Большой передел мира

Цитата: NavyGator от 16.03.2022 19:46:171) Денацификация Украины усилиями Запада
2) Демилитаризация без ведения боевых действий
3) Закрепление нейтрального статуса Украины на международно-правовом уровне

Только ж - вот беда - по пунктам 1 и 3 никакие гарантии, которым мы могли бы доверять, попросту невозможны. А п.2., скорее всего, попросту невыполним физически ввиду наличия тысяч упёртых, готовых воевать автономно от центрального руководства.

Цитата: Ky от 17.03.2022 10:51:40Только ж - вот беда - по пунктам 1 и 3 никакие гарантии, которым мы могли бы доверять, попросту невозможны. А п.2., скорее всего, попросту невыполним физически ввиду наличия тысяч упёртых, готовых воевать автономно от центрального руководства

Вы меня не поняли. Я где-то писал про гарантии? Я писал про механизмы КОНТРОЛЯ. Контроль со стороны России отличается от гарантий, данных России. Разницу ощущаете?

Цитата: Lord250 от 17.03.2022 10:32:59Какие то пораженческие нотки. Россия на задворках цивилизации . Америка рулит! Китай усиливается. А с чего америка рулит? У неё проблем нет!??Кризис окончился не начавшись??? Или нас обманывали с ним? Товарищу надо определится уже, он же на самом верху….

Не хочу быть адвокатом автора статьи, но она, по сути, напоминает о реалиях в мире.
1. Этот конфликт надолго, навсегда. 
2. Экономические проблемы и провалы еще не означают краха государств и удаления их с шахматной доски. Мы от ухудшения в экономике только консолидируемся. Точно так же может происходить и в других странах, в том числе, враждебных нам.
3. Подсанкционные и уязвимые страны (Китай, Индия, Иран, Венесуэла) скорее всего воспользуются уступками запада в экономических вопросах в обмен на меньшую вовлеченность в конфронтации на стороне России. 
Отсюда выводы. Запад постарается оставить Россию один на один (на самом деле одну против всех западных стран) в этом конфликте. Нужно донести до понимания Китая, Индии и прочих, что само их существование зависит от того, сумеет ли Россия отстоять многополярный мир. Борьба сейчас именно за это. Отсидеться сейчас для них означает ухудшить свои позиции завтра, после того, как силы России будут скованы, и запад примется за них. 
Нужен широкий фронт сопротивления. Именно поэтому я считаю, что нужны интербригады, которые бы ясно показали западу, что бОльшая часть мира против его амбиций. Возможно, третьи страны смогли бы отказаться от экономического сотрудничества с западом, население - от покупок западных товаров, общества - от прозападных политиков и лидеров общественного мнения.
На нашей стороне также могут быть те группы во враждебных странах, кто против уничтожения семьи, традиционных ценностей и пр. 
Работы много, ее хватит для всех.

Цитата: Doctor_D от 17.03.2022 10:31:24Я очень жду от Китая какого то шага, после которого точно нельзя будет включить заднюю. Захватить Тайвань. Объявить (вместе с нами, Индией и другими странами) о создании своей международной финансовой системы. Потребовать погасить американские бумаги. Ну, хоть предложить  послать на Украину миллион китайских добровольцев.

Сколько уже можно.
Китай уже с нами.
В Риме он сказал это окончательно.
Даже в США и в Британии уже нет сомнений и от этого уныние.
А мы всё сомневаемся ...
...
Псаки,кстати,уже наехала на Индию.
Мол, должны присоединиться к санкциям.
Вот это будет интересно.
Индии как раз выгоднее отсидеться.
Будем посмотреть...

Цитата: DimonT от 17.03.2022 10:33:35ДОБ: может ув. Гл. Модератор добавит это в шапки? Ну или дезавуирует как устаревшее...

Двойное цитирование Телеграмма (текстом и вставкой) нормально в первом посте. Если текст очень велик, по выбору автора хорошо было бы текстовую или телеграммную часть прятать под спойлер.
Во всех ответах на первый пост можно удалять любую из частей или прятать их под спойлер. Оставлять обе части в открытом виде крайне нежелательно.
Мы не социальная сеть и ни у кого здесь нет сверхзадачи репостить на скорость или собирать лайки комментарием "первыйнах". Каждый может потратить полторы-две минуты на аккуратное оформление своих сообщений.
Шапка сейчас и так перегружена, поэтому пост остаётся на усмотрение модераторов ветки. При необходимости они изменения внесут.

Вашингтон Пост раскладывает на англомове довольно подробно.

Outmatched in military might, Ukraine has excelled in the information war
Типа, Уступая в военной мощи, Украина преуспела в информационной войне
Ключевая фраза, уже по всем телегам разошлась:

Цитата«Западные официальные лица говорят, что, хотя они не могут независимо проверить большую часть военной информации, которую публикует Киев. ... более пристальный взгляд на ситуацию на поле боя предполагает более тревожную ситуацию для Украины, в которой успех Киева в информационной сфере может превзойти его боевые действия"(С)

Безо всяких сантиментов:

ЦитатаОбращение украинского лидера к Конгрессу, в котором он предстал небритым и с серьезным лицом в своей фирменной военной футболке, является последним примером того, как бывшая телезвезда руководила чрезвычайно эффективной коммуникационной кампанией, которая оказалась решающей для мобилизации глобальной поддержки для борьбы Украины против России.
...
Шон Макфейт, автор книги «Новые правила войны» и старший научный сотрудник Атлантического совета (то есть сборища русофобов), сказал, ... «Возможно, Россия побеждает в перестрелке, — сказал он. «Но Украина выигрывает информационную войну. Это ключ к получению поддержки и сочувствия союзников».
...
Вот почтовая марка с изображением украинского солдата, демонстративно показывающего средний палец российскому линкору.
Марка увековечивает инцидент в начале конфликта, когда, как сообщалось, украинские пограничники на острове в Черном море оказали сопротивление российским захватчикам. В вирусной аудиозаписи русский голос предупреждает охранников, что на них нападут, если они не сдадутся. «Российский военный корабль, — слышно, как украинец отвечает: — Иди на ...».
Зеленский процитировал историю, сообщив, что 13 охранников «героически погибли», пообещав присвоить каждому звание «Герой Украины». Днем позже Государственная пограничная служба страны сообщила на своей странице в Facebook, что охранники, возможно, выжили, после того как российские СМИ сообщили, что они были взяты в плен. Хотя то, что на самом деле произошло на острове, может не соответствовать ранним рассказам, это стало боевым кличем.
(Бодрийар уважаэ)
...
Один из чиновников Госдепартамента сказал, что подход Украины сводится к «основному общению военного времени».
«Вы будете подчеркивать все, что для вас положительно, — говорить о потерях противника, преуменьшать свои», — сказал чиновник. «Что за старое клише — правда — это первая жертва на войне? Государства в основном говорят то, что им наиболее выгодно в военное время».
(прям Сунь-Цзы)
...
(но и тут есть место зраде)
Поскольку гораздо более мощная российская армия применяет новую тактику и массированную огневую мощь в стремлении захватить украинские города, более пристальный взгляд на ситуацию на поле боя предполагает более тревожную ситуацию для Украины, в которой успех Киева в информационной сфере может превзойти его боевые действия.
«Украинцы провели мастер-класс по информационной войне», — сказал представитель Госдепартамента. «Единственное, что я опасаюсь, это то, что сила повествования может заставить некоторых предположить, что дела идут лучше, чем они есть на самом деле, что в конечном итоге может навредить украинцам».
«Речь идет не только о мемах», — добавил чиновник. «То, что происходит на земле, в конечном итоге имеет наибольшее значение».

Цитата: Seaver от 17.03.2022 11:08:281. Этот конфликт надолго, навсегда.

Переформулирую: это вечный конфликт империй, расположенных неподалёку.
С позапрошлого века планета стала маленькой - все рядом.

Цитата: Seaver от 17.03.2022 11:08:28Нужно донести до понимания Китая, Индии и прочих, что само их существование зависит от того, сумеет ли Россия отстоять многополярный мир. Борьба сейчас именно за это. Отсидеться сейчас для них означает ухудшить свои позиции завтра, после того, как силы России будут скованы, и запад примется за них.

Не стоит считать их глупее нас: все всё всегда понимали и понимают.
Но они также прекрасно понимали, как складывался баланс сил - и сидели тихо.
Сейчас баланс сил изменился - Азия просыпается.
ЛА в основном ждёт - враг совсем близко.

Цитата: Вадим Р. от 17.03.2022 07:15:26На повышение пойдёт. Был генеральской секретаршей - станет главой.

Звезды говорят, что Столтенберг ближе к НГ за 1 прыжок успеет прозреть,  перекраситься и переобуться в лучшего друга России. Вероятно, станет злейшим врагом НАТО и США, придется использовать успокаивающие.
Будем наблюдать удивительные метаморфозы превращения гусеницы в бабочку.
На АУ сознательно не ставлю, несмотря на оффтоп, "я так вижу".)

СК возбудил дело против блогера Белоцерковской за распространение фейков о ВС России

Российские следователи завели уголовное дело на блогера Веронику Белоцерковскую за публичное распространение ложной информации о действиях российской армии во время спецоперации на Украине, сообщили РИА Новости в пресс-службе СК.

Цитата"В ее действиях усматриваются признаки преступления  "публичное распространение по мотивам политической ненависти или вражды под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации о действиях ВС России", — сказали в ведомстве.

По данным следствия, в марте Белоцерковская в Instagram выложила посты c ложными сведениями об использовании российской армии для уничтожения городов и гражданского населения Украины, в том числе детей.
"Таким образом, своими публикациями она дискредитировала органы государственной власти и Вооруженные силы", — отметили в СК.

По данным следствия, Белоцерковская находится за границей, решается вопрос об объявлении ее в международный розыск.

тынц

"Дави их б..дь"

Цитата: ВТБ! от 17.03.2022 11:23:48Не стоит считать их глупее нас: все всё всегда понимали и понимают.
Но они также прекрасно понимали, как складывался баланс сил - и сидели тихо.
Сейчас баланс сил изменился - Азия просыпается.
ЛА в основном ждёт - враг совсем близко.

Между пониманием и действием - целая пропасть. Это настоящий разворот во внешней и внутренней политике, в экономике, что чревато множеством проблем для всего населения. А значит, для устойчивости власти.
Только время покажет, проснулась ли Азия, и как это отразится на поддержке нашей стороне. 
Пока только Россия и Иран показали, что могут жахнуть. Но и нас, и персов вынудили.

Цитата: Seaver от 17.03.2022 11:08:28Не хочу быть адвокатом автора статьи, но она, по сути, напоминает о реалиях в мире.
1. Этот конфликт надолго, навсегда. 
2. Экономические проблемы и провалы еще не означают краха государств и удаления их с шахматной доски. Мы от ухудшения в экономике только консолидируемся. Точно так же может происходить и в других странах, в том числе, враждебных нам.
3. Подсанкционные и уязвимые страны (Китай, Индия, Иран, Венесуэла) скорее всего воспользуются уступками запада в экономических вопросах в обмен на меньшую вовлеченность в конфронтации на стороне России. 
Отсюда выводы...
кусь....

Автор откровенно слабоумен, ибо вообще не заметил такого события, как война на бУкраине
А выходов из этой войны всего два
1) Поражение и ракетно-ядерный удар по западным странам – ибо зачем нам мир, в котором нет России?
2) Разгром бУкраины и возвращение к ультиматуму осени 2021 – а это как минимум демилитаризация Польши и Прибалтики.
А кроме того, возникнут следующие вопросы:
-- нарушение прав человека в Прибалтике
-- выдача военных преступников, бежавших в Европу
-- нарушение прав человека в Европе
-- денацификация Европы
-- компенсация за незаконно арестованные активы
-- роспуск агрессивного блока НАТО
и т. д.
При этом разгром украинских нациков полностью равен разгрому НАТО, которое поддерживает фашистов всеми силами.
Остановиться на границах Украины, это значит позволить США вырастить из европейцев новых упоротых. Новая война лет через 5-10. И потому Европу придется нагибать прямо сейчас, пока она не успела вооружиться.
Причем рецепт дрессировки достаточно прост: 2-3 сотни калибров по нефтеналивным портам ЕС и заводам регазификации. И ЕС в считанные месяцы всплывут кверху брюхом. Даже континентальной блокады в правильном ее виде не потребуется.
Таким образом, окончание войны на Украине автоматически приводит к тому, что Западная Европа дробится и ложится под Россию.
Или дохнет – а потом все равно ложится под Россию.
Через год США останется в гордом одиночестве – и пиндосов всей толпой забьют ногами.
Говорить в сложившейся ситуации о том, как некие Вьетнам или Китай станут еще годами ловчить и пользоваться лазейками среди санкций может только полный идиот.
Когда заговорили пушки – скулить про экономику уже поздно.
Все куплю сказало злато – все возьму сказал булат
Забудьте про санкции – поезд ушел.
Лучший банкир – это русский танк на улице Брюсселя

Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44Это всё очень ярко, конечно. На самом деле, от Китая хотелось бы небольшого лаконичного пресс-релиза в виде:"Китай гарантирует непрерывность поставок товаров на российский рынок без каких бы то ни было изъятий, доступ к финансовым транзакциям и предпримет все усилия для устранения нарушений в логистике". Это сильно разрядило бы напряжение в российском бизнесе. Со всеми остальными задачами мы и сами справимся.

Цитата: Телеграм-канал Пул N3Официальный представитель Министерства коммерции КНР Гао Фэн: Китай продолжит осуществлять регулярное торгово-экономическое сотрудничество и с Россией, и с Украиной. Введение экономических санкций не только не сможет решить проблемы безопасности, но и нанесет ущерб нормальной жизни людей в соответствующих странах, дестабилизирует глобальный рынок и еще больше навредит и без того замедлившейся мировой экономике. США должны прекратить свое необоснованное давление на китайские компании и противоправные действия по политизации экономических и торговых вопросов. Китай примет необходимые меры для защиты интересов и законных прав китайских компаний.

https://t.me/dimsmirnov175/31333

Так вот же

Цитата: Новый Читатель от 17.03.2022 05:57:56Обозначил на карте линию восточнее которой находятся "области, в которых население выступает за добропорядочные взаимоотношения с Россией".

В общем все стало понятнее. 

Кстати, немцы до войны опубликовали очень похожую карту, видимо что то знали.

Для сравнения, а то нижняя карта не отображается, если и была.
По-моему, если Руина и останется на карте, то областей ей нужно дать как можно меньше, достаточно 2-3. 
Ровные отношения означают не обязательно вхождение в состав России, так что они могут быть почти со всеми областями, ведь есть же спокойные отношения с Венгрией, Турцией, которые те ещё "друзья".

Цитата: Нуриэль Рубини от 17.03.2022 11:36:53Это уже есть действие.
Ведь весь мир смотрит.
И видит, что Китай с нами ...
И делает выводы.
Повторюсь, очень интересно будет посмотреть на реакцию Индии на прессинг США ...

А можно какими то реальными действиями подтвердить, что "Китай с нами"?
   
Пока что Китай действует исключительно в своих интересах. То есть, в отличии от Европы, у Вашобкома нет таких рычагов воздействия, что бы просто по звонку Китай начал стрелять себе в ногу разрывными пулями - как это делает Европа.
   
Тем не менее никаких "союзных" действий в наших интересах Китай не сделал.  
  
Безусловно, по нынешним временам, и отсутствие прямых враждебных действий - уже хорошо.
Но надеятся на то, что Китай вот прям сейчас встанет с нами спиной к спине против остального мира, по меньшей мере - ни нем не оправданный оптимизм.
  
  
З.Ы. Например, я лично пока не понимаю в чем наш интерес от того, что СА и ОАЭ начнут торговать нефтью за Юани.

Цитата: Свой от 17.03.2022 11:59:272) Разгром бУкраины и возвращение к ультиматуму осени 2021 – а это как минимум демилитаризация Польши и Прибалтики.

Уже официально заявляли: эти предложения западу уже устарели.
Следующие будут жёстче.

Цитата: ILPetr от 17.03.2022 10:54:03Надо понимать, что "начальник центра" это административная должность, а не командная в структуре управления войсками. Генерал-полковник командует техничками и обеспечивает туалеты расходными материалами.  
А обороной управляют офицеры Главного оперативного управления Генштаба.

Он не с гражданки пришёл, как фин.блок МО, а начал свою службу, можно сказать, с Суворовского училища. Курсант, служба в разведбате, командир горного батальона, далее академия Фрунзе и штабные должности.  До должности в Москве был:
2010-2011 гг. — начальник оперативного управления — заместитель начальника штаба Северо-Кавказского военного округа. 2011-2012 гг. — начальник оперативного управления — заместитель начальника штаба Южного военного округа. С августа 2012 г по декабрь 2014 г.

Цитата: _Sasha_ от 17.03.2022 12:06:01А можно какими то реальными действиями подтвердить, что "Китай с нами"?
   
Пока что Китай действует исключительно в своих интересах..

Всё дело в том, что минимум ближайшие тридцать лет в интересах Китая быть с нами.

Цитата: lucent от 17.03.2022 11:47:44Это всё очень ярко, конечно. На самом деле, от Китая хотелось бы небольшого лаконичного пресс-релиза в виде:"Китай гарантирует непрерывность поставок товаров на российский рынок без каких бы то ни было изъятий, доступ к финансовым транзакциям и предпримет все усилия для устранения нарушений в логистике". Это сильно разрядило бы напряжение в российском бизнесе. Со всеми остальными задачами мы и сами справимся.

Китайцы никогда так не скажут. Не потому, что не поддерживают нас всеми силами - поддерживают. Для них тоже всё на кону стоит. А потому, что китайцы. Ну вот такая особенность культуры - выражаться образно и витиевато, крайне вежливо. Отсюда вечные проблемы европейцев с взаимонепониманием с китайцами. Европейцы думают, что китайцы ничего серьёзного не сказали. А китайцы в бешенстве от грубости европейцев и уже только что не матом (в своём вежливом его понимании) в ответ кроют.

Надо всегда, читая прямую речь китайцев - хоть в их русском переводе, хоть в английском - это держать в уме. Это очень сильно другая культура.

- Предъявите ваши права!
- Права на что?..
Я не вожу авто.
- Предъявите права на жизнь.

Далее будет сказано:
То ли "ваши права в порядке",
То ли "ваши права просрочены",
То ли "в праве на жизнь отказано".

- Ваши права просрочены,
Вы числитесь в списке стран,
Где ещё не убит тиран, -
И будете обесточены!..

Объявление у обочины:
" Другие права на другую жизнь
Выдаются в обмен на трупы
Тирана и членов преступной группы".

- Предъявите права на жизнь!
- Права на что?!. Козёл, - говорю, - баран!
- Вы числитесь в списке стран,
Которым в праве на жизнь отказано,
И ваша вина доказана,
Вы - ось мирового зла,
Полюбите и козла.

_ Да пошёл ты!.. -
И он пошёл,
Пошёлковый, как пошёлк.
У меня потому что в зеркальце -
Пламя паяльной лампы
На случай качанья прав:
- Предъявите права на жизнь!..

Цитата: просто так от 17.03.2022 07:58:18Несколько дней назад была инфа, что Этихад, которая эмиратская авиакомпания и которой принадлежит 18% эйр Сербия планирует пополнить парк самолетов эйр Сербия за счёт передачи части своих.
Может набросы  с этим и связаны.

Ещё раз: в Европе было редкое атмосферное явление – всё небо было затнуто сплошной облачностью с песком из Сахары. Который к утру следующего дня осел буквально на всём. И который "жрёт" двигатели ибо абразив.
Отмена рейсов в этот день (и не только в Россию и не только Сербией) была массовой.