Цитата: Bugi от 11.01.2019 10:16:26Спасибо.
В каких конкретно единицах измеряется производительность труда и какие объективные условия на неё влияют?
Цитата: Александр Юрьевич от 11.01.2019 07:28:58идеология определяет вектор развития общества,то есть идеология хотя бы в самом примитивном смысле - как набор "полезный и вредных" идей.Скрытый текст
К примеру,лет 20-15 назад ,высказывание о том, что запад вообще-то наш экзистенциальный враг и никакая заграница нам никогда не поможет и т.д. - вызывало удивление и кручение пальцем у виска,мол ну да,чего ещё от бывшего военного можно услышать,то сейчас это общее место,доказывать и спорить по этому вопросу не надо.И произошло это в том числе и благодаря распространению подобных идей интернете.Ну и т.д.
Цитата: Вика от 11.01.2019 13:16:09..... странно, но от этой простенькой мысли, что функцию идеологии может выполнить всего лишь набор «полезных и вредных» идей, я буквально офигела, потому что ведь именно так развели целый народ огромной страны. Обидно, что именно так означает всего лишь то, что использовался способ простенький до невозможности, дёшевый до гомерического хохота и при этом эффективный как результат победы в ВОВ. Дорого ли обошёлся журнал «Огонёк»? Дорого ли обошёлся пиар личностей Солженицына и Сахарова? Дорого ли обошёлся плачь по жертвам репрессий? Они были инструментами из самых дешёвеньких, но не в цене, оказывается, дело. Дело в умении инструментом работать. В данном случае работа была сделана на отлично – населению был внушён набор нужных заказчику идей. И население за идеями пошло.
То есть получается так: старая идеология была предана анафеме, новой сказали больше не будет никогда, а на самом деле задачи и функции новой идеологии выполнялись на всю катушку просто другими средствами. Так может быть и сейчас происходит то же самое? Официальной идеологии нет, но на самом деле она есть и функционирует как заказано? Вопрос: кем?
Цитата: Вика от 11.01.2019 13:16:09...
То есть получается так: старая идеология была предана анафеме, новой сказали больше не будет никогда, а на самом деле задачи и функции новой идеологии выполнялись на всю катушку просто другими средствами. Так может быть и сейчас происходит то же самое? Официальной идеологии нет, но на самом деле она есть и функционирует как заказано? Вопрос: кем?
Цитата: aeroplane от 11.01.2019 14:18:09Добавлю. Вопрос: Какая идеология сейчас?
Цитата: olenevod от 11.01.2019 14:25:15не-а. Констатация факта.
Цитата: rat1111 от 10.01.2019 17:38:01О каких законах в стране с прецедентной системой права вы говорите? Ссылку на ГК США можете дать? С удовольствием почитаю
Вы плохо знаете психологию что такое пишете
Цитата: Doctor_D от 11.01.2019 13:39:06А, так вот почему в рваных джинсах столько молодежи ходит.
А так- да .Смартфон не показатель, РэнжРовер не показатель, коттедж не показатель...
Были тут варианты показателя: контрольные пакеты акций, частная собственность, квадратные метры в США. У кого нет - тот нищий.
Цитата: aeroplane от 11.01.2019 14:18:09Добавлю. Вопрос: Какая идеология сейчас? И почему нынешнюю идеологию не формулируют вслух?
Могу предположить, что вслух ее озвучить весьма неприлично.
Дело в том, есть западная цивилизация с его индивидуализмом, а есть восток с коллективизмом.
(В России индивидуальный коллективизм или коллективный индивидуализм).
Из индивидуализма растет эгоизм, как основная движущая сила капитализма.
Так что идеология звучит так - "Живи одним днем, а после нас хоть потоп".
Капитализм может жить за счет ограбления новых территорий, а когда территории заканчиваются начинаются кризисы.
Цитата: aeroplane от 11.01.2019 14:18:09Добавлю. Вопрос: Какая идеология сейчас? И почему нынешнюю идеологию не формулируют вслух?
Могу предположить, что вслух ее озвучить весьма неприлично.
Дело в том, есть западная цивилизация с его индивидуализмом, а есть восток с коллективизмом.
(В России индивидуальный коллективизм или коллективный индивидуализм).
Из индивидуализма растет эгоизм, как основная движущая сила капитализма.
Так что идеология звучит так - "Живи одним днем, а после нас хоть потоп".
Капитализм может жить за счет ограбления новых территорий, а когда территории заканчиваются начинаются кризисы.
Цитата: Дядя Саша от 11.01.2019 14:51:06В Норвегии есть Государственный нефтяной фонд, который часто называют "фондом будущих поколений". В этот фонд перечисляется половина бюджетных поступлений страны.
Цитата: Trifon от 11.01.2019 14:38:27Дохтур,ну вы не правы.
Фантик не показывает качество начинки.
Ну шурин с женой взяли хату в ипотеку,хотя на хрена она им сдалась думаю сами не знают.
Имея две двушки ввязыватся в это дело?
Как результат, строго диетическое питание по столу № 3,с элементами лечебного голодания.
Это может не показатель,но таки у подружки есть новая хата в соседнем подъезде. Так что почему и нет.
Обчество может не так понять.
Правда подружка имеет доход в три раза больший.
Проще все же казаться чем быть.
И еще, вы конечно не связываете закредитованность населения с последним писком в смартфоностроении?
Имею ввиду молодежную его часть.
Кстати, Дохтур. Могли бы прибегнуть к отдыху в Турецком взморье и берегах Красного моря, как к образцу зажиточности граждан.
(А то как то поголовье туристов на Лазурном берегу Франции и пр.злачных местах поубавилось)
Как показателю дальнейшего их обогащения. Кстати, есть прослойка отдыхающих умудрившаяся на этот отдых отовариться кредитом.
Что как понимаю еще больше повышает благосостояние граждан.
Цитата: Вика от 11.01.2019 14:40:03Хорошая мысля приходит опосля. А мысля правильная, как мне кажется. Даже больше скажу – единственно верная. Она заключается в том, что всякие разговоры про идеологию надо выбросить в мусорную корзину, хотя бы по той простой причине, что она способна на словах декларировать одно, а под её сладкие песни замаскированные реальные дела могут способствовать прямо противоположному.
Словесную эквилибристику про идеологию надо заменить конкретным разговором про государственное целеполагание. Уж тут за философию не спрячешься, тут по-военному: Родину защищать, народ не забижать, буржуев во власть не пущать. Достаточно для начала. Также достаточно, как уже было достаточно сто лет назад: «Власть народу! Земля крестьянам! Фабрики рабочим!».
И никаких разглагольствований. Не соответствуешь в своих чиновничьих поступках скрижалям целеполагания – вон!
Цитата: Вика от 11.01.2019 14:40:03Хорошая мысля приходит опосля. А мысля правильная, как мне кажется. Даже больше скажу – единственно верная. Она заключается в том, что всякие разговоры про идеологию надо выбросить в мусорную корзину, хотя бы по той простой причине, что она способна на словах декларировать одно, а под её сладкие песни замаскированные реальные дела могут способствовать прямо противоположному.
Словесную эквилибристику про идеологию надо заменить конкретным разговором про государственное целеполагание. Уж тут за философию не спрячешься, тут по-военному: Родину защищать, народ не забижать, буржуев во власть не пущать. Достаточно для начала. Также достаточно, как уже было достаточно сто лет назад: «Власть народу! Земля крестьянам! Фабрики рабочим!».
И никаких разглагольствований. Не соответствуешь в своих чиновничьих поступках скрижалям целеполагания – вон!
Цитата: aeroplane от 11.01.2019 15:28:51Дело в том, что госидеология и есть государственное целеполагание. Отчасти поэтому и упираются от формулирования идеологии.
Можно водить кругами, топтаться на месте - "нас не сбить с пути, на пофиг куда идти".
Цитата: aeroplane от 11.01.2019 15:28:51Дело в том, что госидеология и есть государственное целеполагание. Отчасти поэтому и упираются от формулирования идеологии.
Можно водить кругами, топтаться на месте - "нас не сбить с пути, на пофиг куда идти".
Цитата: Trifon от 11.01.2019 15:59:07Совершенно верно! И нечего нас куда то вести, а то заведете еще.
Лучше сидеть на попе и смотреть на проплывающие пароходы или трупы ваших врагов.
Цитата: Bugi от 11.01.2019 15:42:05То есть, в те времена, когда денег ещё не было или их роль не была основополагающей, развития тоже не было?
Или было? Может быть есть ещё какие-то факторы влияющие на развитие этих самых производительных сил?
Цитата: Doctor_D от 11.01.2019 17:35:37Да это понятно. Мы тут за поголовную частную собственность, как за единственный показатель достатка говорили.
Однако, есть нюанс, кмк . По мере усложнения производственных процессов, концентрация капитала может и утратить свое значение. Не во всех сферах, но много где. Для примера, заглянем на шажок вперёд и представим домашнюю машинку, способную в автоматическом режиме делать несложные вещи, скажем, типа одежды. Это сразу сделает крупные производства одежды нерентабельными. Да, можно построить гигафабрику, установить на ней тысячу таких же машинок и изготавливать джинсы миллиардными тиражами. Только кто их будет покупать- если можно сделать дома или, когда совсем лень- сменять у соседа на пиво.
В общем, даже идея Мао с выплавкой металла на дому, на новом техническом уровне может оказаться не такой уж плохой.
Цитата: ЮВС от 11.01.2019 17:44:09Такое ощущение, что Вы пытаетесь троллить.
В философском смысле это количество ништяков, осознанно сделанное человеком в единицу времени.
В экономическом смысле ништяки заменились товаром, т. к. экономика имела дело исключительно с товарным производством.
Чтобы исключить разнообразие, товар заменяют его денежным эквивалентом.
.
Вот где-то так.