Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Борисович от 22.08.2019 14:24:11Вы сами полностью подтвердили мою мысль кстати очень логичную...
Слушайте какая разница какие планы были у горбачева, если он абсолютный дегенерат и кто тогда сам Андропов и его соратники, которые сделали ставку на такое ..... Черненко, Воротникова, Шеварнадзе и остальных я не хочу обсуждать. ГКЧП это было агонией СССР - показательной и закономерной. Что же стало с системой КАДРОВ В КПСС если такое говно попало наверх, тоже ведь интересный вопрос? Я кстати и пишу о деградации всей вертикали а не отдельных персонажей...

Черненко,кстати,вы зря.То,что это был человек Брежнева ничего не значит,он просто чисто физически не успел ничего сделать,хотя хотел реабилитировать Сталина и т.д.,успел только Молотова в партии восстановить.То есть проживи он хотя б ещё неск.лет,то глядишь и удалось бы задать нужный тренд.Но был отравлен непосредственно министром внутренних дел)).
       Но вот про деградацию элит - ну можно так сказать.Есть такой феномен - отрицательный отбор во власть,который свойственен всему человечеству.Просто определенные властные группы научились его купировать,отдельные - не очень.А советская элита,в основном,элита молодая,сформированная в начале века и этих механизмов выработать не успела.
      И все же - почему ж она - элита - так стремительно деградировала,что едва хватило на пару-тройку поколений?Вот вопрос

Цитата: Борисович от 22.08.2019 14:50:35Все были не кретины, а результаты плачевные по всем направлениям... Как так вышло?

Вышло так как вышло. Не очень радужно , но в тоже время и гораздо хуже могло выйти.
За примером далеко в историю ходить не обязательно. Гражданская война и потом, как закономерность, репрессии Сталина где бы никому вовсе не радужно было бы. Вместо Путина
К.г. что имеем не храним, потерявши плачем(с)
Повторюсь, вышло так что за последние 10 лет СССР умудрился 4-ре главы гос-ва сменить! Из 7-ми глав СССР всего! А если Ленина не считать, который совсем немного у власти побыл, то из 6-ти. По мне явный перебор. Это , собственно, одно из главных "почему же так вышло". На Украину посмотрите - там за неполных 30-ть лет уже 6-й глава гос-ва. Даже США с совсем иной системой управления(где президентом хоть обезьяну ставь) обогнали на одну штуку. И каков там прогресс? Развал и деградация. У нас глава гос-ва со времён Империи не "теневое правительство" какое, не олигархат или коммерция какая(которые тут изгои начиная с миллионера Корейко литературного), а настоящий Глава! как и положено. Самодержец!  Эпоха! Что "Временное пр-во" Милюкова(так же меняющееся как перчатки) у народа популярностью, мягко скажем, не пользовалось никакой, что ГКЧП. Тут привыкли к конкретным личностям, в т.ч. и сам состав ЦК КПСС. Он обезглавленный немощь только демонстрировать способен, больше ничего.
Рыба, как известно, тухнет с головы. Судьба, если хотите.

Цитата: Савин от 22.08.2019 14:13:41Всё гораздо проще! Опробовано на Альбац и ее приемном сыне Навальном. Сегодня еще метрополитен подал иски к мирным протестувальникам. Госдеп заплачет горючими слезами
А "казнить" вообще не вариант. Мучениками станут.

Мучениками где они станут?
Ели же всё гораздо упростить то тут только прилюдная казнь! Самый простой вариант. Остальные варианты уже более сложные. Держать дубину народного гнева и умело пользоваться ей более сложный вариант, для более дальнозоркого политика уместен, которым я ВВП почитаю.
В более простых руках такая дубина может и по самому держателю жахнуть что мало не покажется. К.г. русский бунт бессмысленный и беспощадный(с)
Так или иначе какая то победа должна быть продемонстрирована. Казнь это будет или слёзы чьи-то покаянные или выдворение из страны с лишением гражданства, это не суть важно. Важно то что навальнята утомили уже. И уже были прецеденты когда их лупили больно, но в итоге лупивших в полицию забрали.
Этому в обозримой перспективе как то уже конец положить надобно. Невозможно жить в такой среде напряжённой без конца будет. Кто страх не имеет или потерял его вместе с мозгом, только страхом разум вернуть можно.

Цитата: rat1111 от 22.08.2019 16:00:55Кто эти загадочные некты, которые элиту СССР (по итогам ВМВ - мировую сверхдержаву, кстати) "вывели из под контроля и начали возить на Запад для разложения"?
Хм... я всегда знал, что в рассказках про рептилоидов что то есть ))))

  Вывели из под контроля силовиков - ну,можно сказать,она сама себя вывела.То есть оперативная разработка любого партийного руководителя,начиная с секретаря райкома только с разрешения вышестоящего партийного органа,то есть де факто - запрещена.

А про загадочных некто - вы и сами прекрасно знаете.То есть первые широкомасштабные международные диалоги состоялись по экологическим проблемам.А кто у нас курирует экологические движения?Правильно,Римский клуб(насколько семья Косыгина была с ними связана вы прекрасно знаете).Их дочерняя структура WWF - фонд дикой природы - специально для этого создана.Один из основателей - Джулиан Хаксли,брат того самого Олдос Хаксли,который "Дивный новый Мир",первый председатель - принц Бернард,приятель,кстати,Яна Флеминга и прообраз Джеймса Бонда.Убежденный фашист,член партии,живя в Германии работал в ИГ Фарбен - немецкой мегакорпорации,которая,по сути и создала третий рейх.Но вовремя женился и покинул Германию до войны.Он же один из основателей Бильдербергского клуба и т.д.

Так что рептилоиды - они вокруг нас,куда ни плюнь)).

Цитата: rat1111 от 22.08.2019 16:28:06Все очень просто
СССР был теократией. Поскольку для русского общества такая конструкция (когда государством рулят попы) исторически чужда - в партийную элиту набилось как блох на собаку выходцев из обществ, где это нормально. При этом мало того, что для всяких шеварнадз и прочих Россия была пустым звуком - так еще и в местечковое сознание масштаб мировой сверхдержавы не вмещался. Вот и поимели что имеем

Чего это вдруг чужда?Главой российской - до революции,кстати «кафолической» - церкви был обер-прокурор святейшего синода,а тот,в свою очередь,подчинялся царю.То есть глава светской и духовной власти в РИ был в одном лице - помазанника божьего.А что это,если не теократия?Другое дело,что народ не очень эту ветвь власти любил и слушался,поскольку значительная,если не большая,часть оставалась старообрядцами.
     Ну а с остальными доводами согласен,но сказать что именно это стало основной причиной столь быстрой деградации советской элиты я б не стал.
     
       

Продолженьице...

Москва. 22 августа. INTERFAX.RU - МУП "Московский метрополитен" подал в Коптевский суд Москвы иск к нескольким незарегистрированным кандидатам в Мосгордуму, оппозиционеру Алексею Навальному и главе его московского штаба Олегу Степанову. Иск зарегистрирован, следует из документа базы судов Москвы.
Ответчиками в иске также указаны муниципальные депутаты и кандидаты в Мосгордуму Юлия Галямина, Илья Яшин, а также незарегистрированные кандидаты Владимир Милов, Иван Жданов и Александр Соловьев. Сумма иска пока неизвестна.
Комментарием ГУП "Московский метрополитен" "Интерфакс" пока не располагает.

Ранее иски на 13 млн рублей к организаторам несогласованной акции 27 июля подали ГУП "Мосгортранс", ГБУ Москвы "Автомобильные дороги", а также ООО "АНКОР", которое арендует на Тверской улице помещение под ресторан "Армения". В частности, в "Мосгортрансе" объяснили, что из-за перекрытия улиц были сбои в работе общественного транспорта и предприятие понесло убытки. В компании "Анкор" заявили, что из-за акции были вынуждены закрыть заведение из соображений безопасности и понесли ущерб в виде упущенной выгоды.
Навальный, Яшин и Галямина сейчас отбывают серию последовательных административных арестов за нарушения порядка проведения уличных акций и за призывы участвовать в несогласованных мероприятиях. Милов отбывает арест в 30 суток. Степанов отбыл два ареста и 16 августа был оштрафован на 300 тысяч рублей за организацию встреч кандидатов в депутаты с избирателями на Трубной площади.

https://www.interfax.ru/russia/673607

Цитата: SBeaR от 22.08.2019 17:16:43Ну так ясно кто - редакторы советских газет. Страшные люди были. Десятилетиями между строк разлагали советский народ, подрывая в нем веру в коммунистическую идею.

Примерно так и было,напрасно вы ёрничаете.Пообщайтесь с поколением 60 и старше - кто из них читал передовицы советских газет?Думаю,что никто,потому,что знали,что там - враньё.То есть поговорка тех лет - в Известиях нет правды,а в Правде - нет известий.В результате отношение к официальным органам пропаганды было хуже некуда и это транслировалось на весь советский официоз.

Цитата: GeorgV от 22.08.2019 18:00:41Продолженьице...

Москва. 22 августа. INTERFAX.RU - МУП "Московский метрополитен" подал в Коптевский суд Москвы иск к нескольким незарегистрированным кандидатам в Мосгордуму, оппозиционеру Алексею Навальному и главе его московского штаба Олегу Степанову. Иск зарегистрирован, следует из документа базы судов Москвы.
Ответчиками в иске также указаны муниципальные депутаты и кандидаты в Мосгордуму Юлия Галямина, Илья Яшин, а также незарегистрированные кандидаты Владимир Милов, Иван Жданов и Александр Соловьев. Сумма иска пока неизвестна.
Комментарием ГУП "Московский метрополитен" "Интерфакс" пока не располагает.

Ранее иски на 13 млн рублей к организаторам несогласованной акции 27 июля подали ГУП "Мосгортранс", ГБУ Москвы "Автомобильные дороги", а также ООО "АНКОР", которое арендует на Тверской улице помещение под ресторан "Армения". В частности, в "Мосгортрансе" объяснили, что из-за перекрытия улиц были сбои в работе общественного транспорта и предприятие понесло убытки. В компании "Анкор" заявили, что из-за акции были вынуждены закрыть заведение из соображений безопасности и понесли ущерб в виде упущенной выгоды.
Навальный, Яшин и Галямина сейчас отбывают серию последовательных административных арестов за нарушения порядка проведения уличных акций и за призывы участвовать в несогласованных мероприятиях. Милов отбывает арест в 30 суток. Степанов отбыл два ареста и 16 августа был оштрафован на 300 тысяч рублей за организацию встреч кандидатов в депутаты с избирателями на Трубной площади.

https://www.interfax.ru/russia/673607

Я живу в Москве и как то интересно то о чём в городе происходит из прессы вычитывать. По мне всё тихо, спокойно. 
Хотя поминая ГКЧП, очередь в четыре ряда чуть ли не от Мавзолея Ленина в первыцй Мак-дональдс стояла и где то в виртуале ЕБНь митинг так же проводил. На который Растропович с автоматом прибыл куда же без деятелей культуры то?
Вот чего по сей день не понимаю, нахрена ГКЧПисты ЕБНя вообще в Москву впустили? Сложно было его где нибудь на подходах тормознуть или вообще из Ебурга не выпускать(откуда он срочно в Москву сорвался)? О чём думали?
Примерно такой же сюр был в Киеве относительно недавно - уверен. Даже в СПб, когда якобы "Аврора" пальнула. По рассказам очевидицы тех событий, в школу приглашали, город мирно и тихо спал, никакой Авроры не слышал. Поутру проснулись, а власть уже другая

Цитата: Александр Юрьевич от 22.08.2019 18:04:44Примерно так и было,напрасно вы ёрничаете.Пообщайтесь с поколением 60 и старше - кто из них читал передовицы советских газет?Думаю,что никто,потому,что знали,что там - враньё.То есть поговорка тех лет - в Известиях нет правды,а в Правде - нет известий.В результате отношение к официальным органам пропаганды было хуже некуда и это транслировалось на весь советский официоз.

Но и в не советской то же самое. Тут если про журнаглистику писать, это отдельное , мировое явление, а не Советское. Пресса во всём мире такая. И до Советская ничем не лучше была чем нынешняя. Либо пропаганда, либо "интрига, скандал, сенсация" = бабло журнаглисту. "В московском зоопарке учёные пересадили мозг обезьяны....{кому то}.. и он обрёл разум"(с) Не дословно , но примерно такими сенсациями в досоветское время тешились.


Как бы есть она, пресса, нет её - толку мало. Повторюсь, я живу в Москве , а прессу почитаешь - ужас нах. Или если реально ужас нах то для кого известия или ради чего?
Обращение официальных лиц внимание заслуживают. Остальное и без прессы либо ясно, как Божий день, либо и без неё известно вскорости будет. Она только путаницу привносит. Например прямые репортажи всех кому не лень в освещении терракта на Дубровке. Прямой эфир, один журнаглист своё чего то несёт, второй, с другого канала -своё. Они друг дружке противоречат. Кое какая объективность только на следующий день формируется.

Цитата: Прапорщик Задов от 22.08.2019 18:45:00Я живу в Москве и как то интересно то о чём в городе происходит из прессы вычитывать. По мне всё тихо, спокойно. 
Хотя поминая ГКЧП, очередь в четыре ряда чуть ли не от Мавзолея Ленина в первыцй Мак-дональдс стояла и где то в виртуале ЕБНь митинг так же проводил. На который Растропович с автоматом прибыл куда же без деятелей культуры то?
Вот чего по сей день не понимаю, нахрена ГКЧПисты ЕБНя вообще в Москву впустили? Сложно было его где нибудь на подходах тормознуть или вообще из Ебурга не выпускать(откуда он срочно в Москву сорвался)? О чём думали?
Примерно такой же сюр был в Киеве относительно недавно - уверен. Даже в СПб, когда якобы "Аврора" пальнула. По рассказам очевидицы тех событий, в школу приглашали, город мирно и тихо спал, никакой Авроры не слышал. Поутру проснулись, а власть уже другая

Москва большая, с балкона всего не увидишь У нас в Ванкувере на Олимпиаду натуральные погромы в центре были, а народ об этом только из газет узнавал. 

Цитата: Прапорщик Задов от 22.08.2019 19:01:10Ну, да! Но из прессы складывается впечатление что не очень то и большая. Иллюзия.
А судя по тому чего обсуждают в тырнетах, то это событие должно было потрясти всю Москву. Однако москвичи вообще это не обсуждают или мельком. Процентов 5 от того чего их волнует. Из новостей в т.ч.

Вот вам и мерило поддержки полит. жизни любого рода в городе.

Ну что, ...посчитаем,...пусть слезятся,...За все в этой жизни пора платить, ....

Цитата: Прапорщик Задов от 22.08.2019 18:56:49Но и в не советской то же самое. Тут если про журнаглистику писать, это отдельное , мировое явление, а не Советское. Пресса во всём мире такая. И до Советская ничем не лучше была чем нынешняя. Либо пропаганда, либо "интрига, скандал, сенсация" = бабло журнаглисту. "В московском зоопарке учёные пересадили мозг обезьяны....{кому то}.. и он обрёл разум"(с) Не дословно , но примерно такими сенсациями в досоветское время тешились.

Как бы есть она, пресса, нет её - толку мало. Повторюсь, я живу в Москве , а прессу почитаешь - ужас нах. Или если реально ужас нах то для кого известия или ради чего?
Обращение официальных лиц внимание заслуживают. Остальное и без прессы либо ясно, как Божий день, либо и без неё известно вскорости будет. Она только путаницу привносит. Например прямые репортажи всех кому не лень в освещении терракта на Дубровке. Прямой эфир, один журнаглист своё чего то несёт, второй, с другого канала -своё. Они друг дружке противоречат. Кое какая объективность только на следующий день формируется.

Я тут цитату из Конецкого приводил как-то: «Каждая газета чем-нибудь настораживала и тревожила. То опять в мире начиналась стрельба, то извергались вулканы и сталкивались пароходы, а климат только и делал, что холодал и менялся. С климатом происходили ужасные вещи, от него попахивало Библией.»

      Это написано в 59 году,то есть 60 лет назад ровно.

То есть я согласен,что в прессе мало что меняется,но это - технологии.Напуганный человек легче поддаётся внушению.Но советская пресса конца 70-х начала 80-х даже напугать уже не могла и ничего кроме тоски не вызывала.Вспоминая Жванецкого,основной посыл был: «У них - все рушится,горит,ломается,а у нас - все ширится,ширится и ширится!»То есть СМИ,в особенности печатные,действовали по принципу чем хуже - содержание в смысле качества - тем лучше.Кстати,с кинематографом творилась та же фигня,а то ещё и похлеще.Но это другая история.

Цитата: Александр7799 от 22.08.2019 19:43:19Ну что, ...посчитаем,...пусть слезятся,...За все в этой жизни пора платить, ....

У меня приятель , сейчас ржёт наверное, пьяный из таксопарка возвращался и в автобусе, общественный транспорт, брызнул гражданину перечным газом в лицо. Просто бухой был - невменько. Брызнул так что весь автобус вышел. его срутили и в отделение доставили. Потом суд и 206-я часть вторая - 3.5 года. В основном из-за того что ущерб от его хулиганства понёс тот самый маршрут с автобусом. Посчитали даже сколько.
Отсидел 2.5 стал приличным человеком в хорошем смысле слова. А этим г***м штрафы только. Хулиганства или подстрекания к нему иски не рассматривают?
Или у навального это не рецидив ни разу? По мне наказание для исправления служит. Что то с наказанием не то раз так.
....
Эти г***ы ещё на каком нибудь "Дожде" марафон запустят с целью выплаты претензий. И представят как народную поддержку.

Цитата: Прапорщик Задов от 22.08.2019 19:20:28На Западе народ политик, а власть - коммерсы.

Политика, это методика власти. Народ иногда подключают к политическим раскладам, но на западе всегда в темную.

Цитата: Прапорщик Задов от 22.08.2019 19:01:10Ну, да! Но из прессы складывается впечатление что не очень то и большая. Иллюзия.
А судя по тому чего обсуждают в тырнетах, то это событие должно было потрясти всю Москву. Однако москвичи вообще это не обсуждают или мельком. Процентов 5 от того чего их волнует. Из новостей в т.ч.

Ну, у нас в Киеве во время майдана, даже во время самых жестких событий, типа стычек с Беркутом или стрельбы, не то что на окраинах - в полукилометре от майдана была полная тишь да гладь. Если представляете себе географию Киева - на майдане бойня, а я через Бессарабку на машине езжу, по мосту Патона и т.п. - вообще как-будто ничего не происходит; на майдане толпа в полмиллиона человек, такое ощущение, что пол-Киева там собралось, а на улицах города машин - как всегда, все едут куда-то занимаются своими делами.

Цитата: Bugi от 23.08.2019 00:59:26

Скрытый текст

Я просто в шоке от вашей щедрости. Натурально. Такие заголовки!!! из-под полы!!! Наверное, посты с автоматчиками по-пластунски обползали, чтоб здесь всё это выложить? Испачкались?
Но я круче! Вот тут вы сможете прочитать не только заголовки, но и даже сам текст этих постановлений. Заметьте, бесплатно! Я щедр, не правда ли?

Но что означает слово "джубили" вам, похоже, неизвестно. Это событие в древнееврейской общине, которое происходило раз в пятьдесят лет, во время которого ростовщики возвращали залог. Представляете, не по суду, а по традиции.

Долги вроде прощались каждые семь лет, а не только в Джубили.
В год Джубили (50-й после 7*7 лет) возвращались купленные земельные наделы их первоначальным владельцам (или их наследникам)
Еще и рабы в тот же день освобождались. Цена раба при покупке, кстати, зависела и от близости ближайшего Джубили...
Можно было и самому в рабство продаваться.
Вон еще когда фьючерсы зарождались 

И тогдашние ростовщики по сравнению с нынешними банкстерами - агнцы.
Они хоть свои деньги в рост давали, ими рискуя.
Современные дают не свои, себе при этом проценты отчекрыживая.

А горестных песен об их тяжкой судьбе у нынешних банкстеров при этом еще и поболе и пожалостливей будут, чем у тогдашних ростовщиков.

Лично у меня 2 версии.
1) Тролят запад, типа если не уйметесь в своем раже с санкциями и продажами нам некоторых вещей типа композитом или может быть чего то критичного другого (сырца для лекарств, украины и тыпы) мы вашим трудяжкам-муравьишкам в пику покажем, что в империи зла (по Рейгану) может быть и 4-х дневка, и пусть вам ваши муравьишки глазки то повыкалывают. Пока вы им впариваете про империю зла, в которой в перспективе под руководством "императора зла" переходить собрались на 4-х дневку. Короче жесткий тролинг всего запада и их элит, мол не уйметесь, таки введем нефти-газа хватит и доходов с них, что бы своих холопов на 4-х дневку перевести, а вы перед своими оправдывайтесь. Рас уж мы похерили в 90-е бесплатные медицину и высшее образование. Ну как то так.
2) прогиб перед выборами в сентябре, как я понял у меня ну близко никто за едимроссиюпошлибывынахуйпенсыебаштедошестидесятипятинеудачники голосовать не хотят как не странно. Больше вариантов нет. 
PS:
Может так в очередной раз хотят элехторат внутри страны развести на подояние, деньгами то делиться в реале черти не будут, и среднее звено управленцев в стране получая в годы СССР в 3 раза больше, а щас в 10 тоже как бы не разбежится. Ведь в среднем по стране температуру ВВП показывают в Кремль в отчетах - типа нормуль, а на земле муравьи чот негодуют, вот и решили в эту пятилетку таким незамыловатым образом на колхозанах проехать, мол кормчие об нас думают, не 5 а 4 дня вот вот будем пахать, только за достойных нужно голосить.  Короче темы не понял. Но склоняюсь к 1 варианту, раз Медведев звизданул эту делюгу на западе, значит для их корыта хавку закинул, тут уж во внутрененй повестке так ... эхом дежурные звездуны отметились. 
а такто бы действительно .. пора бы уже и на 4 дня перейти, если в серьез, а 3 дня тратить на семью, (отдых, детей, самообразование)

Цитата: Aleksej от 22.08.2019 21:05:05И.В. Сталин прекрасно понимал, что кадры решают все, но вот подготовить себе достойную смену, и вывести ее почему то не смог.

Почему же, Хрущева подготовил.
Если серьезно, как вы себе представляете подготовку смены? 
1. По каким параметрам?
2. Из кого выбирать?
3. Технику этого дела, чтобы подготовленный преемник с командой не свернул "папе" шею досрочно? 

Цитата: Зауралец от 23.08.2019 02:18:33Лично у меня 2 версии.

ИмХО - Собственная версия
Сокращение рабочей недели до 4 дней - это скорее вынужденное рассмотрение вариации ответа на устойчивый процесс общего уменьшения кол-ва рабочих мест.
Основная причина уменьшения кол-ва рабочих мест - роботизация, автоматизация, внедрение ИИ - которые позволяют - укрупнять и концентрировать производства

Уменьшение рабочего времени на 1 человека позволит дать возможность большему кол-ву людей работать на том же кол-ве рабочих мест.
----
Тема и интересная и тревожная
Существующие технологии и их обзор даже в горизонте планирования 5-6 лет лишат многих людей работы.
Что с этим делать?
---
Тема эта, кмк, больше относится к ветке Перспективы развития России )))