Алкогольная политика и демография
26,051
40
- Фильтр
|
Auriga ( Слушатель ) |
| 24 мар 2011 14:35:11 |
Тред №311543
новая дискуссия Дискуссия 422
новая дискуссия Дискуссия 422
Принято плакать о российской демографии. Это беспроигрышная эмопатриотическая тема.
Самый очевидный, необходимый и, кстати, проводимый в жизнь с 2006ого года пусть снижения смертности и повышения рождаемости - ограничение потребления крепких алкогольных напитков.
Однако, инициатива эта встречает сопротивление, а сама практика борьбы с алкоголем окружена множеством мифов.
1. Смертность не упадет, т.к. растет потребление паленки. Это ложь. Смертность от алкогольных отравлений упала во времена горбачевского сухого закона.
2. Запретительные меры и акцизы не действенны. Это тоже неправда. Самогоноварение компенсирует меньше четверти падения легального алкоголя. Это показывает как опыт России, так и других стран (например, Польша)
3. Акцизы антинародная мера. Тоже неправда. Антинародная мера - "народная водка", пьяный народ меньше вопросов задает. Протрезвев люди становятся злыми и начинают видет вокруг.
4. Все изза денег. Как раз снижение пошлин и акцизов говорит о подкупе власти алкогольным бизнесом. Повышение акцизов ничего непосредственно в карман законодателей не приносит. Деньги от акцизов пройдут через бюджет, не факт что именно им удастся отпилить большую часть этих денег.
5. Ничего не делается. Ну тут как сказать, но госполитика антиалкогольная наметилась, акцизы растут, требования к производителям и оптовикам повышается. С 22:00 водку купить нельзя, я реально видел - это работает. Так же правильная мера ограничение минимальной цены на водку.
Ссылки:
http://www.demoscope…/ps103.pdf
Вики:Антиалкогольная кампания в СССР
http://demoscope.ru/…arom02.php
http://demoscope.ru/…arom03.php
В теме предлагаю собрать побольше фактов доказывающих полезность борьбы с алкоголем и развенчания мифов о демографии.
Самый очевидный, необходимый и, кстати, проводимый в жизнь с 2006ого года пусть снижения смертности и повышения рождаемости - ограничение потребления крепких алкогольных напитков.
Однако, инициатива эта встречает сопротивление, а сама практика борьбы с алкоголем окружена множеством мифов.
1. Смертность не упадет, т.к. растет потребление паленки. Это ложь. Смертность от алкогольных отравлений упала во времена горбачевского сухого закона.
2. Запретительные меры и акцизы не действенны. Это тоже неправда. Самогоноварение компенсирует меньше четверти падения легального алкоголя. Это показывает как опыт России, так и других стран (например, Польша)
3. Акцизы антинародная мера. Тоже неправда. Антинародная мера - "народная водка", пьяный народ меньше вопросов задает. Протрезвев люди становятся злыми и начинают видет вокруг.
4. Все изза денег. Как раз снижение пошлин и акцизов говорит о подкупе власти алкогольным бизнесом. Повышение акцизов ничего непосредственно в карман законодателей не приносит. Деньги от акцизов пройдут через бюджет, не факт что именно им удастся отпилить большую часть этих денег.
5. Ничего не делается. Ну тут как сказать, но госполитика антиалкогольная наметилась, акцизы растут, требования к производителям и оптовикам повышается. С 22:00 водку купить нельзя, я реально видел - это работает. Так же правильная мера ограничение минимальной цены на водку.
Ссылки:
http://www.demoscope…/ps103.pdf
Вики:Антиалкогольная кампания в СССР
http://demoscope.ru/…arom02.php
http://demoscope.ru/…arom03.php
В теме предлагаю собрать побольше фактов доказывающих полезность борьбы с алкоголем и развенчания мифов о демографии.
Отредактировано: Auriga - 24 мар 2011 16:04:17
|
Alex_B ( Слушатель ) |
| 24 мар 2011 19:42:19 |
Тред №311606
новая дискуссия Дискуссия 350
новая дискуссия Дискуссия 350
Ладно, с водкой проблемы движутся в положительном направлении. Но самое страшное, особенно для будущего - это пиво. Доступно, дешево, популярно у молодежи, но по сравнению с водкой, очищенной от сивухи, там целый коктейль ядов кроме собственно этанола. Реклама по ТВ, реклама уличная. Рекламу пива в любом виде надо запретить. Полностью.
|
|
MaxT ( Слушатель ) |
| 24 мар 2011 23:31:31 |
Тред №311643
новая дискуссия Дискуссия 285
Так точно, иностранцы умершие на территории РФ идут в российскую смертность.
Вы отчасти правы.
Средняя продолжительность жизни, если что, показывает возраст в котором от числа рождённых остаётся половина. В 90е в России этот показатель для мужчин коллебался между 58 и 60 годами. Нетрудно догадаться что уполовиненное поколение родилось перед воной, в военные и первые послевоенные годы, из-за чего СРАЗУ испытало повышенную смертность в дестком возрасте.
Однако повышенная мужская сметрность в возрасте 30-50 лет (в том числе обусловленная 90ми) - факт.
Как и низкая рождаемость, высокая смертность, громадное число абортов.
Не так, но то что методика подсчета нашей статистики делает её, при прочих равных, заведомо более убогой, чем статистика в западных странах - факт.
Россия явно не самя пьющая страна, да. Даже не в десятке.
новая дискуссия Дискуссия 285
Цитата: Spirt
- как в России ведётся учёт смертности? Записывается ли труп таджика-нелегала в общую статистику и как оный влияет на фактический результат?
Так точно, иностранцы умершие на территории РФ идут в российскую смертность.
Цитата: SpirtТолько имею внутреннее ощущение, что статистика врёт как всегда и продолжительность жизни граждан мужиков в России не сильно отличается от среднеевропейского уровня, что косвенно видно по женской статистике, ибо нелегалов женского пола таки меньше и их трупы статистику сильно не перекашивают.
Вы отчасти правы.
Средняя продолжительность жизни, если что, показывает возраст в котором от числа рождённых остаётся половина. В 90е в России этот показатель для мужчин коллебался между 58 и 60 годами. Нетрудно догадаться что уполовиненное поколение родилось перед воной, в военные и первые послевоенные годы, из-за чего СРАЗУ испытало повышенную смертность в дестком возрасте.
Однако повышенная мужская сметрность в возрасте 30-50 лет (в том числе обусловленная 90ми) - факт.
Как и низкая рождаемость, высокая смертность, громадное число абортов.
Цитата: SpirtВидимо ситуация как со статистикой среднестатистически "выжранного" русскими - в которой похоже учтён весь спирт, даже тот, который производится промышленностью и ей же употребляется как ценный реактив и растворитель (т.е. можно смотря в цифры "ужратости" видеть, что Россия... страна технически развитая, с хорошей химической промышленностью).
Не так, но то что методика подсчета нашей статистики делает её, при прочих равных, заведомо более убогой, чем статистика в западных странах - факт.
Россия явно не самя пьющая страна, да. Даже не в десятке.
|
|
lynyrd skynyrd ( Слушатель ) |
| 25 мар 2011 10:30:33 |
Тред №311725
новая дискуссия Дискуссия 341
новая дискуссия Дискуссия 341
Вброшу свои пять копеек с кривыми цифрами, которые, однако, подтверждены официальной (пусть и кривой тоже) статистикой.
Мое мнение: проблема пьянства и спаивания России содержит много надуманного. Про "деградирующих русских" в СМИ - общее место, но никто не обращается за тем, чтобы перенять опыт решения этой проблемы у стран, которыми СМИ же восхищаются и которые пьют сильно больше нас. Нет, предложения сводятся главным образом к перезаселению России непьющими японцами вместо плохих русских. Так что, жупельная составляющая проблемы очевидна.
1.РБК http://rating.rbc.ru…2/10274090
Проблема "алкоголизации" остро стояла в нашей стране со времен СССР. Однако обстановка в мире также далека от стабильной, в связи с чем представляется интересным рассмотреть мировую динамику потребления алкоголя и сопоставить ее с российской.
Первое место в рейтинге занимает Люксембург. Реальное первое место занимает Франция, где потребление алкоголя на человека в год составляет 14,8 литров. Этим же можно объяснить 6 место Испании и 23 место Италии. Третье место занимает Ирландия с ее любовью к пабам и пиву.
В России потребление алкоголя в 2003 году составило 9,3 литра на человека в переводе на чистый спирт. Если отталкиваться от официальных данных, то по абсолютному потреблению алкоголя Россия занимает вполне скромное 19 место.
2.Статистика потребления алкоголя в мире за 2003 год. Википедия. Данные совершенно кривые, поэтому "анализы" про "Россия всего лишь 19 место, потому как не учитываются самогоны и суррогаты" - можно смело опускать, ибо они уже в "поле погрешности" изначальной оценки. Эмоции для жупела, которые не являются экспериментально подтвержденными данными.
Однако именно эта википедическая ссылка - основа всех "анализов" последнего десятилетия. Россия - 10,3 литра спирта на душу, Грузия- 1,5
.
http://ru.wikipedia.…0%BA%D0%B0
3.Самые "свежие" данные по потреблению датируются 2007 годом.
http://www.narco-net…-alkogolya
Суммарное потребление всех алкогольных напитков
(в литрах на душу населения в год)
Германия 99,0
Чехия 96,4
Дания 95,6
Австралия 93,9
Финляндия 90,5
Австрия 87,3
Венгрия 79,3
Новая Зеландия 78,0
Россия 77,6
Нидерланды 77,3
США 74,9
Еще раз повторюсь: мы не самые "чемпионы". бухарики и сильно пьющие живут даже в странах, на которые у нашей интеллигенции принято молиться. их меньше видно, но если прожить больше трех дней в одном месте, например, в Германии, то обязательно их заметишь: утром они едут на работу или на поиски оной, дыша перегаром и громко обсуждая начальство, вечером - они сидят в трамвае и тихо спорят с воображаемым оппонентом.
Про "порошковые вина" - есть "способ" определения: если в тетрапаковском пакете, проводя по внутренней стороне пальцем, ощущаешь "порошок", то вино - порошковое! Но что это на самом деле, вам не скажет никто из виноделов. Ибо общее мнение - это тоже жупел, пусть и безобидный, торговый
Мое мнение: проблема пьянства и спаивания России содержит много надуманного. Про "деградирующих русских" в СМИ - общее место, но никто не обращается за тем, чтобы перенять опыт решения этой проблемы у стран, которыми СМИ же восхищаются и которые пьют сильно больше нас. Нет, предложения сводятся главным образом к перезаселению России непьющими японцами вместо плохих русских. Так что, жупельная составляющая проблемы очевидна.
1.РБК http://rating.rbc.ru…2/10274090
Проблема "алкоголизации" остро стояла в нашей стране со времен СССР. Однако обстановка в мире также далека от стабильной, в связи с чем представляется интересным рассмотреть мировую динамику потребления алкоголя и сопоставить ее с российской.
Первое место в рейтинге занимает Люксембург. Реальное первое место занимает Франция, где потребление алкоголя на человека в год составляет 14,8 литров. Этим же можно объяснить 6 место Испании и 23 место Италии. Третье место занимает Ирландия с ее любовью к пабам и пиву.
В России потребление алкоголя в 2003 году составило 9,3 литра на человека в переводе на чистый спирт. Если отталкиваться от официальных данных, то по абсолютному потреблению алкоголя Россия занимает вполне скромное 19 место.
2.Статистика потребления алкоголя в мире за 2003 год. Википедия. Данные совершенно кривые, поэтому "анализы" про "Россия всего лишь 19 место, потому как не учитываются самогоны и суррогаты" - можно смело опускать, ибо они уже в "поле погрешности" изначальной оценки. Эмоции для жупела, которые не являются экспериментально подтвержденными данными.
Однако именно эта википедическая ссылка - основа всех "анализов" последнего десятилетия. Россия - 10,3 литра спирта на душу, Грузия- 1,5
.http://ru.wikipedia.…0%BA%D0%B0
3.Самые "свежие" данные по потреблению датируются 2007 годом.
http://www.narco-net…-alkogolya
Суммарное потребление всех алкогольных напитков
(в литрах на душу населения в год)
Германия 99,0
Чехия 96,4
Дания 95,6
Австралия 93,9
Финляндия 90,5
Австрия 87,3
Венгрия 79,3
Новая Зеландия 78,0
Россия 77,6
Нидерланды 77,3
США 74,9
Еще раз повторюсь: мы не самые "чемпионы". бухарики и сильно пьющие живут даже в странах, на которые у нашей интеллигенции принято молиться. их меньше видно, но если прожить больше трех дней в одном месте, например, в Германии, то обязательно их заметишь: утром они едут на работу или на поиски оной, дыша перегаром и громко обсуждая начальство, вечером - они сидят в трамвае и тихо спорят с воображаемым оппонентом.
Про "порошковые вина" - есть "способ" определения: если в тетрапаковском пакете, проводя по внутренней стороне пальцем, ощущаешь "порошок", то вино - порошковое! Но что это на самом деле, вам не скажет никто из виноделов. Ибо общее мнение - это тоже жупел, пусть и безобидный, торговый
|
|
AlterEgo ( Слушатель ) |
| 25 мар 2011 12:58:21 |
Тред №311757
новая дискуссия Дискуссия 332
Материалов много - требуется время для изучения.
Данные в Википедии совпадают с данными в докладе, но разумеется в Википедии они приведены в сильно усеченном виде.
Никаких подколок в стиле восточных мудростей я не пытался кинуть. Просто это мое кредо по жизни. И если кто-то бухает больше чем русские или белорусы (я белорус) то это не повод не видеть ужастную ситуацию с пъянством.
новая дискуссия Дискуссия 332
Цитата: lynyrdВот ссылка на полный доклад http://www.who.int/s…erview.pdf
Вы ссылку правильную дайте вместо своих, в общем-то, разумных, но голословных соображений. За доклад ВОЗ - спасибо. Надеюсь, там все совпадает с Википедией? Или это подкол такой в стиле "восточных мудростей"?
К чему эти моральные метания, если у нас есть беспристрастные цифры? Или цифры плохи тем, что не подтверждают тезиса о русском пьянстве, и потому давайте ссылаться на публикации в прессе? Так, что ли...
Я высказал мысль, что первое место по пьянству у русских - большей частью жупел, и привел источники. п.3 - это как раз, иллюстрация "жупела": статистики-то реальной нет. Есть лишь всеобщее ощущение поголовного пьянства...
Материалов много - требуется время для изучения.
Данные в Википедии совпадают с данными в докладе, но разумеется в Википедии они приведены в сильно усеченном виде.
Никаких подколок в стиле восточных мудростей я не пытался кинуть. Просто это мое кредо по жизни. И если кто-то бухает больше чем русские или белорусы (я белорус) то это не повод не видеть ужастную ситуацию с пъянством.
|
|
lynyrd skynyrd ( Слушатель ) |
| 26 мар 2011 11:03:32 |
Тред №311955
новая дискуссия Дискуссия 319
В Словакии видел такое в супермаркетах в небольших городках: в углу стоят пластиковые тарные ящики (в такие складывали бутылки на пунктах приема стеклотары еще в 90-е, до "изобретения" картонного поддона с лого и термоусадочной упаковки . Ощущение прямо противоположное "антирекламному" подходу: ящиков много, из верхнего торчит бутылка-образец, пол вокруг грязноват и липок, и горок с ящиками много. Алкогольный бал-маскарад, не меньше Пока писал, вспомнил, что видел это давно... может быть, уже и не так это?
Но вот в СССР точно помню, было именно так - ящики с пивом в углу магазина. Быстро пустели без всякой рекламы.
И еще про другие страны
Knesset bans alcohol sales after 11 p.m.
В Израиле запрещают продажу алкоголя после 11 часов вечера.
http://www.jpost.com…?id=182167
“According to the World Health Organization, Israel is second in the world in consumption of alcohol by 11- year-olds, and the rate of consumption among 15-to-17- year-olds is over 50 percent,” Netanyahu said at the time.
Согласно докладу Всемирной Организации Здоровья Израиль занимает второе место по потреблению алкоголя 11-летними, а потребление спиртного среди подростков 15-17 лет превышает 50%." - сказал Натаньяху.
Выше было сказано, что: "Сколько немцы с чехами пьют - действительно не важно. Они пьют другие напитки и по-другому. Ориентироваться надо в первую очередь на российскую реальность."
На мой взгляд, это слова пожившего человека, натерпевшегося от водки и объявившего именно ей крестовый поход. А времена поменялись, и подрастающее поколение конформистски потребляет одно и то же, начиная от сериалов на ТВ и кончая пойлом, которое в этих сериалах рекламируется. Там никто не пьет чистый виски и водку. Коктейли, пиво, разбавленные спирты, энергетики и "крюшоны" (вино с газировкой - посмотрите в ларьках, льют кому не лень в ту самую тару 0,33л).
Потому и должно быть интересно, как идет борьба с алкоголизмом в других странах: может быть, и не придется изобретать велосипед, тем более - бесконечно посыпать голову пеплом - может быть, уже есть готовые решения, только надо увидеть их и использовать на своей территории?
новая дискуссия Дискуссия 319
Цитата: Vzcybr
И как продолжения "антирекламной" линии интересная мысля как-то высказывалась насчёт табака, но частично реализуема и здесь: продажа только в универсамах в закрытом непрозрачном контейнере (чтобы сами этикетки не могли работать как реклама и привлекать взгляды) без крупных ярких надписей (надпись на контейнере, скажем, шрифтом, нечитаемым с расстояния больше 0,5-1 метра - 12-ым, допустим, или вообще 10-ым) далеко от кассы.
В Словакии видел такое в супермаркетах в небольших городках: в углу стоят пластиковые тарные ящики (в такие складывали бутылки на пунктах приема стеклотары еще в 90-е, до "изобретения" картонного поддона с лого и термоусадочной упаковки
. Ощущение прямо противоположное "антирекламному" подходу: ящиков много, из верхнего торчит бутылка-образец, пол вокруг грязноват и липок, и горок с ящиками много. Алкогольный бал-маскарад, не меньше Пока писал, вспомнил, что видел это давно... может быть, уже и не так это?Но вот в СССР точно помню, было именно так - ящики с пивом в углу магазина. Быстро пустели без всякой рекламы.
И еще про другие страны
Knesset bans alcohol sales after 11 p.m.
В Израиле запрещают продажу алкоголя после 11 часов вечера.
http://www.jpost.com…?id=182167
“According to the World Health Organization, Israel is second in the world in consumption of alcohol by 11- year-olds, and the rate of consumption among 15-to-17- year-olds is over 50 percent,” Netanyahu said at the time.
Согласно докладу Всемирной Организации Здоровья Израиль занимает второе место по потреблению алкоголя 11-летними, а потребление спиртного среди подростков 15-17 лет превышает 50%." - сказал Натаньяху.
Выше было сказано, что: "Сколько немцы с чехами пьют - действительно не важно. Они пьют другие напитки и по-другому. Ориентироваться надо в первую очередь на российскую реальность."
На мой взгляд, это слова пожившего человека, натерпевшегося от водки и объявившего именно ей крестовый поход. А времена поменялись, и подрастающее поколение конформистски потребляет одно и то же, начиная от сериалов на ТВ и кончая пойлом, которое в этих сериалах рекламируется. Там никто не пьет чистый виски и водку. Коктейли, пиво, разбавленные спирты, энергетики и "крюшоны" (вино с газировкой - посмотрите в ларьках, льют кому не лень в ту самую тару 0,33л).
Потому и должно быть интересно, как идет борьба с алкоголизмом в других странах: может быть, и не придется изобретать велосипед, тем более - бесконечно посыпать голову пеплом - может быть, уже есть готовые решения, только надо увидеть их и использовать на своей территории?
Отредактировано: lynyrd - 26 мар 2011 12:18:14
|
|
uawtcheckg ( Слушатель ) |
| 26 мар 2011 15:15:20 |
Тред №312004
новая дискуссия Дискуссия 323
новая дискуссия Дискуссия 323
А корректно ли сравнивать ситуацию времен потуг горбачева и нынешнюю?
Вообще борцы за всеобщую трезвость равно как и борцы с наркотиками/сигаретами почему-то забывают, что употреблять начинают не просто так.
Ну вот вряд ли будет счастливый и обустроенный человек убивать себя.
Наркотики и алкоголь считаю следствием а не причиной. И пока вокруг будет творится полный "пэ" никакие запреты работать на демографию не будут, или будут ограниченно. И совсем не факт, что ресурсы, которые пойдут на слежение "а не гонит ли какой редиска на кухне?/не курит ли дрянь в подворотне?" не полезнее направить на образование (то же просвещение на тему сколько и какие беды принесет алкоголь).
Причем просвещение не должно слишком сгущать краски - иначе вам не будут верить. В зомбоящике говорят мол от наркотиков сразу помирают и изолируются, а подросток смотрит и видит что потребляющие живы и коммуникабельны. Кому будут верить, своим глазам или зомбоящику/власти? При том, что очевидно, что глаза вряд ли пытаются манипулировать, а вот власть почти гарантированно этим занята.
Увы, не те времена, когда все надрываясь перевыполняли план (по производству солдат в т.ч.). И в декларируемой либеральной и свободной стране некрасиво выглядит решать за человека, чем он будет заниматься, и что он должен делать, а чего не должен, если этим "не должен" не затрагиваются чужие фундаментальные права.
Так что скорбящие за демографию могут сами нарожать двадцать детей и быть горды (серьезно! Человек действует в соотвестствии со своими взглядами, это заслуживает уважения. Сам действует, а не других заставляет.) собой. А вот загонять пинками в светлое будущее тех, кто этого не хочет, не очень красиво.
Вы бы лучше темпы ввода жилья с рождаемостью сравнили. Глядишь помощнее эффект получался бы.
Вообще борцы за всеобщую трезвость равно как и борцы с наркотиками/сигаретами почему-то забывают, что употреблять начинают не просто так.
Ну вот вряд ли будет счастливый и обустроенный человек убивать себя.
Наркотики и алкоголь считаю следствием а не причиной. И пока вокруг будет творится полный "пэ" никакие запреты работать на демографию не будут, или будут ограниченно. И совсем не факт, что ресурсы, которые пойдут на слежение "а не гонит ли какой редиска на кухне?/не курит ли дрянь в подворотне?" не полезнее направить на образование (то же просвещение на тему сколько и какие беды принесет алкоголь).
Причем просвещение не должно слишком сгущать краски - иначе вам не будут верить. В зомбоящике говорят мол от наркотиков сразу помирают и изолируются, а подросток смотрит и видит что потребляющие живы и коммуникабельны. Кому будут верить, своим глазам или зомбоящику/власти? При том, что очевидно, что глаза вряд ли пытаются манипулировать, а вот власть почти гарантированно этим занята.
Увы, не те времена, когда все надрываясь перевыполняли план (по производству солдат в т.ч.). И в декларируемой либеральной и свободной стране некрасиво выглядит решать за человека, чем он будет заниматься, и что он должен делать, а чего не должен, если этим "не должен" не затрагиваются чужие фундаментальные права.
Так что скорбящие за демографию могут сами нарожать двадцать детей и быть горды (серьезно! Человек действует в соотвестствии со своими взглядами, это заслуживает уважения. Сам действует, а не других заставляет.) собой. А вот загонять пинками в светлое будущее тех, кто этого не хочет, не очень красиво.
Вы бы лучше темпы ввода жилья с рождаемостью сравнили. Глядишь помощнее эффект получался бы.
|
|
HAGEN ( Слушатель ) |
| 28 мар 2011 03:23:49 |
Тред №312295
новая дискуссия Дискуссия 442
новая дискуссия Дискуссия 442
Алкоголь, алкоголь, проблема потребления алкоголя... А в чем причины потребления? В безысходности! Смысл плодить детей и поднимать демографию на государственном уровне, если самому государству этого ненужно.
Для сведения:
пособие на одного ребенка: 100-400 рублей в месяц
пособие государства на одного сироту (отказника) находящегося в спецучреждении (детдом и т.д.): 250 тыр в год
причем большая часть идет на оплату деятельности спецучреждения
Средняя зарплата в регионе - 18тыр
Средняя стоимость двухкомнатной квартиры во вторичном фонде жилья - 2,5 млн руб (ипотеку не оговариваю)
Средняя стоимость аренды квартиры 18тыр - однокомнатная
Для сведения:
пособие на одного ребенка: 100-400 рублей в месяц
пособие государства на одного сироту (отказника) находящегося в спецучреждении (детдом и т.д.): 250 тыр в год
причем большая часть идет на оплату деятельности спецучреждения
Средняя зарплата в регионе - 18тыр
Средняя стоимость двухкомнатной квартиры во вторичном фонде жилья - 2,5 млн руб (ипотеку не оговариваю)
Средняя стоимость аренды квартиры 18тыр - однокомнатная
|
|
lynyrd skynyrd ( Слушатель ) |
| 28 мар 2011 16:19:41 |
Тред №312394
новая дискуссия Дискуссия 280
новая дискуссия Дискуссия 280
Еще есть фактор "бесплодия". 15% семей по полу-официальной статистике.
http://www.trud.ru/a…hilos.html
↑ Руководство ВОЗ по стандартизованному обследованию и диагностике бесплодных супружеских пар / пер. с англ. Р. А. Нерсеяна. — 4-е издание. — М.: Изд-во «МедПресс», 1997. С.10. — 91 с.
около 8 % супружеских пар в течение репродуктивного периода жизни сталкиваются с проблемой бесплодия
Вот эти-то 15% (или 8%) как издевку будут воспринимать призывы не стесняться и "рожать". (естетственно, я учитываю только те бесплодные пары, которые уже по два-три раза на ЭКО сходили, отдав по 3-6 тысяч у.е. и вовсю напрактиковали "атмосферы рождения"... "зачатие - это таинство" - так говорят в ЭКО-клиниках, когда ничего не получается по энному разу).
Конечно, есть варианты распатронить детдома и выгнать бесплодных жен из дому. Но это прибавит иных проблем, не решив изначальную.
Есть у меня смутное чувство, что и бичеватели "алкоголизма", и "демографы" не до конца в теме. Или коснулись по жизни очень малой составляющей проблемы (пьет, например, старушка-мать, сын переживает и зверем смотрит на всех остальных пьющих... ведь, и впрямь, грустно в такой ситуации, да и сделать ничего нельзя, особенно, если живешь в другом городе... да еще с бесплодной семьей... )
http://www.trud.ru/a…hilos.html
↑ Руководство ВОЗ по стандартизованному обследованию и диагностике бесплодных супружеских пар / пер. с англ. Р. А. Нерсеяна. — 4-е издание. — М.: Изд-во «МедПресс», 1997. С.10. — 91 с.
около 8 % супружеских пар в течение репродуктивного периода жизни сталкиваются с проблемой бесплодия
Вот эти-то 15% (или 8%) как издевку будут воспринимать призывы не стесняться и "рожать". (естетственно, я учитываю только те бесплодные пары, которые уже по два-три раза на ЭКО сходили, отдав по 3-6 тысяч у.е. и вовсю напрактиковали "атмосферы рождения"... "зачатие - это таинство" - так говорят в ЭКО-клиниках, когда ничего не получается по энному разу).
Конечно, есть варианты распатронить детдома и выгнать бесплодных жен из дому. Но это прибавит иных проблем, не решив изначальную.
Есть у меня смутное чувство, что и бичеватели "алкоголизма", и "демографы" не до конца в теме. Или коснулись по жизни очень малой составляющей проблемы (пьет, например, старушка-мать, сын переживает и зверем смотрит на всех остальных пьющих... ведь, и впрямь, грустно в такой ситуации, да и сделать ничего нельзя, особенно, если живешь в другом городе... да еще с бесплодной семьей... )
|
|
Auriga ( Слушатель ) |
| 31 мар 2011 16:51:10 |
Тред №313230
новая дискуссия Дискуссия 94
новая дискуссия Дискуссия 94
Похоже, старший товарищ не одобряет медведевский сухой закон...
Путин отказался от резкого повышения акцизов на спирт
Вдвойне неприятно то, что альтернатива - то самое давно заявленное повышение отчислений в ПФ до 34%, которое откровенно загонит в тень всех, кто начал платить белую зарплату.
Неужели "народная водка" стоит того чтобы выстрелить себе в ногу резким повышением налогов?
Путин отказался от резкого повышения акцизов на спирт
Цитата
Премьер-министр России Владимир Путин 31 марта раскритиковал идею Минфина, который предложил повысить акцизы на спирт к 2014 году в четыре раза. "Резкое повышение не понизит нам алкоголизацию населения, приведет только к употреблению суррогатов и к увеличению самогоноварения", - цитирует слова премьера РИА Новости.
Минфин предложил резко увеличить акцизы на спирт для того, чтобы бюджет России, который в последние годы верстается с дефицитом, мог получить дополнительные доходы. По подсчетам министерства, с 1 января 2012 года акциз необходимо увеличить на 20 процентов до 277,2 рубля за литр, а с 1 июля того же года - до 462 рублей. В 2013 году акцизы будут увеличены уже до 693 рублей, а в 2014-м - до 900,9 рубля.
Если Минфин добьется реализации своей программы, с полулитра водки в 2014 году придется платить акциз в 180 рублей, а не 46,2 рубля, как раньше. Это означает, что в рознице водка подорожает как минимум в несколько раз.
31 марта глава Минфина Алексей Кудрин заявил, что предложения Минфина по увеличению акцизов поддерживают как в Минэкономразвития, так и в администрации президента. С другой стороны, днем ранее идею Кудрина раскритиковал вице-премьер Виктор Зубков, который также заявил, что россияне при повышении цен на водку займутся самогоноварением. При этом он отметил, что совсем не повышать акцизы нельзя, так как в России алкоголь продается дешевле, чем в других странах мира.
Вдвойне неприятно то, что альтернатива - то самое давно заявленное повышение отчислений в ПФ до 34%, которое откровенно загонит в тень всех, кто начал платить белую зарплату.
Неужели "народная водка" стоит того чтобы выстрелить себе в ногу резким повышением налогов?
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 04 июн 2015 20:14:14 |
Тред №954816
новая дискуссия Дискуссия 343
новая дискуссия Дискуссия 343
Интересное (по крайней мере, для меня).
Сокращение производства алкоголя в ПЭТ-таре. Противники - Бельгия, Дания, Нидерланды, послы которых пытались наезжать на Госдуму, угрожая сокращением инвестиций. У нас пока предлагают ограничить объёмы розлива, не более 0,5 литра в единицу тары. Лоббисты хотят не менее 1,5.
Слышал неоднократно, что ПЭТ-тара имеет достаточно серьёзные проблемы с т.н. безвредностью, в ряде стран Европы есть ограничения по детям и т.д. Кстати, в Казахстане уже лет 15 ПЭТ тара для того же пива запрещена.
Алкоголизация, имхо - вторична, по сравнению с возможными последствиями массового употребления алкоголя из ПЭТ. Близкий родственник, врач - отмечает значительное увеличение цирика, в т.ч. с крайне неблагоприятными последствиями, по его личному мнению, по результатам опроса пациентов - отмечает привычку выпить соску пива вечерком. Приватно - предостерегает от разливухи в пластике, оговаривая, что это его личное мнение, однако вслух об этом никто не говорит.
ну и собс-но инфа:
ограничение продажи алкоголя в "пластике" должно заработать с 2016 года
По мнению Андрея Исаева, правительство затягивает принятие соответствующего закона
Сокращение производства алкоголя в ПЭТ-таре. Противники - Бельгия, Дания, Нидерланды, послы которых пытались наезжать на Госдуму, угрожая сокращением инвестиций. У нас пока предлагают ограничить объёмы розлива, не более 0,5 литра в единицу тары. Лоббисты хотят не менее 1,5.
Слышал неоднократно, что ПЭТ-тара имеет достаточно серьёзные проблемы с т.н. безвредностью, в ряде стран Европы есть ограничения по детям и т.д. Кстати, в Казахстане уже лет 15 ПЭТ тара для того же пива запрещена.
Алкоголизация, имхо - вторична, по сравнению с возможными последствиями массового употребления алкоголя из ПЭТ. Близкий родственник, врач - отмечает значительное увеличение цирика, в т.ч. с крайне неблагоприятными последствиями, по его личному мнению, по результатам опроса пациентов - отмечает привычку выпить соску пива вечерком. Приватно - предостерегает от разливухи в пластике, оговаривая, что это его личное мнение, однако вслух об этом никто не говорит.
ну и собс-но инфа:
ограничение продажи алкоголя в "пластике" должно заработать с 2016 года
По мнению Андрея Исаева, правительство затягивает принятие соответствующего закона
Скрытый текст
Отредактировано: Ser - 05 июн 2015 20:16:04
|
|
*** Оксана ( Слушатель ) |
| 10 июн 2015 13:12:35 |
Тред №957494
новая дискуссия Дискуссия 208
новая дискуссия Дискуссия 208
Если повысят пособие по уходу за ребенком до 3 лет, то рождаемость реально повысится. Многие не могут себе позволить родить еще одного ребенка по причине не чем будет кормить себя и первого ребенка. Очень много в стране одиноких матерей, мало мужчин желающих нести ответственность за родившегося ребенка и хотя бы исправно платить алименты.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 10 июн 2015 13:46:55 |
Тред №957510
новая дискуссия Дискуссия 141
Бизнесмен из США намерен продавать в России порошковый алкоголь
10.06.2015, 09:59
Бизнесмен из США зарегистрировал в России товарный знак Palcohol на порошок, который при разведении водой превращается в водку, сообщает газета «Известия».
“«Мы надеемся продавать Palcohol в России в следующем году. Мы не можем в настоящее время комментировать вопрос о российских партнерах», — сообщила газете пресс-служба марки в ответ на запрос редакции.
По информации на официальном сайте Palcohol.com, «это просто порошковая версия водки, рома и трех коктейлей» («Космополитен», Powderita, то есть сухая «Маргарита», а также Lemon Drop). Отмечается, что Palcohol безопаснее жидкого алкоголя, поскольку, в частности, жидкий алкоголь «всасывается в кровь в 30 раз быстрее», чем стакан с Palcohol.
Владельцем бренда является частная компания Lipsmark LLC. Придумал алкопудру Марк Филлипс, сообщает издание.
Однако, по информации газеты, российское правительство может принять запрещающие поправки в законодательство, о необходимости которых заявили в Росалкогольрегулировании. 3 июня замглавы ведомства Владимир Спирин, выступая на Неделе российского ритейла, заявил, что необходимо «ввести запрет на продажу сухого алкоголя».
Отмечается, что у порошкового алкоголя много противников и в США, поскольку подростки могут вдыхать порошок, как наркотик, или смешивать его с минералкой и пить прямо в школе.
ссылка
новая дискуссия Дискуссия 141
Бизнесмен из США намерен продавать в России порошковый алкоголь
10.06.2015, 09:59
Бизнесмен из США зарегистрировал в России товарный знак Palcohol на порошок, который при разведении водой превращается в водку, сообщает газета «Известия».
“«Мы надеемся продавать Palcohol в России в следующем году. Мы не можем в настоящее время комментировать вопрос о российских партнерах», — сообщила газете пресс-служба марки в ответ на запрос редакции.
По информации на официальном сайте Palcohol.com, «это просто порошковая версия водки, рома и трех коктейлей» («Космополитен», Powderita, то есть сухая «Маргарита», а также Lemon Drop). Отмечается, что Palcohol безопаснее жидкого алкоголя, поскольку, в частности, жидкий алкоголь «всасывается в кровь в 30 раз быстрее», чем стакан с Palcohol.
Владельцем бренда является частная компания Lipsmark LLC. Придумал алкопудру Марк Филлипс, сообщает издание.
Однако, по информации газеты, российское правительство может принять запрещающие поправки в законодательство, о необходимости которых заявили в Росалкогольрегулировании. 3 июня замглавы ведомства Владимир Спирин, выступая на Неделе российского ритейла, заявил, что необходимо «ввести запрет на продажу сухого алкоголя».
Отмечается, что у порошкового алкоголя много противников и в США, поскольку подростки могут вдыхать порошок, как наркотик, или смешивать его с минералкой и пить прямо в школе.
ссылка
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 17 авг 2015 20:50:17 |
Тред №984127
новая дискуссия Дискуссия 313
новая дискуссия Дискуссия 313
Полезно для знания, пиво очень опасно, пиво не водка, выпьешь много смолоду, получишь "Премию Дарвина".
ПИВНОЙ АЛКОГОЛИЗМ
не СПИД, не туберкулез погубят Россию,
а "пивной алкоголизм" среди юного поколения".
Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко
[movie=550,415]http://youtu.be/OUxegA-JcnE[/movie]
[movie=550,415]http://youtu.be/651-EiYXoAs[/movie]
[movie=550,415]http://youtu.be/hnOzwN9MP_Q[/movie]
[movie=550,415]http://youtu.be/9j8UjbCAw9A[/movie]
В целом общество любителей пива постепенно становится обществом без явно выраженных половых признаков — бесполым обществом. Это является последней ступенью перед вымиранием такого общества, поскольку в бесполом обществе пропадает естественная необходимость к нормальному воспроизводству родов.
ПИВНОЙ АЛКОГОЛИЗМ
не СПИД, не туберкулез погубят Россию,
а "пивной алкоголизм" среди юного поколения".
Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко
Еще недавно никто не обращал внимания на людей которые злоупотребляют пивом, ведь это только пиво, а не водка. Пиво воспринимали как легкий тонизирующий напиток, при этом часто забывая, что в нем содержится алкоголь. Сегодня уже существует такое понятие, как пивной алкоголизм. Злоупотребление пивом стало настоящей социальной проблемой, именно за счет употребления пива дети становятся алкоголиками.
Реклама, навязываемая обществу производителями пива, направлена на увеличение продаж, поэтому твердит, что пиво – слабоалкогольный, и поэтому безвредный, и даже полезный напиток. И это при том, что содержание алкоголя в некоторых сортах пива достигает 14%, практически как в спиртосодержащих винах. Напомним, что в советские времена крепость пива была 1,5-2,8%.
ГОРЬКАЯ ПРАВДА О ПИВЕ
[movie=550,415]http://youtu.be/OUxegA-JcnE[/movie]
ОТ ПИВА СТРАДАЕТ СЕРДЦЕ
Пивной алкоголизм имеет серьезные последствия для здоровья. Так, чрезмерное увлечение пивом приводит к неполадкам в работе сердца. Немецкий профессор Болингер даже назвал «баварским пивным сердцем» главный орган человека, злоупотребляющего пивом. Такое сердце имеет утолщенные стенки, расширенные полости, некрозы в сердечной мышце, уменьшенные митохондрии. Такие изменения вызывает кобальт, присутствующий в пиве как стабилизатор пены. У больших любителей пива содержание этого токсина в сердечной мышце в 10 раз выше нормы. Кроме сердца, кобальт пагубно воздействует на пищевод и желудок, вызывая в них воспалительные процессы.
Не только кобальт вредит здоровью любителей пенистого напитка, отрицательно действует на работу сердца и большое количество пива как жидкости вообще, а также его насыщенность углекислым газом. Пиво переполняет кровеносные сосуды человека и ведет к варикозному расширению границ сердца и вен. Это состояние называют синдромом «пивного сердца» или «капронового чулка», потому что сердце становится дряблым, провисает и начинает плохо качать кровь.
ТЯЖКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ПИВНОГО АЛКОГОЛИЗМА
В 1985 году в Канаде проводились исследования среди людей, которые употребляли пиво и другие алкогольные напитки систематически. Результаты показали, что диагноз «пальпируемая печень» чаще всего устанавливали среди тех, кто пил пиво.
Исследования влияния пенистого слабоалкогольного напитка на здоровье человека проводились во многих странах, и было установлено, что от употребления пива алкоголизм развивается в 3 и даже в 4 раза чаще, чем от приема другого алкоголя.
Пиво вызывает гибель клеток головного мозга. Они отмирают и попадают в кровь, фильтруются почками и выходят вместе с мочой. Пиво в большом количестве приводит к нарушению функций спинного мозга, миокардиодистрофии, гастриту, панкреатиту, гепатиту, невропатии, поражению зрительного и слухового анализаторов.
Доказано также влияние ежесуточного потребления пива на повышение артериального давления. Тяжелыми осложнениями пивного алкоголизма являются молочнокислый ацидоз и гипо-натриемия.
Когда вопрос — как лечить пивной алкоголизм – становится очень острым, обычно состояние больного уже тяжелое, с отчетливо выраженным слабоумием и снижением личностных качеств.
пивная "ЭЙФОРИЯ" (Часть 1)
[movie=550,415]http://youtu.be/651-EiYXoAs[/movie]
Как определить пивной алкоголизм
Диагноз «пивной алкоголизм» в Международной классификации болезней не присутствует. Есть другой диагноз – «алкоголизм», но суть заболевания от этого не меняется – патологическая тяга к алкоголю в любом виде. Пивной алкоголизм проходит все стадии алкоголизма. Характерным для пивного алкоголизма является его незаметное, но скоротечное развитие. Выпивая в день 1-2 бутылки пива, человек не чувствует вредных последствий для организма, но чувство опьянения ощущает достаточно хорошо. И эти ощущения закрепляются в мозгу, приводя к желанию постоянно испытывать нечто подобное. Это и есть первый «звоночек» алкоголизма.
Пивной алкоголизм имеет следующие признаки:
- употребление в сутки более 1 л пива;
- раздражительность и злость без пива;
- появление у мужчины «пивного живота»;
- появляющиеся проблемы с потенцией;
- невозможность расслабиться и заснуть, если не употребил пиво, ночная бессонница и дневная сонливость;
- часто появляющиеся головные боли;
- начало дня с бутылкой пива, чтобы снять похмелье или поднять настроение.
У вас — пивной алкоголизм, если вы обнаружили у себя названные симптомы. Его опасность в том, что на ранних стадиях заболевание сложно диагностируется, поэтому уговорить человека на лечение пивного алкоголизма очень проблематично.
Пивной алкоголизм симптомами не отличается от водочного или винного. Потребность в пиве нарастает быстро, порой начинаясь с 1-2 бутылок слабоалкогольного напитка. Если сначала человек пьет пиво не каждый день, то позже ему все чаще хочется выпить пенистый напиток, и впоследствии отказаться от ежедневного приема пива он не в силах. Причем доза вызывающего эйфорию зелья возрастает во много раз. В тяжелых случаях пивного алкоголизма больной может выпивать до 15 литров пива в день!
Зависимость от пива чаще всего не носит запойного характера – человек употребляет пиво по нескольку раз, но каждый день. Поэтому полное опьянение возникает редко, но пивные алкоголики пьют снова, полностью не протрезвев. Это продолжается недели, месяцы и даже годы. Отказы от пива случаются редко и длятся не более трех дней. И человек уже настолько зависит от пива, что не может без него жить.
Похмелье после большого количества пива схоже с обычным алкоголизмом, но снять его гораздо тяжелее. Кроме головной боли, при пивном похмелье бывает сильная диарея.
Чем опасно пиво, особенно для молодёжи, кроме того, что это тоже алкоголь?
Сравнительно недавно в пиве были обнаружены фитоэстрогены, которые представляют собой растительные аналоги женских половых гормонов и также попадают в напиток из хмеля. Содержание их в хмеле достигает значительных величин — от 20 до 300 мг на 1 кг растительной массы. В пиве их меньше (1 — 36 мг/л).
Тем не менее, этого количества достаточно для оказания отчётливого гормонального воздействия на организм человека. Изменения эндокринного статуса (феминизация мужчин и маскулинизация женщин) у лиц, злоупотребляющих пивом, связаны, в основном, с эффектами фитоэстрогенов.
То есть, помимо алкогольного яда, из хмеля в пиво выделяются гормоны, очень похожие на женский половой гормон «прогестерон».
Прогестерон — женский стероидный половой гормон позвоночных животных и человека. Вырабатывается главным образом в жёлтом теле яичников. Подготавливает матку к имплантации и питанию яйца, регулирует обмен веществ в женском организме в период беременности.
ВРЕД ПИВА ДЛЯ МУЖЧИН
[movie=550,415]http://youtu.be/hnOzwN9MP_Q[/movie]
В пиве содержание этилового спирта составляет от 3 до 14%, таким образом одна бутылка пива может равняться 50 гр. водки. А некоторые молодые люди сегодня хвастаются тем, что за день могут выпить 10 бутылок пива. Алкогольную зависимость вызывает этиловый спирт, и неважно в какой «упаковке» он поступает (вино, пиво, водка, коктейли). Сегодня пиво отнесено к пищевым продуктам, т.е. взяли и закамуфлировали то, что это всё-таки алкогольный напиток, ведь есть пиво по крепости равное винам. Таким образом, пиво стало доступно даже школьникам, любой кто протянет деньги в ларек получит пиво. Пивной алкоголизм набрал обороты
Всем известно, что при приготовлении пива (даже безалкогольного) используют хмель, но не всем известно, что хмель – с 1972 года большинство ботаников-систематиков на основе эмбриональных и хемотаксономических исследований отнесли к семейству коноплёвые.
В «шишечках» хмеля содержится 8-пренилнарингенин (8-ПН) — вещество, относящееся к классу фитоэстрогенов (фито — растение, эстроген — женский половой гормон), что придает хмелю эстрогенную активность.
Учёные проводили такой эксперимент: они брали инфантильных мышей и поили их экстрактом хмеля, через некоторое время ученые заметили, что хмель у самок крыс вызывает эструс. Эструс (течка) (лат. oestrus — страсть, ярость) — у млекопитающих — психофизиологическое состояние самок, предшествующее спариванию. Ежедневное введение животным экстракта хмеля на протяжении 12 дней увеличивало массу рога матки в 4,1 раза.
Отсюда вывод: Когда женщина пьет пиво – она получает женский половой гормон, который подготавливает организм женщины к соитию, но к уже имеющемуся в её организме гормону, добавляется гормон содержащийся в пиве и это ведет к избытку женского полового гормона. А вот вред пива для мужчины: Нам хорошо известно ещё со школы, что в организме мужчины есть мужской гормон – тестостерон. Именно тестостерон отвечает за то, что у мужчин: мужской голос, мужской тип телосложения, мужской характер, мужские наклонности, и мужчинам нравятся женщины.
Мужчины пьющие пиво, получают женский половой гормон, который постепенно «перекрывает» мужской гормон. И постепенно исчезает мужской характер, становится тонкий голос (женский), исчезает влечение к женщинам, меняется фигура (растет живот, увеличиваются грудные железы, увеличиваются бедра). Любитель пива подобен арбузу: живот растет, а кончик сохнет.
В семейной жизни такие мужчины не способны будут выполнить супружеский долг, и все это приведет к распаду семьи. Так же растет количество мужчин, которые не способны зачать ребенка, так как в свое время пили пиво в огромных количествах и теперь мужчинами то их назвать трудно.
Совет мужчинам: Бросайте эту гадость, если хотите остаться мужиками и зачать здоровых детей, которые не будут склонны к алкоголизму.
Совет для женщин: Обходите молодых парней, которые радостно бегут за клинским, в будущем у Вас с ними возникнут проблемы в семейной жизни. Вы же выходите замуж, а не женитесь.
ВЛИЯНИЕ ПИВА НА ЖЕНЩИНУ
[movie=550,415]http://youtu.be/9j8UjbCAw9A[/movie]
У женщин, употребляющих пиво, происходит процесс гормонизации организма в сторону маскулинизации — появления у особей женского пола мужских вторичных половых признаков (например, в животном мире это может быть появление петушиного гребня у кур; в мире людей это может быть появление усов и бороды у женщин, постепенное упразднение женственности, заметное в изменении внешнего образа). Мускулинизация связана с нарушением пивом деятельности желез внутренней секреции.
В целом общество любителей пива постепенно становится обществом без явно выраженных половых признаков — бесполым обществом. Это является последней ступенью перед вымиранием такого общества, поскольку в бесполом обществе пропадает естественная необходимость к нормальному воспроизводству родов.