Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: NickKorvin от 20.08.2021 10:14:59Вы, наверное, думали, что проверять никто не полезет. Сочувствую. 
Так вот, согласно данным Росстата имеем следующую табличку:

Скрытый текст

Реальные располагаемые денежные доходы населения по Российской Федерации

Год	в % к предыдущему периоду
2014	98,8
2015	97,62
2016	95,5
2017	99,5
2018	100,4
2019	101
2020	97,2

Которая вполне себе объяснима: 2014 г. Крым, санкции, мировой кризис последствия которых были в общем и целом преодолены к 2018 г. В 2020 г. всеми нами любимый вирус. 2 квартал 2021 г. в котором доходы выросли на 114,6% к предыдущему периоду дает основание смотреть в будущее с оптимизмом.

Я к вашей табличке добавил только один столбец. Традиция, не зря ж в СССР все сравнивали с 1913 годом. Сейчас - с 2013.

Цитата: madshax от 20.08.2021 10:57:37Так ведь санкции нам на пользу были? Сам президент об этом говорил. \n\n
Никакого мирового кризиса в 2014 году и близко не было.

Переориентировать системы закупок и логистики, создать, подчас с нуля, новые производства, инвестировать кучу средств в долгосрочные проекты, которые при любом раскладе не успели выйти даже на самоокупаемость. Вот, что пришлось сделать из-за событий 14 года.

Поэтому - санкции были (и есть) нам на пользу, но необходимые затраты, перечисленные мной выше, действительно понизили уровень жизни.
Точно так же, как события связанные с пандемией позволили резко обелить наши предприятия. Те, кто работал исключительно в нал и упорно не хотел платить налоги - очень сильно пожалели об этом. Но уровень доходов многих людей, которые были там заняты, действительно упал.
Потерпите. Всё будет хорошо.

Мировой кризис, начавшийся в 2008 году, даже не думал заканчиваться. Заливание его деньгами лишь провоцирует будущую катастрофу.

Очередной слив имени Волкова. В Интернете оказалась база спонсоров ФБК.

В Сеть утекла очередная база Леонида Волкова, который отвечает сейчас за политические проекты сидящего в колонии Алексея Навального. В общем доступе оказались данные 50 тысяч донатчиков ФБК. В файле указаны их фамилии, имена и отчества, а также места работы.

Из-за «протечки», свершившейся по вине приближенных Навального, все эти люди могут пострадать. Если они перечисляли деньги фонду Навального после того, как он был признан экстремистским, им грозит наказание за финансирование экстремистской деятельности — до 8 лет лишения свободы.

Кроме того, гражданин, поддерживающий экстремистов, лишается пассивного избирательного права, то есть не может выдвигать свою кандидатуру даже на выборах самого низкого уровня.

Это уже далеко не первый слив баз данных навальнистов. Волков продолжает подставлять наивных поклонников своего шефа.



Много кто присядет в новом поколении хомячков из-за Навального.

Цитата: tse38 от 20.08.2021 12:47:16Я к вашей табличке добавил только один столбец. Традиция, не зря ж в СССР все сравнивали с 1913 годом. Сейчас - с 2013.

Спасибо за уточнение. 
Составил график реальных доходов населения на всех данных, что предоставляет Росстат.


Я бы с вами согласился, если бы камрад Таф написал что-то вроде "На фоне пандемии коронавируса реальные располагаемые доходы населения России по итогам 2020 г. упали на 3,5%. Теперь они отстают более чем на 10% от уровня 2013 г." Согласитесь, эта фраза отличается от того, что он написал.

Цитата: Таф от 19.08.2021 20:32:53Реальные располагаемые доходы населения официально падают уже 8 лет подряд. ©Росстат.

Борьба с коррупцией — важная вещь, но она не должна использоваться как инструмент политической борьбы — Путин

Цитата: NickKorvin от 20.08.2021 14:36:53Я бы с вами согласился, если бы камрад Таф написал что-то вроде "На фоне пандемии коронавируса реальные располагаемые доходы населения России по итогам 2020 г. упали на 3,5%. Теперь они отстают более чем на 10% от уровня 2013 г." Согласитесь, эта фраза отличается от того, что он написал.

Пандемия-шмандемия...
Из Вашей картинки - доходы по отношению к расходам падают с 2013 года.
Конечно в Москве (Дек) и Питере (Рат) этого возможно бизнесмены и не ощущают, а вот работающие граждане России - очень даже.
И никакими бравурами от РосСтата это не перебьешь.
Я сам всегда на позитиве был (старожилы ГА не дадут соврать). И вроде для провинции зарабатываю неплохо. Но ощутил и на своей шкуре, реально денег стало не хватать. Если только Дек выведет чуть лишних средств, которых девать некуда, из "физики прут" и подкинет.

Давеча на СТО с мастером обсуждали цены на запчасти для машин (а они ведь всегда деньги сосут, машины), так тот замечательную вещь сказал, запомнилось:
"Даже те, кто раньше и не замечал трат на машину, сейчас уже немного в шоке"

Ну не просто ж так эти все квирусные выплаты и прочие "по 10 тыщ на ребенка к школе". То есть понимают, что беда - есть. Но, видимо, понимания, что делать дальше - нет.

Цитата: NickKorvin от 20.08.2021 10:14:59Вы, наверное, думали, что проверять никто не полезет. Сочувствую. 

Скрытый текст

Так вот, согласно данным Росстата имеем следующую табличку:
Реальные располагаемые денежные доходы населения по Российской Федерации

Год	в % к предыдущему периоду
2014	98,8
2015	97,62
2016	95,5
2017	99,5
2018	100,4
2019	101
2020	97,2

Которая вполне себе объяснима: 2014 г. Крым, санкции, мировой кризис последствия которых были в общем и целом преодолены к 2018 г. В 2020 г. всеми нами любимый вирус. 2 квартал 2021 г. в котором доходы выросли на 114,6% к предыдущему периоду дает основание смотреть в будущее с оптимизмом.

Или необъяснима без таблички от tse38, да и то необъясним Ваш последний абзац.
2014. Крым сплочение нации, сильное воодушевление, т.е. основа для экономического взлета системы основанной на внутреннем рынке и собственной экономической системе (финансовая/банковская/промышленная/сельскохозяйственная).
И даже выстрелило, санкции заставили обратить внимание на сельское хозяйство, сельскохозяйственное машиностроение, и переработку продукции с/х, в отраслях вроде бы взлет, вот только зуб его неймет, рост цен на продукцию сельского хозяйства приходится останавливать директивно. 
Блин этот рост цен, был бы понятен при росте благосостояния населения, уточняю росте в целом равном по регионам и отраслям, но блин, рост по стране есть, а по большей части регионов наоборот, притом у ряда до сих пор наоборот. Ну и цены выросли во многом как доллар, более чем в два раза... и если по столичным регионам и средние доходы выросли как доллар, то у остальных то нет, а наоборот, падение благосостояния более чем чувствительное...
И это показало, все мантры об отсутствии долларовой зависимости, не более чем мантры, и тогда лучший по версии ВБ глава НБ, по сути именно глава НБ внутри ВБ.
.
И опять же, были мантры перевести оборонку на выпуск ТНП с долей более 50%, своеобразное повторение концепции конверсии в лайт версии, вот только оказалось нет того рынка который способен купить конверсионную продукцию, и в итоге её объемы столь малы, что чтобы не угробить оборонку заново надо продолжать наращивать выпуск военных изделий, а гражданские ну как то отдельными бизнесами. И оба на продажи то оборонных изделий не падают, и на головных предприятиях даже зарплата стала зарплатой, а не подачкой, но блин кроме головных есть смежники, а у них ещё смежники и они живут более чем тяжело, особенно в идеологической неустойчивости, а вдруг опять начнут резать ради рыночных догм курицу несущую золотые яйца.
.
 И опять же ТЭК, доходы может быть и упали, но все равно цены на нефть и газ так в свое время взлетели что они остались в положении сверхдоходов, а вот растут тарифы, и квартплата для многих неподъемная, даже появились издевательские предложения от депутатов и ресурсоснабжающих компаний брать кредиты на выплаты по теплу и прочему.... Блин, но несмотря на кризис сверхдоходы то есть, да и урезают расходы самих добывающих и генерирующих компаний,  т.е. расходы на единицу продукции расти не должны, однако почему то, эту продукцию населению продают все дороже и дороже, а население в общем то, больше получать не стало, за исключением ряда столичных регионов, и ряда топовых позиций в ряде отраслей, ну и естественно списка ФОРБС....
"Вот такие пироги с котятами"(с)

Цитата: rat1111 от 21.08.2021 02:03:12Гы...
Если нет денег на содержание Ауди/Мерса/БМВ/Лексуса/Инфинити - покупайте ВАЗ/Дачию
Если купил себе какой-нибудь кашкай или тигуан, потому что "янелох на жигулях или логане ездить" - ну дык - сам себе злобный буратино, плати за это

Денег не "не было", их "не стало", есть некоторая разница. И я такое слышу и от "одноклассников" - владельцев достаточно бюджетных "хранцузов" и корейцев.

Цитата: tse38 от 20.08.2021 12:47:16
Я к вашей табличке добавил только один столбец. Традиция, не зря ж в СССР все сравнивали с 1913 годом. Сейчас - с 2013.

инвариант для России по крайней мере последние лет триста имперских
около него и колеблется - процентов 30 нищих, 60 бедных, 9 более
менее зажиточных и 1 действительно богатых
чего не вытворяй к этому устойчивому состоянию и стремится
собственно понятие средний класс - это для буржуазного общества
поскольку с ним опять что то пошло не так то и среднего класса не будет
собственно и дворянство то в России всегда было в основной массе
весьма бедным

Цитата: DimonT от 21.08.2021 03:50:13Денег не "не было", их "не стало", есть некоторая разница. И я такое слышу и от "одноклассников" - владельцев достаточно бюджетных "хранцузов" и корейцев.

в 60-начале 70 тоже вроде стали жить лучше потом вдруг бац - застой
откуда ни возьмись и жратва куда то вся пропала
дело закончилось очередной конфискацией населения (перестройка и
ускорение)

Цитата: madshax от 20.08.2021 10:57:37Так ведь санкции нам на пользу были? Сам президент об этом говорил. \n\n
Никакого мирового кризиса в 2014 году и близко не было.

Определенные санкции и определенные контрсанкции для некоторых отраслей экономики однозначно пошли на пользу.

Задумались бы без санкций о том что бы создать национальную платежную систему или о продовольственной безопасности? Да и многое другое.

А каких-то областях понятно во вред. 
Когда в нормальные рыночные, торговые отношения между государствами вмешивается агрессивная политика то по определению хорошего от этого не стоит ожидать.

Как с явным сожаление в прошлом году на западе заявили "возможности по санкциям в отношении России практически исчерпаны".

Цитата: Vampir от 21.08.2021 06:27:22И насколько лично у Вас холодильник опустел? 
Костлявая рука голода уже стучит изнутри? 

Срочно нужно заводить мышь, которая в необходимый момент там повесится. Для полноты картины.

тык вроде выше привели табличку - за 6 лет реальные доходы населения упали
в совокупности на 10% - те холодильник совсем не опустел но стал хуже/тяжелее
наполняться (в среднем)

Цитата: Vampir от 21.08.2021 06:27:22И насколько лично у Вас холодильник опустел? 
Костлявая рука голода уже стучит изнутри? 

Срочно нужно заводить мышь, которая в необходимый момент там повесится. Для полноты картины.

Ваше описание бытия ну уж очень походит на рассказы про "голодные" 80-е, когда одни говорят что проблемы с продовольствием были, а другие (в том числе и я) спрашивают у первых, ну и что, холодильник то полон.....
Ндя.... сорок лет прошло, а слышимость верхи - низы как упала до минимума, так и не восстанавливается
 

Цитата: Vampir от 21.08.2021 09:22:2019-21 сентября как говориться флаг вам в руки! 

Скрытый текст

Вот пойдем от практического рассмотрения вопроса. Если на пример управляющая компания в доме ахринеть какая ублюдочная. Категорически не устраивает не по ценам не по качеству обслуживания жителей, то люди без сомнения и колебания голосуют что бы её сменить. На вменяемую. 

То есть если у у подавляющего числа населения России как оппы во всю трубят "все плохо, голодно, болезненно". 
Кто в этом виноват? Без вопросов и споров - власть. 

Что тогда должно произойти? Правильно - "партия власти" должна получить ничтожное меньшинство.

Четырнадцать партий представлено на выборах, Четырнадцать! 
Весь политический социальный и даже цветовой спектр . 

Есть как партии представленные в Думе, так и не представленные. Есть обновленные и совсем новые. 

Подождем 22 сентября и посмотрим?

Пропагандист, ну что с него возьмёшь...(с)
А если в том же духе, но более вменяемо?!
17 марта 1991 года на всесоюзном референдуме народ проголосовал за сохранение СССР, однако мнение узких властных групп (элитами назвать их рука не поднимается) оказалось сильнее мнение народа.
Кстати вот  на ветке я слышу от одних людей, сперва про выборы и глас народа, а затем про имперскость и то что любую оппозицию давить надо.... оксюморон какой то, демократия и либерализм в одном флаконе с тоталитаризмом и консерватизмом....
И как сказал классик
а) Либералу нужен избиратель, либералам нужна доверяющая им и идущая за ними толпа. 
б) …гораздо более вредно и опасно лицемерие либеральное… …Рассчитанная декламация и напыщенные фразы о «великом богоискателе» - одна сплошная фальшь, ибо русский либерал ни в толстовского бога не верит, ни толстовской критике существующего строя не сочувствует.

Он примазывается к популярному имени, чтобы приумножить свой политический капиталец, чтобы разыграть роль вождя общенациональной оппозиции…

Выставка работ Шойгу открылась в Казани. В составе экспозиции 100 произведений, в том числе 83 картины и 17 декоративных изделий.

Часть экспонатов позднее продадут на аукционе, вырученные средства пожертвуют на помощь тяжелобольным детям.

Цитата: AndreyK-AV от 21.08.2021 10:29:02Пропагандист, ну что с него возьмёшь...(с)
А если в том же духе, но более вменяемо?!
17 марта 1991 года на всесоюзном референдуме народ проголосовал за сохранение СССР, однако мнение узких властных групп (элитами назвать их рука не поднимается) оказалось сильнее мнение народа.

Давайте вспомним то время если Вы так упорно к нему возвращаетесь.

1. Голосовали за что? За сохранение некого "обновленного союза" в составе суверенных республик.
В Казахстане голосовали с формулировкой "суверенных государств". 

Какое-то странное единое государство в принципе вырисовывалось. Не кажется? 

2. Семь из 15 республик вообще не принимали участие в этом референдуме.

3. Уже за год до этого две (Россия и Белоруссия) из четырех основных республик уже приняли декларации о суверенитете,   где четко было указано что законы республик имеют приоритет над законами СССР.

ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 21.08.2021 11:29:02
Кстати вот на ветке я слышу от одних людей, сперва про выборы и глас народа, а затем про имперскость и то что любую оппозицию давить надо.... оксюморон какой то, демократия и либерализм в одном флаконе с тоталитаризмом и консерватизмом....

Вам мало 14 партий, представленных на выборах?  И практически все они так или иначе но строят свою предвыборную программу на критике одной партии. И власти. 

То есть оппозиции у нас в стране (в частности вот на данных выборах 19-21 сентября) на любой вкус и цвет полно. 
От прозападной до ультра-коммунистической. 

От пенсионеров до самых зелёных.

За них кто-то кому-то запрещает голосовать? Или голосовать по принципу "Против".  За любого, но не за "ЕР". 

Цитата: alexus_90 от 21.08.2021 12:16:31Возвращаюсь к вопросу, заданному камрадом Vampir - у вас лично снизилась зарплата на 10-15% за последние пару лет? Или вы гипотетически, пардон, страдаете?
Мне действительно интересно.

С учётом инфляции - да, конечно. Причём момент - "санкционное" падение зарплаты (не оклада) до некоторой степени компенсировались переработками и подработками ("работать надо больше!"^ТМ), в "век короны" же (и чуть перед) - этот источник основательно пересох.

Цитата: Vampir от 21.08.2021 13:22:54Давайте вспомним то время если Вы так упорно к нему возвращаетесь.

1. Голосовали за что? За сохранение некого "обновленного союза" в составе суверенных республик.
В Казахстане голосовали с формулировкой "суверенных государств". 

Какое-то странное единое государство в принципе вырисовывалось. Не кажется? 

2. Семь из 15 республик вообще не принимали участие в этом референдуме.

3. Уже за год до этого две (Россия и Белоруссия) из четырех основных республик уже приняли декларации о суверенитете,   где четко было указано что законы республик имеют приоритет над законами СССР.

  
1. По Конституции СССР все союзные республики, и автономные тоже - суверенные государства. У них даже гражданство было.
Так что формально нет и не было оснований подозревать сепаратизм в формулировках референдумов (хотя Яковлев - всё равно подонок и мразь, и формулировки эти жульнические, И не его вина, что воля народа всё равно себя проявила).
  
2. То что получилось по результатам 1991 года - не является "обновленным Союзом" ни в каком виде. Ни СНГ таковым не был, ни РФ. 
 
3. Деяния властей семи из 15 республик, а равно властей РСФСР и Белорусской ССР, квалифицируются по статье 64 УК РСФСР и аналогичных статей соответствующих союзных республик как "измена Родине" в форме заговора с целью захвата власти, а также преступлений против территориальной целостности СССР.
Демонстративное бездействие партийных и государственных властей СССР при наличии всех необходимых полномочий, сил и средств, являются доказательством преступного сговора, а не "законным основанием для независимости угнетенных народовЪ". 
Активное участие иностранцев в самой сердцевине этих "стихийных явлений" - уже военное преступление, то есть участники и соучастники  не могут пользоваться гарантиями Женевских и Гаагских конвенций.   
 

Цитата: Vampir от 21.08.2021 13:22:54

ЦитатаЦитата: AndreyK-AV от 21.08.2021 11:29:02
Кстати вот на ветке я слышу от одних людей, сперва про выборы и глас народа, а затем про имперскость и то что любую оппозицию давить надо.... оксюморон какой то, демократия и либерализм в одном флаконе с тоталитаризмом и консерватизмом....

Вам мало 14 партий, представленных на выборах?  И практически все они так или иначе но строят свою предвыборную программу на критике одной партии. И власти. 

То есть оппозиции у нас в стране ( частности вот на данных выборах 19-21 сентября) на любой вкус и цвет полно. 
От прозападной до ультра-коммунистической. 

От пенсионеров до самых зелёных.

За них кто-то кому-то запрещает голосовать? Или голосовать по принципу "Против".  За любого, но не за "ЕР".

  
"Если бы выборы что-нибудь решали, на них никогда бы не допустили народ" (с)
   
  
Дополнение: Понятия "де юре" и "де факто" в уголовном процессе не используются. 
Есть объективная и субъективная стороны вины.
Есть прямое нарушение нормы закона (состав по УК), есть наступление негативных последствий (объективная сторона), есть мотив, вменяемость и осознание преступности своих деяний (субъективная) - есть вина в конкретном преступлении. 
Это не мешает оценивать уголовное преступление и преступников с моральной или политической точек зрения ("Горбачев - де факто герой, сокрушивший Крававый Мордор!", "Чубайс - де факто Титан Духа, забивший паследний гвоздь в гроб коммунизма!", "Навальный - де юре Барец с Каррупцией" и т.п.)
 
На вступивший в законную силу приговор суда, а равно на квалификацию действий, препятствующих правосудию, не влияет.  

Путин 22 августа встретится с представителями "Единой России", планируется обсудить предвыборную программу партии – Кремль

Цитата: NickKorvin от 20.08.2021 11:59:06Избавление от зависимостей вообще довольно болезненный процесс. Многие не выживают, но делать это нужно.

Нужно, несомненно, Южная Корея - 50 миллионов населения, а и суда и машины и матрицы и чипы и перечислять можно долго.
Только есть нюанс. Там когда попросили сдать золото во благо государства - люди пошли и сдали.
А у нас какое-то перманентное противостояние гражданина и государства, вечное взаимное недоверие и не сказать бы, что необоснованное.
Как сломать сей порочный круг - великая тайна.