заранее поставлены в заведомо худшие по сравнению с гражданами РФ ситуацию. Однако они востребованы работодателями

Ну гастарбайтеры, и что? Сами же пишете: "на не престижных, низкоквалифицированных и трудных работах". Они у пенсионеров рабочие места отнимают что ли? Какие?  Мешок цемента на плечо и на 5-й этаж хрущевки бегом без лифта? Пойдете сами на такую работу? Уверен что нет ни за какие деньги!!! Так о чем речь?

Гастеры делают в основном работу простейших биороботов, на которую своих тратить жалко.

Эта ветка называется Выбор России. Текущая политическая ситуация. То есть, касается событий в России. Во всех регионах. 
Примерно полмесяца назад я написал сообщение, что город Москва начал строительство свалки бытовых отходов на станции Шиес. Это в 1200 км от Москвы по Северной железной дороге на юге Архангельской области на границе с республикой Коми. Народ это дело обнаружил и стал протестовать. Некоторые форумчане определили моё сообщение, как вброс. Форумчанин Сизиф определил, как троллизм. То есть, сообщение не по теме ветки или как просто - враньё. А модератор Сизиф с отправил меня в бан. 
Но события развиваются. Свалка строится. Там уже вырубили лес. Это не флейм и не враньё. 
https://29.ru/text/gorod/65274901/
http://pravdasevera.ru/-y4s207cy 
https://www.youtube.…7GJKS7MzlU 
http://www.news29.ru…jone/76045 
Есть и другие ссылки. Скандал только увеличивается.
Поэтому, форумчанина Сизифа я прошу извиниться передо мной за необоснованное обвинение в троллизме или неправде. 

Цитата: Valery от 05.09.2018 21:26:07Ну, во первых,гастробайтеры занимают рабочие места, которые являются необосновано низкооплачиваемые. А заодно способствует занижению остальных зарплат. А во вторых, это тоже влияет на пенсионные отчисления самым прямым образом, поскольку оформляют их далеко не всегда правильно. А так, наши "работодатели" сожрут еще не один миллион таких. Только вот безработица (и те-же пенсионные отчисления) упадут совсем ниже плинтуса и возраст выхода на пенсию нужно будет совсем отменять. И это вместо того, чтобы создавать рабочие места для граждан, которые будут платить налоги...

Да иные молодые тоже бы мешки иногда потаскали, если бы платили нормально. Помнится, в студенческие годы ночная разгрузка вагонов очень помогала и поездкам по другим городам, и не только...

Эт что-то новенькое.  Если есть необоснованно низкооплачиваемые то есть и обоснованно? По каким критериям обосновывать будем? 
Гастеры взносов не платят, но и на пенсию, медицину и прочие льготы не претендуют. Помирать подорвав здоровье на стройках домой едут.   
Может студентам стоит хорошо учиться чем вагоны разгружать? Оно для будущей работы полезнее. Сына вашего грузить по ночам отправите?

Цитата: Vampir от 05.09.2018 17:20:58То-то в районе 10.000.000 (десяти миллионов) трудовых мигрантов (гастарбайтеров) влито, впрессовано практически в наш рынок труда. В экономику. Да, понятно что не в госсекторе, на не престижных, низкоквалифицированных и трудных работах. 
Торговля, транспорт, строительство (ремонты), ЖКХ. 
Причем они заранее поставлены в заведомо худшие по сравнению с гражданами РФ ситуацию. Однако они востребованы работодателями.

На их место предпенсионеров не поставить.
Не будет гражданин 60 лет лопатой на жаре махать аки таджикский мигрант, питаться каким-нибудь варевом и жить тут же, при стройке, в вагончике.
Потому и востребованы работодателями - рабское положение и исключительная бесправность обеспечивают высокую прибыль от их использования.

Цитата: _Sasha_ от 06.09.2018 04:15:51Ну не знаю. 
Оно конечно бывает что и рабское положение и исключительная бесправность.
Но вообще эти времена потихоньку уходят ( а где то и совсем ушли). 
 
Я вот, когда лет 6 назад имел касательство к стройке - уже тогда какой то особой бесправности не замечал за гастарбайтерами. 
Оно конечно кидалово в отрасли сплошь и рядом - но корреляции между национальностью работников и кидаловом - выявлено не было - кидают и тех и других.

Хотелось бы верить, но:
летом был я в Москве, и вот едешь на подмосковной электричке, а возле каждой стройки городок из контейнеров, в два яруса.
Даже возле того самого Сколково, буквально прямо за его территорией, такой городок есть.
Если идти с станции Трехгорка, то мимо него проходишь.
Впечатление натурального гетто - полукругом стоят эти контейнеры в два яруса, тут же шмотье сушится на веревках, даже кафешка для своих в одном контейнере есть.
Там рядом эстакаду построили - вот они и копошатся с лопатами на отделке. "Худой арба писок возят" и т.д. 
Причем границу Сколково пересекаешь - а там тоже стройки вовсю идут, и серьезные организации там строятся типаТрансмаша - но мужики явно славяне по внешности, уж не знаю, хохлы, белорусы, наши граждане.