Выбор России: текущая политическая ситуация

30,519,513 122,176
 

Фильтр
Max86   Max86
  24 авг 2019 12:53:26
...
  Max86
Цитата: AndreyK-AV от 24.08.2019 12:49:15А что Евтушенков на кичу не наработал тогда? 
Привлекли к схеме дабы без шума разрулить ситуацию,
к которой привела война бабая с сыном, 
и тихо вернуть отжатое в ходе неё фондами от государства,
хм владельцам но под крылом ГК....
однако жадность Евтушенкова только усугубила ситуацию...

А я и не говорил, что его сажали просто так). Таки да, он очень старался туда попасть.

Просто сам концепт взаимодействия с "олигархами" в таком ключе как-то в концепт либерала-рыночника Путина тоже не особенно укладывается. 
Отредактировано: Max86 - 24 авг 2019 12:55:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
Max86   Max86
  24 авг 2019 14:00:10
...
  Max86
Цитата: AndreyK-AV от 24.08.2019 13:08:52Почему же, как раз это идейный баланс патриотизма+либерализма, 
когда патриотизм доказательно говорит, что без государственного контроля над ТЭК и ВПК,

ТЭК, ВПК, машиностроение, банковская система, транспорт, коммунальное хозяйство, информационные технологии. 
Цитата: AndreyK-AV от 24.08.2019 13:08:52а экономический либерализм требует выдержать идеологические рамки,

Я все жду, когда мне наконец расскажут про экономический либерализм ВВП. Он в чем-то кроме отжигов Кудрина и Грефа выражается? 
Цитата: AndreyK-AV от 24.08.2019 13:08:52и тому как Правительство идёт у них на поводу и по тарифам, и цене на сырье, и в социальной сфере...

Я бы так не сказал, но то такое...
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  24 авг 2019 22:39:24
...
  просто Вася
Точка в деле поставлена. (?)
Между тем происхождение склада с девятью миллиардами рублей, найденного в квартире у сестры Захарченко, до сих пор неизвестно. СМИ выдвигали множество версий, но следствие не дает официальных комментариев. Деньги изъяли в государственную казну.
Источник
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.83 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,032.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,872
Читатели: 13
Цитата: Max86 от 24.08.2019 14:00:10ТЭК, ВПК, машиностроение, банковская система, транспорт, коммунальное хозяйство, информационные технологии.

Только ТЭК и только ВПК, и только на уровне производителей изделий или основного производства, 
остальное по лекалам написанным Егором Тимуровичем и Анатолием Борисовичем с компанией, убрано сглаз только совсем уж одиозное....
Мантры про ВТО, приток иностранных "инвестиций", есть подтверждение данного тезиса...

Цитата: Max86 от 24.08.2019 14:00:10Я все жду, когда мне наконец расскажут про экономический либерализм ВВП. Он в чем-то кроме отжигов Кудрина и Грефа выражается?

Это не отжиги, а предельно чёткое выражение главенствующей идеологии, от которой глава государства периодически вынужден отходить из-за конкретных ситуаций как внутри страны, так и в мире.
Реальная экономическая политика формируется внутри таких идеологических институтов как ВШЭ, а споры на ПМЭФ между Набиуллиной и Орешкиным, не более чем споры между сторонниками того или иного пути её воплощения. Путин вмешивается только тогда, когда реализация этой экономической политики просто убивает смысл патриотического вектора.
"здесь наворовали, пусть здесь и делят", "карандаш верни"....

Цитата: Max86 от 24.08.2019 14:00:10Я бы так не сказал, но то такое...

хм Правительство - Пенсионная реформа, подушевое финансирование, идеогема об необходимости инфляции, запланированный рост тарифов и споры о том насколько повысим....
Согласие с кратным разрывом в уровне жизни в регионах, чему свидетельствует потакание выносу промышленных предприятий из Москвы, полный вынос Хруничева, остановил только Президент, да и то не факт что это получится, так как в регионах за туже работу можно платить сильно меньше и и логика капитала об уменьшение затрат, часто побеждает логику государственной необходимости, пустив в ход мантры об экономической эффективности вывода и необходимости повышения производительности труда... 
И недавняя феерия про 4х дневную рабочую неделю, тут уж они совсем разум потеряли, сперва это вбросило ВШЭ, затем подхватили на разных форумах и площадках включая ПМЭФ, затем про это ляпнул Глава Правительства, что после того как совсем недавно обсуждали острую нехватку кадров и продавили пенсионную "реформу", выглядело совсем бесстыдством и полной утерей чувства реальности, притом до такой степени, что ему пришлось откатить назад, рассказывая это как об чём то далёком которое может когда то произойти...
Я вот всё гадая, с чего они(ВШЭ) вспомнили про 4-х дневную рабочую неделю.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 16
  • АУ
Max86   Max86
  25 авг 2019 07:56:22
...
  Max86
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58Только ТЭК и только ВПК, и только на уровне производителей изделий или основного производства, 
остальное по лекалам написанным Егором Тимуровичем и Анатолием Борисовичем с компанией, убрано сглаз только совсем уж одиозное...

Эхм... Ну давайте возьмем банки. Это мне понятнее всего. На их примере можете раскрыть мысль про лекала?
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58Мантры про ВТО, приток иностранных "инвестиций", есть подтверждение данного тезиса...

Ну мантры. И чего? Чем вам ВТО не нравится, если не успев в него вступить мы на совершенно объективных основаниях отгородились от всех курсом? При этом ведем споры в рамках организации. )) 
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58Это не отжиги, а предельно чёткое выражение главенствующей идеологии, от которой глава государства периодически вынужден отходить из-за конкретных ситуаций как внутри страны, так и в мире.

А так как ситуации возникают постоянно, то и отходят от них постоянно)). Вы явно не в курсе отжигов Грефа, иначе бы такое не писали.
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58Пенсионная реформа,

Батька, надо полагать, тоже либерал.
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58подушевое финансирование,

А надо как?
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58идеогема об необходимости инфляции,

Это кто такое сказал?
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58запланированный рост тарифов и споры о том насколько повысим....

Само по себе наличие какого-то плана по росту тарифов это уже нелиберально! ))
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58Согласие с кратным разрывом в уровне жизни в регионах, чему свидетельствует потакание выносу промышленных предприятий из Москвы

А смысл сохранять промпредприятия в Москве? Не, может есть, вы расскажите.
Цитата: AndreyK-AV от 25.08.2019 07:05:58, полный вынос Хруничева, остановил только Президент, да и то не факт что это получится, так как в регионах за туже работу можно платить сильно меньше и и логика капитала об уменьшение затрат, часто побеждает логику государственной необходимости, пустив в ход мантры об экономической эффективности вывода и необходимости повышения производительности труда...

То что Омск немного ближе к Восточному чем Москва и, таки да, за те же деньги туда выстроятся в очередь мы не рассматриваем как причины?
Отредактировано: Max86 - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
То, что в России за год выросло протестное движение, является фактом, от которого очень опасно отворачиваться. Это отметил на днях даже глава «Ростеха» Сергей Чемезов Протест втягивает как идейных, так и идейно индифферентных граждан, активность которых стала формой проявления отчуждения от власти в результате усталости от несменяемости политической элиты.
Эксперты называют это корректным термином «усталость от отсутствия политической динамики». Но это не так: динамики как раз хоть отбавляй, только вот результата от неё никакого. Потому эта динамика и растёт. Именно отсутвие результата от привычных форм политической динамики толкает всё больше людей на формы уличного протеста по разным поводам. И к этому начинают всё больше присматриваться пассивные слои, радикализируясь и втягиваясь в протестную воронку, что совсем не надо нашей стране.

Да, сейчас пока эта воронка не велика, но тенденция её расширения имеется, и если  учесть, что экономические трудности будут лишь углубляться, а элита не знает, как выйти из спада, то приближение выборов непременно будет толкать массы к активизации.

Именно несменяемость политических элит, стремящихся любой ценой остаться во власти, не умея при этом решать насущные проблемы населения и государства, толкает людей на спонтанный выход на улицу, где их с готовностью поджидает сформированная при помощи Запада несистемная оппозиция. Ведь при помощи выборов изменить ситуацию не получается из-за контроля элитами политического процесса в свою пользу. Все системные партии утратили поддержку большинства электората, и если им не появится замены, их место в общественном сознании будет всё больше занимать несистемная оппозиция. 
Люди искусственно поставлены в ситуацию выбора без выбора. Выбирать в который раз между «Единой Россией», КПРФ и ЛДПР – это срывать явку и провоцировать манипуляции. Возможно, ещё два месяца назад можно было считать, что создавать новые партии перед выборами-2022 нецелесообразно, но сейчас ситуация выглядит иначе. А к сентябрю она может стать ещё более острой.

Чем больше людей будут принуждать голосовать за старые партии, тем больше шансов будет у несистемной оппозиции, ибо она будет выглядеть единственной и естественной альтернативой. Фокус, когда под видом одномандатников нам опять всучат тех же единороссов (которые сами отказываются выдвигаться от своей же партии!), уже способен вызвать социальный взрыв. 
Как так получилось, что «Единая Россия» полностью проиграла улицу несистемщикам? Где её актив? Где её молодёжные крылья? Где болтается КПРФ? Её актив за или против того, что происходит? С кем вы, товарищи по партии? Почему вы трусливо семените в хвосте политики Навального, бормоча о сочувствии? Надеетесь словить свой шанс? Не надейтесь. Вот кому вы совершенно не нужны, так это либералам.

«Единая Россия» в своё время так ревниво зачищала политическую поляну от конкурентов, что оставшись там в гордом одиночестве, теперь не в состоянии справиться с улицей, требующей её отставки. Даже те движения и партии, что поддерживали Владимира Путина, к выборам на всякий случай не допустили. Чем была опасна для ЕР абсолютно пропутинская партия Николая Старикова? Её потенциал был ничтожен, хотя шанс у неё был. Но её прокатили с регистрацией так же, как Навального. Зачем?
Теперь власти не на кого опереться в ситуации кризиса. «Суть времени» Сергея Кургиняна в Госдуму не выдвигается. Движение Николая Старикова обескровлено, «Антимайдан» распущен. И вот внезапно он потребовался, а его нет. Вместо него Росгвардия сражается с демонстрантами, и власть получает весь негатив от этого факта.
Тем, кто устал от несменяемых фронтменов элиты и ищет им замену, не на кого взглянуть. Они готовы на выборах проголосовать за тех, кто за Путина, но с корректировкой экономического курса, но не находят никого. Им опять и опять подсовывают те же протухшие структуры и уже покрытые морщинами лица. Сейчас электорат требует уже не смены лиц, а именно смены курса – на более жесткий путинский. Новые лица при старой системе – или имитация перемен и обман избирателя, или они  сразу становятся частью системы.

Политика превратилась в День сурка. Медведев, Зюганов, Жириновский и Миронов превратились в дурную бесконечность. На их фоне озлобленным обывателям любой Навальный просто из протеста покажется предпочтительнее. Потом иллюзия рассеется, как с Ельциным, но будет поздно.
Выбор действительно оказался плохой. Или вы за Крым в составе России, но тогда в пакете получите старую умеренную либеральную элиту со всеми её пороками, или вы за обновление, но тогда те, кто придёт, будут радикально либеральны и отдадут Крым и всё прочее, сами знаете кому. Как сделать так, чтобы и Крым оставить, и либералов удалить из власти – вот в чем вопрос. Почему людям навязан именно такой выбор?

Вот как раз за два дня до московских уличных протестов выходит спикер Совета Федерации России Валентина Матвиенко на пресс-конференцию и заявляет, что люди с большими доходами не должны подвергаться дискриминации, и поэтому не нужно препятствовать им входить в политику. 
Больше некому защитить беззащитных миллиардеров. И надо это сделать именно сейчас. Понятно, что это обращение не к избирателям, а к элитам. Это присяга им на верность. Но насколько это уместно именно сейчас, именно в данном политическом контексте? Неужели не понятно, какой будет реакция общества?
Такова наша нынешняя элита. И пока народ от раздражения не снёс всю олицетворяющую её государственность, развалины которой тут же оседлают откровенные предатели, просто в очередной раз обманувшие народ обещаниями, необходимо создать возможность политического выбора на выборах, а не на улице.
Нынешняя обойма партий ни к чему, кроме уклонения от участия в выборах одних и уличного протеста у других, привести не сможет. Отсутвие альтернативы – это навязывание несистемной оппозиции.  

В условиях борьбы за политический центр сам центр неизбежно станет смещаться вправо. Оформившийся ситуативный Союз левых и либералов просто толкает общество к такому противовесу: всё, что слева, в нынешних условиях пройдёт под диктовку либералов. Партийная система страны должна претерпеть существенные изменения. И если их откладывать на период после парламентских и президентских выборов, есть риск вообще опоздать.

Нынешняя партийная система уже не отражает общественных запросов на перемены с сохранением основных завоеваний периода правления Владимира Путина. Партии надо менять, и если вчера было рано, то завтра будет поздно. С новыми партиями изменится и курс президента, ибо ему будет на кого опереться. Ситуация меняется быстрее, чем мы поспеваем за её осознанием. Сейчас как раз тот случай, когда, как говорил классик, понимающий толк в революциях, промедление смерти подобно.     
ссылка
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.10 / 32
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: кость от 26.08.2019 10:33:30Эта мантра про "несменяемость политических элит" уже стала догмой?
Много ли политических элит сменили за последние 200 лет в США? Там как сформировался элитарный слой - так и по сей день монолитно и устойчиво существует, реальная власть у старейших политических и экономических кланов, которые время от времени лишь всасывают и выравнивают выскочек. И вполне себе процветает страна.
Сменяемость политических элит не является необходимостью и требованием для нормального существования и развития общества и страны. Сказку про необходимость менять всю власть навязали извне, чтобы общество было фрагментированным, экономическая ситуация нестабильной и непонятной, чтобы у страны не было исторической преемственности поколений (общей истории). Такую страну и общество можно легко колоть и управлять. Divide et impera.

Стабильность или развитие - что важнее?
  
Вы топите за стабильность. Атлично. 
Что делать в случае, когда правящая в какой-нибудь стране люмпен-элита ведет всех к гибели?
Здесь про США оффтоп, но то, что делает сейчас Трамп - это именно зачистка тамошних зарвавшихся банкстеров элитариев
Отредактировано: Безыменский188 - 26 авг 2019 12:08:00
  • -0.04 / 10
  • АУ
Политрук   Политрук
  26 авг 2019 12:33:37
...
  Политрук
Цитата: Безыменский188 от 26.08.2019 12:05:22Стабильность или развитие - что важнее?
  
Вы топите за стабильность. Атлично
Что делать в случае, когда правящая в какой-нибудь стране люмпен-элита ведет всех к гибели?
Здесь про США оффтоп, но то, что делает сейчас Трамп - это именно зачистка тамошних зарвавшихся банкстеров элитариев

Атлично)
А ничего что вы противопоставляете не противопоставляемое)))
----
Отступление
СТАБИЛЬНОСТЬ - англ. stability; нем. Stabilitat. 1. Устойчивость, постоянность, неизменность. 2. Способность системы функционировать, сохраняя неизменной свою структуру и поддерживая равновесие.
РАЗВИТИЕ — (development) Многомерный процесс, обычно подразумевающий изменение состояния от менее удовлетворительного к более удовлетворительному.
------
Может ли быть?:
- стабильное развитие
- развитие стабильности
--
В одном случае это характеристика состояния системы, в другом  - характеристика динамики развития.
Таким образом, ваш вопрос логически не состоятелен.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.37 / 10
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: Политрук от 26.08.2019 12:33:37Атлично)
А ничего что вы противопоставляете не противопоставляемое)))
----
Отступление
СТАБИЛЬНОСТЬ - англ. stability; нем. Stabilitat. 1. Устойчивость, постоянность, неизменность. 2. Способность системы функционировать, сохраняя неизменной свою структуру и поддерживая равновесие.
РАЗВИТИЕ — (development) Многомерный процесс, обычно подразумевающий изменение состояния от менее удовлетворительного к более удовлетворительному.
------
Может ли быть?:
- стабильное развитие
- развитие стабильности
--
В одном случае это характеристика состояния системы, в другом  - характеристика динамики развития.
Таким образом, ваш вопрос логически не состоятелен.

Стабильное развитие - апория. Не бывает такого в реальности. 
  • -0.24 / 10
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: кость от 26.08.2019 12:50:29Стабильное развитие важно.
"Сменяемость власти" - это не гарантия и не фактор развития.
А вот Стабильность сама по себе гарантирует развитие.
И нет никакого ложного выбора, который вы предлагаете или/или - "или стабильность или развитие".
Вот вы, лично сами что предпочтете в своей жизни:
1) пожар с переездом и разводом каждые 10 лет, под лозунгами всё было не так, начну сначала, обновленный и креативный
2) обустроенный дом, стабильная работа с постепенной планомерной карьерой, обрастание мудростью, надежными друзьями, детишками и любящей женой
Кажется, я знаю что вы выберете для себя.

"Сменяемость власти" - это не гарантия и не фактор развития  - это точно.  
   
Стабильность сама по себе гарантирует развитие - а вот это уже передерг.  Отнюдь не гарантирует. Зайдите хоть на кладбище, поспрошайте местных о текущих достижениях. 
Точнее можно сказать, что стабильность - одно из условий развития. Но не единственное и даже не строго обязательное - если говорить о политике. По логике, стабильность и развитие - антонимы, потому что развитие само по себе - изменение текущего состояния, то есть нарушение этой самой стабильности. Проще говоря - нельзя приготовить яичницу, не разбив яиц жандарму   
   
Что я выберу для себя? 
В стабильной процветающей стране - бесспорно второй вариант. 
Но даже тогда стабильность мне не гарантирована. 
Вот уйдет любящая жена и заберет детей - и сразу стану я креативный и обновленный... 
 
  • +0.02 / 7
  • АУ
Политрук   Политрук
  26 авг 2019 14:48:26
...
  Политрук
Цитата: Безыменский188 от 26.08.2019 13:53:41Стабильное развитие - апория. Не бывает такого в реальности.

АПОРИЯ - (от греч. aporia — затруднение, недоумение) — трудноразрешимая проблема, связанная с противоречием между данными опыта и их мысленным анализом
-----
Вы опять в софистике противоречите себе. Противоречия между:
Не бывает такого (ваше понимание)
и
апория (употребленным термином вами)
- Вам не кажется, что это как то разное и объединять под одну крышу некорректно)?
Отредактировано: Политрук - 26 авг 2019 15:18:36
  • +0.20 / 6
  • АУ
Политрук   Политрук
  26 авг 2019 15:14:49
...
  Политрук
Цитата: Безыменский188 от 26.08.2019 14:05:341. По логике, стабильность и развитие - антонимы,
2. потому что развитие само по себе - изменение текущего состояния, то есть нарушение этой самой стабильности.

1. Если их нельзя противопоставить (как мы выяснили выше), то антонимами они не могут Быть.
2. Изменение текущего состояния системы НЕОБЯЗАТЕЛЬНО совсем нарушает стабильность. Для упрощения понимания - принцип сообщающихся сосудов.
Наливая в один сосуд вы изменяете его текущее состояние (например уровень). Однако вскоре вы обнаружите, что оба сосуда имеют одинаковый стабильный уровень))).
И еще важно в развитии - эволюция / революция / стагнация
Таким образом, существуют всегда некие балансиры, которые позволяют системе сохранять стабильность при развитии даже отдельных ее частей.
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.16 / 5
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: Политрук от 26.08.2019 14:48:26АПОРИЯ - (от греч. aporia — затруднение, недоумение) — трудноразрешимая проблема, связанная с противоречием между данными опыта и их мысленным анализом
-----
Вы опять в софистике противоречите себе. Противоречия между:
Не бывает такого (ваше понимание)
и
апория (употребленным термином вами)
- Вам не кажется, что это как то разное и объединять под одну крышк некорректно)?

Это логика, а не софистика, к коей как раз апории и относятся.
Я имел в виду некую софистику в самой постановке вопроса, на что и намекнул выбором термина.
Но Ваша трактовка тоже имеет основания, что лишний раз подтверждает её софистичность  Веселый   
  • -0.05 / 2
  • АУ
Политрук   Политрук
  26 авг 2019 15:27:49
...
  Политрук
Цитата: Безыменский188 от 26.08.2019 15:21:51Это логика, а не софистика, к коей как раз апории и относятся.
Я имел в виду некую софистику в самой постановке вопроса, на что и намекнул выбором термина.
Но Ваша трактовка тоже имеет основания, что лишний раз подтверждает её софистичность  Веселый

СОФИСТИКА - (от греч. — умение хитроумно вести прения), Рассуждение (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные
зххххх - опять промазали)))
--
Посмотрите нашу дискуссию - вашу аргументацию и тезисы))) Улыбающийся
---
Все завершаю - а то срок впарят)))
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
  • +0.12 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: Политрук от 26.08.2019 15:14:491. Если их нельзя противопоставить (как мы выяснили выше), то антонимами они не могут Быть.
2. Изменение текущего состояния системы НЕОБЯЗАТЕЛЬНО совсем нарушает стабильность. Для упрощения понимания - принцип сообщающихся сосудов.
Наливая в один сосуд вы изменяете его текущее состояние (например уровень). Однако вскоре вы обнаружите, что оба сосуда имеют одинаковый стабильный уровень))).
И еще важно в развитии - эволюция / революция / стагнация
Таким образом, существуют всегда некие балансиры, которые позволяют системе сохранять стабильность при развитии даже отдельных ее частей.

Не любое изменение состояния влечет увеличение нестабильности. Но смотря какой и смотря как.
  
Например, ударение испанским бомжом Навальнера по тыкве поленом несомненно стабильность повысит, хотя и ненадолго.
  
Но добавление воды в сосуд обязательно изменит его состояние, даже если химическая стабильность в ём останется неколебима.
Потому что стабильность наполненности сосуда пострадает - уровень воды поднимется по сравнению с прежним.
А если это, допустим, мерная мензурка?    
  • -0.12 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.76
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,286
Читатели: 3
Цитата: Политрук от 26.08.2019 15:27:49СОФИСТИКА - (от греч. — умение хитроумно вести прения), Рассуждение (вывод, доказательство), основанное на преднамеренном нарушении законов и принципов формальной логики, на употреблении ложных доводов и аргументов, выдаваемых за правильные
зххххх - опять промазали)))
--
Посмотрите нашу дискуссию - вашу аргументацию и тезисы))) Улыбающийся
---
Все завершаю - а то срок впарят)))

Как раз попал РасстреливающийБоян
Тоже завершаю это оффтопищще  
  • -0.06 / 6
  • АУ
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 639
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 26.08.2019 14:05:34Вот уйдет любящая жена и заберет детей - и сразу стану я креативный и обновленный...

То есть логика такая - от вас ушла любящая жена ( не без причины ли? ), а ваш сосед из-за этого должен свою хату поджечь? 
Боюсь, что с такой логикой вы будете не только посланы нах, но и схлопочете чем-нибудь прмеж рогов, если будете слишком уж активно реализовывать свою позицию. И даже никто вас не пожалеет.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,743.10
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,710
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: AleksN от 26.08.2019 19:14:48Вы умеете пользоваться поиском в интернете! Это здорово!


Флеймить-то зачем?

Таки сокращается потребление и спрос во многих областях. Параллельно растет централизация каналов продаж, в части логистики их и вовсе весьма быстро, в ряде секторов экономики.
Все это дает негативный эффект и многим смежникам.
Причем это не только и именно в России.
И?

Альтернатива проста. Либо сокращать мощности и персонал, либо переводить его на неполную занятость.

Путем увеличения себестоимости (это не только излишне выплачиваемый за простой ФОТ, но и простой оборудования, приводящий к увеличению его аммортизации, идущей в себестоимость единицы продукции) сохранять человеческий потенциал.

Это, на самом деле, не самый плохой признак, что не увольняют, а рабочую неделю сокращают. Для компании это означает снижение операционной прибыли. И на такой шаг идут тогда, когда видят пути наращивания максимум в среднесрочной перспективе производства. Тогда  шаг абсолютно рентабелен на таком горизонте планирования. Восстановить потом человеческий капитал нужного качества, когда увеличение спроса будет (или новые направления/ниши в производстве откроются) будет гораздо затратнее и дольше. Можно и вовсе пропустить возможность занять открывающиеся ниши, конкуренты сохранившие возможность быстро нарастить производство при изменении конъюктуры, ее займут. Выковыривай потом из под них свое место на рынке).

У Вас, уважаемый Алекс, слишком маленький временной горизонт в котором Вы пытаетесь подобные вопросы рассматривать, год-два. И по финансовым результатам на этом горизонте оценивать эффективность тех или иных действий.

Попробуйте иногда взглянуть ширше, даже не сильно, в средних горизонтах, многое другими красками играет, а то и вовсе по другому видится.
Отредактировано: Сизиф - 26 авг 2019 20:14:32
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.28 / 26
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,798.42
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,517
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Сизиф от 26.08.2019 20:09:47Это, на самом деле, не самый плохой признак, что не увольняют, а рабочую неделю сокращают.

Вообще-то 4-х дневная раб. неделя идет в контексте с созданием законодательной базы для работы удаленщиков и чего-то там еще.
Т.е. фактически дается база к тем вещам, которые дефакто существуют.
 
Я как программист с пятнадцатилетним стажем могу сказать, что для меня лично производительность будет примерно одинакова, что четырех дневная неделя (с выходным в среду), что пятидневная, что шестидневная по 4-5 часов в день. (только жить гораздо удобней с подходящим графиком)
Особенность человеческая, что работой где идет серьезная нагрузка на мозг усиленно заниматься несколько дней подряд тяжело. На 3-й, 4-й день производительность серьезно падает и конец недели уже "домучивается".
 
Если законодательно введут возможность организовывать трудовой процесс, так как это удобно конкретным людям на конкретном виде работ - то это будет только в плюс экономике.
Отредактировано: Хан - 26 авг 2019 20:25:13
  • +0.31 / 8
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,743.10
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,710
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: AleksN от 26.08.2019 21:31:46Уважаемый Сизиф, ваши пространные рассуждения над создаваемой проблемой мне напоминают похождения Дон Кихота.

Скрытый текст

Моё профессиональное мнение - готовится почва для полного подчинения западу, готовиться сдача позиций. Сдача идёт по всем плоскостям и фронтам... За 2019 посмотрите статистику и ужаснётесь... Тот же экспорт был остановлен правительством фактически с октября по март. 
Она готовится правительством РФ или его представителями.

Скрытый текст

Я может и "пространно" мыслю, но уж как умею.
При этом отвечал на конкретную новость о проблемах ГАЗа (и не только) связанных с падением рынка легких коммерческих автомобилей. И вроде именно только по ней высказывался.

Он таки падает. Что хуже всего, падает системно. Вызвано это масштабной перекройкой путей логистики до конечного потребителя. Там ряд факторов. Один из важных развитие интернет торговли. Просто прикиньте, сколько надо автомобилей для снабжения кучи магазинчиков при оборачиваемости товаров в них и сколько надо для почти конвеерных доставок товаров для пунктов выдачи, причем товары там имеют максимальную оборачиваемость в несколько дней, максимум. Они уже проданы, когда начинают свою логистику к потребителю. И какое там плечо доставки при грамотно поставленных основных складах (которые обслуживаются совсем другим автопарком) и небольшой сети промежуточных для пересборки грузов с целью резко сократить плечо для развозки уже по пунктам доставки уже из них.
Это не единственный фактор негативно влияющий на рынок легких коммерческих автомобилей.

Оно, может и пространно, но иначе трудно когда КОНКРЕТНУЮ проблему рассматриваешь,  именно ее генезис стараясь понять, а он как правило комплексными причинами определяется. И просто стрелочника найти не получится.

А вот  откуда у Вас столь алармисткие выводы из рассмотрения этой КОНКРЕТНОЙ проблемы, хоть убей, не понимаю. Вроде и не пространно у Вас, и в коротком посту и причину для всех неурядиц нашли, да еще универсального свойства, а вот ... Ну не вижу я тут причинно-следственной связи, даже сфероконной.

А владельцы предприятий... Они на лапу выполняют с чиновниками из Правительства столь зловещие планы мировой закулисы... Или как. Просто тупы как пробки или забиты до нельзя, что молча сглатывают...
А ВПР России, оно тоже на лапу сливает страну или тоже настолько тупо, что чиновники его в темную используют...

И не только этот рынок. Многое сейчас кардинально в мире меняется и перезагружается.
Может и вброс темы с сокращением рабочей неделе для обсуждения  тоже с этим связан.

А в целом да...
Хорошего впереди мало...  ЗИМА ИДЕТ. На всю нашу маленькую планетку. И в ней упасть меньше, чем другие, сохранить максимальный потенциал, значит не просто выжить, а победить. А многим и просто выжить не удастся. У нас шансы хорошие на "победить", на "выжить" почти стопроцентные. Уже хорошие. Но это не для этой ветки дискурс.

Но это на уровне страны. На уровне каждого из нас выбор богаче. Ну, если не плыть по течению, да еще плохо понимая без комплескного (пространного ШокированныйВеселый) осмысливания как причин происходящего хотя бы на интуитивно-поверхностном уровне НАБЛЮДЕНИЯ за тем что происходит, без выдачи "априори" универсальных причин типа наличия стрелочника, а уж кто именно этот стрелочник не так и важно. Так оно проще, но контрпродуктивно и для себя любимого тоже. Анализ рисков для себя (своей семьи и близких) из этих причин вытекающих и поиск ВОЗМОЖНОСТЕЙ этими же самыми причинами создаваемых.

Ну или таки плыть по течению... Тогда чего же на ветра пенять...
Отредактировано: Сизиф - 27 авг 2019 00:00:43
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.25 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7