Большой передел мира

Цитата: А.К.Р.Д. от 19.01.2012 15:15:13
Итак, возьмем за аксиому, что штатам выгодно перекрыть ормуз. Тогда почему это до сих пор не сделано?
а) не пододящий момент
б) не хватает воли

моменты
а) слабая зависимость Китая от арабской нефти
б) не готовность самим отказаться от экспорта
..........

Как по Вашему, а какая цена на нефть, в том числе для самих СШП, образуется после гипотетического перекрытия пролива? Подобный цирк обещает кучу проблем не только ЮВА и Европе, а вообще всем. И, в отличии от газа, далеко не вся нефть плывет по долгосрочным контрактам. Развернется туда где в итоге больше заплатят.

С одной стороны
США стремятся дипломатическим путем урегулировать проблемы с Ираном, но готовы применить и военную силу
--------------------------------------------------------------------------
....
По его словам, США не хотят, чтобы Тегеран "получил ядерное оружие" или "перекрыл Ормузский пролив". "Мы всегда давали ясно понять, что надеемся на то, что любые разногласия /с Ираном/ могут быть урегулированы в соответствии с нормами международного права, - отметил он. - Мы придерживаемся этих норм. И ожидаем, что и Иран будет делать то же самое".

На вопрос, остается ли по-прежнему дипломатия приемлемым вариантом урегулирования разногласий с Ираном, Панетта ответил: "Дипломатия всегда является вариантом действий. В то же время мы давали ясно понять, что для того, чтобы дипломатия срабатывала, нужно, чтобы обе стороны были в это вовлечены. Однако мы также готовы прибегнуть к военному ответу, если потребуется".
....
--------------------------------------------------------------------------

с другой о том же
Война с Ираном откладывается: чего именно добиваются США?
--------------------------------------------------------------------------
....
В нынешней американо-иранской эскалации начинают просматриваться побочные эффекты. Первый: более открыто о своих интересах в регионе заявил Китай. Это - его первое участие в большой игре на Ближнем Востоке. Второй: идет перегруппировка сил в регионе - Греция сближается с Израилем, а Турция с Ираном. Известно, что в последнее время камнем преткновения во взаимоотношениях между Турцией и Ираном являлась Сирия. С одной стороны, президент Обама и глава турецкого правительства Эрдоган выражают поддержку "законным требованиям сирийского народа, требующего демократии". С другой, Анкара налаживает диалог с Тегераном, что без достижения определенных договоренностей по сирийской проблеме было бы невозможно. Даже если режим Асада падет, то обеспечить свои интересы в Сирии Турции без Ирана не удастся. А с уходом американских войск из Ирака, что сопряжено с актуализацией проблемы создания государства курдов, Иран может стать единственным союзником Турции, с помощью которого можно будет решить "курдское уравнение". Поэтому попытка Турции выступить в роли посредника между основными западными державами и Ираном в отношении его ядерной программы, голосование в Совете Безопасности ООН против введения дополнительных санкций против Ирана, можно отнести к событиям знакового уровня. Более того, как считает армянский политолог Ричард Киракосян, определяется тенденция турецкой дипломатии "выстраивать отношения с Новым Средним Востоком - на фоне антиамериканских и антиизраильских настроений", формирования в регионе новых геополитический реалий. В дальнейшем такая ситуация неизбежно приведет к детонированию многих внутрирегиональных процессов, еще более отчетливо разведя такие страны как Турцию и Иран с арабскими монархиями Персидского залива по разным углам геополитического "ринга". Ранее центр инициативности по свержению руководства в Дамаске находился в арабском мире, в рамках Лиги арабских государств.
....
--------------------------------------------------------------------------

а так-же
СМИ: Кроме иранских нефти и газа, ястребов США интересует возможность испытать ядерное оружие, проникающее вглубь земли

хотя Генсек НАТОВоенной операции против Ирана не планируется

Цитата: Anix
А есть другие такие же люди, которые считают не комильфо таскать вонючую жижу в железных лоханках через три моря. Когда можно в кондиционированном оффисе встать в позицию с плечом на бумажной нефти, пнуть аятоллу и по быстрому снять гешефт на росте цены.
Подумаешь недоехал танкер до Китая, зато в Лондоне прибыль рекордная.

Хороший ответ, зачотный, беспесды, ибо сам трейдер с 6-летним стажем и всю дорогу с плечами По-хорошему надо считать объёмы, смотреть конторы, но это не важно, потому что я так прикидываю то на то и выходит иначе не было бы смысла в стоянии на Угре смысл моего поста был в другом, а именно то, что неоднократно камрады говорили, а у ньююзера уже горло охрипло - битва там идёт недетская.

Цитата: Савин от 19.01.2012 15:29:22
Я всё-таки склоняюсь к мысли, что никакого перекрытия Ормуза/тмв не будет. Объясню: люди, которые получают гешефт от торговли нефтью в этом не заинтересованы. Как мы все понимаем, сидят эти люди отнюдь не на берегах Ормуза и Залива, а вполне себе на волл-стрит. Сегодня только камрад давал ссылку по Катару, очень полезная информация.
Т.е. давление на Максимку идёт с этой стороны нешуточное.
Моё мнение.

Допустим никакого перекрытия не будет и все будет продолжаться так же как и сейчас. В Китае продолжается рост по 8-9% в год, Китай продолжает жрать все больше и больше ресурсов, экономики США, ЕС, Японии загибаются и в конечном итоге рассыпаются в пыль, а их валюты превращаются в мусор, как и сбережения арабов. Более того, после краха западных экономик потребление нефти в мире резко падает - США полностью отказываюия от арабской нефти, ЕС сокращает поставки из Залива до минимума, а китайцы предлагают арабам какие то смешные деньги, да и то в юанях. Из-за обвалившейся цены на нефть обваливается и цена на газ - вложенные в газовую инфраструктуру деньги - СПГ заводы, разработки сланца  и т.д. - оказываются не просто деньгами на ветер, все эти проекты осуществлялись в основном за счет кредитов... Начинается серия банкротств нефте-газовых компаний, а в такой стране как Катар где кроме газа вообще ничего нет, начинаются голодные бунты... на Ближнем Востоке начинается так ожидаемая Гангстером революция с приветом от Хомейни...
В принципе тоже веселая картина, но слишком оптимистичная по той причине, что США как бы соглашаются добровольно отползти на кладбище. Я в такие подарки не верю.

В городе Забадани недалеко от Дамаска прекращены боевые действия

БЕЙРУТ, 19 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Сирийские войска и мятежники покинули курортный город Забадани, расположенный в 50 км от Дамаска. По поступающим сообщениям, там вступило в силу соглашение о прекращении огня, выработанное при содействии местных старейшин. Осада с города снята, и танки покинули его улицы в обмен на прекращение боевиками нападений на армейские посты.

Обстановка в Забадани и Мадае - двух курортах у подножия восточного хребта Ливанских гор - нормализуется после продолжавшейся в этом районе с прошлой пятницы ожесточенной конфронтации между правительственными силами и вооруженными противниками режима. Местные аналитики усматривают в мирном исходе опасной дуэли в окрестностях сирийской столицы положительный знак для дальнейшего развития событий в стране.

Улаживание конфликта произошло в момент, когда суданский генерал Мухаммед Ахмед Мустафа ад-Даби прибыл в Каир, чтобы представить Лиге арабских государств /ЛАГ/ доклад о деятельности наблюдателей, которые отслеживали на протяжении месяца ситуацию в Сирии. Как ожидается, арабские министры, которые соберутся на совещание 21-22 января в Каире, примут решение продлить миссию по мониторингу обстановки в Сирии, увеличат число наблюдателей до 300 человек и усилят их техническое оснащение. В настоящий момент в Сирии работает 17 групп независимых экспертов / свыше 160 человек/, которые находятся практически во всех "зонах конфликта", где продолжаются волнения.

Тем временем, как передают арабские спутниковые телеканалы, спецформирования сирийской армии преследуют отряды боевиков, действующие в граничащем с Турцией районе Джебель-эз-Завия. Блокирован захваченный мятежниками город Маарат-Нааман /в 300 км к северу от Дамаска/ и Эль-Кусейр, поблизости от границы с Ливаном. Продолжаются перестрелки в ряде кварталов Хомса, которые находятся под контролем вооруженных групп оппозиционеров.

Видный сирийский диссидент и писатель Мишель Кило назвал опасной авантюрой "силовой сценарий", раскручиваемый зарубежной оппозицией, которая опирается на поддержку Турции, Катара и ряда стран Запада. По его мнению, расширение вооруженного противостояния с властями обернется губительной для страны анархией и междоусобицей. На этой неделе в Стамбуле было объявлено о создании так называемого "Высшего сирийского военного совета", который возглавил беглый генерал Мустафа Ахмед аш-Шейх. Этот орган возьмет на себя общее руководство "восстанием против режима".

http://www.itar-tass.com/c11/320361.html

ЕС может ввести новые санкции против Ирана уже в понедельник
Париж. 19 января. INTERFAX.RU - Министры иностранных дед стран ЕС могут одобрить введение санкций в отношении иранской нефтяной промышленности и финансового сектора уже на встрече, запланированной на понедельник.
"В понедельник на встрече министров ЕС мы сможем достичь согласия по пакету санкций в этих двух областях", - сообщил глава МИД Франции Ален Жюппе.
http://www.interfax.…?id=226759

Кому-то очень не терпится...

Цитата: Stream от 19.01.2012 20:34:03
Допустим никакого перекрытия не будет и все будет продолжаться так же как и сейчас..... Я в такие подарки не верю.

Ох! Ну Вы меня в краску вгоняете! Вы планируете на горизонт 1-3 года. А я говорю о здесь и сейчас. Т.е. поток через 2-4 недели прекращается. Как себя должен чувствовать этот аннунак человек?



Думаю, заказать Максимку.

Цитата: Савин от 19.01.2012 21:19:39
Ох! Ну Вы меня в краску вгоняете! Вы планируете на горизонт 1-3 года. А я говорю о здесь и сейчас. Т.е. поток через 2-4 недели прекращается. Как себя должен чувствовать этот аннунак человек?
Думаю, заказать Максимку.

Если исходить из того, что решения принимает "Максимка", а США это группа разрозренных кланов для которых значение имеет только сиюминунтная выгода, а власть они рассматривают лишь как средство наживы и им наплевать на то, что печатный станок в итоге из США переместится в Китай со всеми вытекающими для них последствиями... Ну тогда вообще бессмысленно рассуждать о каких-либо планах кого-то бы ни было, Ормузе, Иране и т.д. Однако практика и событыя всех последних лет показывают, что решения принимаются в "центре" и какие-то сиюминутные интересы отдельных кланов зачастую совершенно не учитываются. Размещение ПРО из этой серии. Неважно кто президент, неважно у кого большинство в Конгрессе и Сенате - ПРО строится.

а еще там есть миллионы эффективных менеджеров - у которых одна идея = хапать -сейчас и побольше
миллионы паразитов -способны убить любое государство

Цитата: Stream от 19.01.2012 21:42:08 Ну тогда вообще бессмысленно рассуждать о каких-либо планах кого-то бы ни было, Ормузе, Иране и т.д. Однако практика и событыя всех последних лет показывают, что решения принимаются в "центре" и какие-то сиюминутные интересы отдельных кланов зачастую совершенно не учитываются.

Да ну нет! (Велик и могуч!). Ну вот откуда Вы взяли за "центр"? У меня ровно противоположное мнение. Именно в сиюминутные планы всё и укладывается.
Махровая конспирология

Рогозин: система ПРО США уже сейчас располагает 1 тыс противоракет
http://ria.ru/world/…03512.html

"Уже сейчас потенциал противоракетного перехвата вместе с союзниками, которых американцы подталкивают к закупкам кораблей, где размещена система противоракетного перехвата "Иджис", так вот, совокупный потенциал составляет около 1 тысячи противоракет", - сказал Рогозин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

Он напомнил, что это уже близко к предельному порогу, установленному соглашением СНВ-3.

При этом Рогозин отметил, что у российского руководства нет никаких гарантий, что американские власти остановятся на этом уровне.

"Нет никаких гарантий того, что после первой, второй, третьей фазы (развития системы ПРО - ред.) не будет четвертой, пятой, шестой. Что, после 2020 года они все остановят, все технологии свои? Да, чушь собачья! Будут продолжать дальше развивать и будут наращивать и технические характеристики противоракет, и технические характеристики информационных систем (ПРО - ред.)", - заметил вице-премьер.

Он напомнил, что РФ не устраивают заявления представителей США о том, что развертываемая система ПРО не направлена против нашей страны. По его словам, дальность действия американских противоракет покрывает всю европейскую часть России до Урала, их характеристики по высоте полета говорят о том, что они могут сбивать не только ракеты малой и средней дальности "государств изгоев", но и МБР Вооруженных сил РФ.

"Сам факт наличия у противоракетной системы параметров, способных сбивать именно стратегические ракеты и сам факт размещения этих баз и флота системы ПРО в северных морях говорят о явном и практически нескрываемом антироссийском характере ПРО", - добавил Рогозин.

НБ Китая и ЦБ ОАЭ договорились о валютных своп-операциях

Как выяснил корр. Синьхуа в Народном банке Китая, Народный банк Китая и Центробанк ОАЭ 18 января в Дубае подписали соглашение о валютных своп-операциях на сумму в 35 млрд юаней /20 млрд дирхамов/.
Соглашение будет действовать в течение 3 лет, после чего с согласия сторон оно может быть пролонгировано. Народный банк Китая отметил, что соглашение означает укрепление двустороннего сотрудничества в финансовой сфере, стимулирование торговли и инвестиций между двумя странами, совместную защиту финансовой стабильности в регионе.
К настоящему моменту Народный банк Китая подписал соглашения о валютных своп-операциях с Центробанками и органами валютного контроля 15 стран и районов, в том числе банками Республики Корея, Малайзии, САР Сянган, Республики Беларусь, Аргентины, на сумму более чем 1,3 трлн юаней. Часть соглашений вступила в фазу применения, стимулируя развитие торговли и инвестиций между Китаем и этими экономическими субъектами.
http://www.warandpea…iew/65915/

Цитата: Stream от 19.01.2012 01:51:52
Сплю. Сплю и вижу как иранские "Шахабы", минуя потерявшие от "автобазы" ориетанцию "Пэтриоты", вонзаются в северный Катар, там где у них крепнейшее месторождение газа... Терпение друзья. никуда они не денутся. Вонзятся. Знают это и в Европе. В Турции тоже знают.

Нет... Вы определённо фантаст и идеи у вас фантастические. Повторяю в сто первый раз: в руководстве ИРИ не сумашедшие муллы сидят, а опытные чекисты, которых даже аналитики ЦРУ характеризует как довольно-таки прагматичных людей. Почему вы постоянно придумываете всё новые и новые войны, в которые якобы ввяжется Иран, где уже давно не сумашедшие муллы, как это считают в Вашингтоне, верховодят, а профессиональные и довольно-таки прагматичные чекисты из КСИР? Иран, и я тут уже давал ссылку даже на Институт Брукингса, ведёт себя крайне осторожно во внешней политике и в докладе института в действительности Иран описывается как страна, которая намеренно избегает провокаций, которые бы оправдали проведение против него военных операций. Зачем Ирану война с Катаром или с Саудовской Аравией, которую (Саудов) можно легко взорвать изнутри восстанием миллионов шиитов, населяющих эту страну? В шахматах есть такое как бы правило: «угроза всегда страшнее её применения». Именно потому саудиты также и не лезут на Иран, что боятся внутренней шиитской пятой колонны. В Бахрейне тоже самое, где большинство шиитов проживает и куда Иран также не суётся, предпочитая лишь наблюдать за ходом развития событий, наверняка зная, что со временем ввиду ухудшения жизненного уровня населения все эти арабские монархии согласно принципа доминo попадают одна за другой. Зачем влазить, если арабским шейхам так и так скоро конец?

Да и не позволит нефтянное лобби США ввязываться в войну с Ираном ни Бахрейну, ни Саудовской Аравии, иначе американцы там потеряют сотни своих вложенных миллиардов. В своё время правда США сумели натравить Саддама на Иран, где Ираку удалось не проиграть войну лишь по причине того, что его поддерживали и снабжали оружием все - и США, и Западная Европа, и СССР, в то время как Иран был один в этом противостоянии. Саддам, кстати, прекратил войну по причине того, что мог взорваться весь шиитский юг Ирака, где кроме Курдистана и находится вся остальная иракская нефть. Точно такая же опасность угрожает Саудовской Аравии, где нефтянные районы по иронии судьбы также находятся именно в местах проживания шиитов. Про Бахрейн я вообще молчу. Свергнуть тамошнего короля можно даже лишь одной бригадой спецназовцев Кудс.

Так что Иран вообще не заинтересован в каких-либо передрягах с суннитами, да ещё и в то время как ключевым вопросом на Ближнем Востоке является Палестинский вопрос, который ставит не только Израиль, но как сами США, так и всех арабов в безысходный тупик. Всё дело состоит в том, что США вынуждены метаться между произраильской и проарабской позицией. Именно потому ныне уходящий со своего поста глава Пентагона Роберт Гейтс буквально пару дней тому назад отметил, что «США теряют свое превосходство в мире». Точнее Глава Минобороны США сообщает о потере превосходства страны в мире. А происходит это потому, что невозможно переформатировать богатый нефтересурсами арабский Ближний восток, одновременно с этим занимая явно произраильскую позицию. Республиканцы Буша потому и пролетели на Ближнем Востоке, что начали там несколько войн в угоду Израилю, поддержав Израиль ещё и в Ливане и в Газе. А всё это очень и очень даже не нравится нефтянному лобби США, которые больше всего боятся всеобщей исламской революции с приветом от Хомейни, в результате которой США полностью потеряют арабскую нефть, как они потеряли её в Иране в результате исламской революции Хомейни 1979 года. Ситуация выглядит, кстати, именно так, что глупый израильский премьер Нетаньяху просто своими собственными руками уничтожает всю внешнюю политику США и фактически стравляет арабов против американцев, что в конце концов приведёт к тому, что арабы просто дадут американцам под зад, выкинув их (американцев) из региона.

Именно потому Обама и его демократы решили использовать начавшиеся перемены и революции в арабском мире в свою пользу, чтобы там к власти пришли бы лояльные США правительства. Однако не решив в первую очередь Палестинскую проблему в пользу палестинцев и занимая вместе с этим явно произраильскую позицию США уж точно ничего там не добьются. Именно потому и предупреждал уже известный политолог Бжезинский, что занимая произраильскую позицию США лишь добъются того, что арабы их (США) просто выкинут с Ближнего Востока, задав в конце риторический вопрос:

Бжезинский: И, говоря откровенно, я полагаю, что это будет скорее катастрофа для нас, чем для Израиля. – В краткосрочной перспективе скорее катастрофа для нас, а в долгосрочной – и фундаментальной катастрофой для Израиля, потому что если последствия будут такими, что в итоге нас вынудят уйти из региона, а это может случиться - по причине растущей динамической ненависти, и – не будем полагаться на иллюзии – конфликт распространится, мы останемся одни. Русские с нами не будут. Они же не дураки. Европейцы с нами не будут. Им не нравится быть на передовой конфликта по историческим причинам.

Разбираться придется нам. И если в конечном итоге нас вытеснят из региона, сколько, на ваш взгляд, Израиль продержится в регионе после того, как это произойдет? Пять лет? Десять лет? Так что, знаете, те, кто критикует меня за такую прямолинейную позицию, считают, что я выражаю антиизраильскую точку зрения. Они имеют право на свою демагогию. Однако я считаю, что это будет геополитическая катастрофа для нас в краткосрочной перспективе, и, если говорить об израильтянах, и для них самих.

Цитата: Stream от 19.01.2012 02:13:18
Ну и в конечном итоге Ормуз. Чем закончится  - стоянием, бомбометанием или вообще ничем? Ну вообще ничем точно не закончится. Издержки уже есть, миллиардные, из-за цены нефти, кто-то должен за это заплатить... Поскольку от России сейчас можно получить разве что "уши навального", то заплатит или Азия или арабы. У других просто бабла нет. Я сторонник теории, что заплатят и те и другие,... а в качестве бонуса уши...Ждать осталось не долго. Хорошо ли это или плохо? Положа руку на сердце... не знаю. Черный Акул прав - один случайный выстрел и календарь майа станет реальностью... Спокойной ночи...

Ормуз ничем не закончится. Точнее Обама уже направил письмо по трём каналам Верховному аятолле Али Хаменеи с предложением прямых переговоров США с Ираном. Сейчас это письмо изучается в верховных структурах ИРИ и мы скоро увидим, что дело сдвинулось с мёртвой точки. Тем более, что Все заинтересованные стороны хотят вернуться к переговорам по Ирану. А все разговоры о возможной войне - это всё бред сумашедшего.

Цитата: _Valera_ от 19.01.2012 13:31:49
Радар ЕвроПРО в Турции не станет проблемой для Ирана. Об этом сегодня в интервью местному телевидению заявил глава иранского МИД Али Акбар Салехи.

Турция не станет использовать радар НАТО против Ирана

«Мы не придаем значения словам Клинтон. Мы верим словам турецких лидеров. Не думаю, что этот радар станет проблемой для Ирана, и уверен, что Турция не станет инструментом для целей сионистского режима. Мы не хотели, чтобы в Турции построили такой радар, но это решение было принято», - сказал Салехи.

Цитата: Stream от 19.01.2012 14:20:25
Иными словами, если против Ирана будет нефтяное эмбарго в результате которого экономика Ирана начнет рушиться, Иран ради "общих интересов людей в мире" должен сидеть сложа руки и не предпринимать "экстремистских действий". Этож надо, как китайцев держат за одно место, если они отправляют такие "посылы" да еще и находясь в Катаре.

Экономика Ирана как работала прекрасно, так и будет работать впредь. Иран уже не раз заявлял, что он просто перекинет европейские энергоресурсы на Восток, а хуже будет только Европе. Именно потому ЕС отложил вопрос по антииранским нефтянным санкциям аж на шесть месяцев. Ну а через полгода после неминуемого банкротства Греции и ухудшения положения в Италии, Испании и Португалии, которые и так снабжаются вместе с Грецией именно иранскими энергоносителями, Евросоюз так вообще откажется от каких-либо санкций в отношении Ирана.

Цитата: Stream от 19.01.2012 20:34:03
Допустим никакого перекрытия не будет и все будет продолжаться так же как и сейчас. В Китае продолжается рост по 8-9% в год, Китай продолжает жрать все больше и больше ресурсов, экономики США, ЕС, Японии загибаются и в конечном итоге рассыпаются в пыль, а их валюты превращаются в мусор, как и сбережения арабов. Более того, после краха западных экономик потребление нефти в мире резко падает - США полностью отказываюия от арабской нефти, ЕС сокращает поставки из Залива до минимума, а китайцы предлагают арабам какие то смешные деньги, да и то в юанях. Из-за обвалившейся цены на нефть обваливается и цена на газ - вложенные в газовую инфраструктуру деньги - СПГ заводы, разработки сланца  и т.д. - оказываются не просто деньгами на ветер, все эти проекты осуществлялись в основном за счет кредитов... Начинается серия банкротств нефте-газовых компаний, а в такой стране как Катар где кроме газа вообще ничего нет, начинаются голодные бунты... на Ближнем Востоке начинается так ожидаемая Гангстером революция с приветом от Хомейни...

Не допустим, а на все 100% я вам говорю, что никакого противостояния в Ормузском проливе не будет. Почему? А потому, что во главе ИРИ не сумашедшие стоят. Это вы так думаете, что там одни идиоты управляют и потому ни один ваш прогноз по Ирану как и по ближневосточному региону в целом не сбывается. И не сбудется никогда. Зачем Ирану война в заливе, если именно оттуда Иран и экспортирует всю свою нефть? Ну а какие ждут проблемы потом США, так это всё проблемы самих США. Только вот без участия в "Марлезонском балете" главного героя (Ирана) никакого кина не будет, ибо не желает Иран в такие игры с Западом играть, где он лишь ждёт когда в регионе само собой развернётся ситуация так, что голодные арабы сами обрушат все ненавистные ИРИ ближневосточные монархические режимы. Именно потому Иран и приветствует все эти арабские революции, что они ему на руку играют. Иран даже Асадом если надо пожертвует, если там к власти придут не американские марионетки, а исламисты. Так что кина не будет, кинщик заболел.

Цитата: Stream
Если бы в штатах все решалось такими "сиюминутными планами на квартал", то эта страна развалилась даже не в 70-х, а вообще бы не существовала. Что скажете по Венесуэле? Почему "джонсы и циммерманы" получив под зад от Уго не смогли "пробить" свои интересы, а сидят тише воды и не рыпаются?

Серьёзно. Ну, от Вас другого я и не ожидал (комплимент ). Ну что ж, поехали.
Не во-первых, но я заметил, что у Уго волосы отросли. Не смеяться. Поверьте, я знаю в этом толк (правда, отрицательный) Значит химия помогла, нормальную платину ему на Кубе прокапали.
Думаю, тема у нас на Авантюре толком не разобрана, чего-то про 4-й флот упомянули, вот и всё. Закладка.
По Вашему вопросу думаю, что оборзели ТНК как раз в 90-х. До 60-х они исповедовали приницип "Что хорошо для мистера Форда, хорошо для Америки" Потом Кеннеди начал умничать "А хорошо ли это для Америки?". Даллас. В 90-х начали использовать "Раз хорошо для Форда (условно) - хорошо для Америки". Сейчас - просто 3,14здец. "Хорошо для Рокафеллера, а ты, абизяна, читай, что тебе написали".

Цитата: Савин от 20.01.2012 00:03:36
Сейчас - просто 3,14здец. "Хорошо для Рокафеллера, а ты, абизяна, читай, что тебе написали".

Какую ахинею я несу. По всей ГА разнеслась весть о "шпионском камне". Да я ж читал об этом в детстве. "ТАСС уполномочен заявить". И кино все смотрели. Оранжевые революции там прописаны. Книжка 1980 года.
Книга начинается с диалога представителя ВПК с зам дир ЦРУ. Ничего не меняется.
p.s. На второй странице написано, что Госдеп не стоит подключать рано, ибо бухают сильно

Цитата: А.К.Р.Д.
Новость та же что и выше. Наполнение информационное другое. Может кому нужно будет:

Франция хочет передать доклад ЛАГ по Сирии в СБ ООН [т]

Скип


. С одной стороны, если доклад ЛАГ окажется таким же, как подают информацию наблюдатели ЛАГ сегодня, то Франция потерпит фиаско, которое не нанесет для нее никаких ощутимых потерь. В тоже время, если Франции и их друзьям удастся переделать предварительно доклад ЛАГ, то это грозит фиаско уже для России и Китая, причем на уровне Совета Безопасности ООН.[/i]

Ссылки все в оригинале.

http://telegrafist.o…/france-2/

Не очень понимаю, что там в телеграфисте истерят
Что за фиаско им мерещится ?

Да даже, если миссия ЛАГ там напишет (или за нее напишут), что лично Асад пытался их угостить кровью опозиционных младенцев... И что?
Рассматривать любые бредни будут взрослые дяди в СБ ООН и давать свою оценку как изложенному, так и проводить оценку достоверности оного. Они ж свой доклад передают, а не вердикт присяжных.
Кстати, Россия сейчас председатель СБ ООН, а посему имеет большее влияние на повестку и процедуры чем другие члены, даже и постоянные.
Хотя и без этого хуже бы не было.
Рассматривали уже бредовое досье МАГАТЕ по Ирану. И что? Хотя МАГАТЕ круче миссии региональной кондейки. Сама есть не миссия, а непосредственно глобальная международная организация.
Рассмотрение в СБ предпочтительнее , чем вне. Хрен знает кто будет "итоги" подводить и пиарить их.

Цитата: ахмадинежад
вопрос, который по-прежнему остается открытым, зачем было спустя столько лет все-таки признавать реальность той провальной для британской разведки операции. Ведь отпираться с самого начала – вполне естественная реакция. Вероятнее всего, считают эксперты, обнародовать эту информацию сегодня заставили интересы межпартийной борьбы. - сообщает "Вести ФМ"
я бы сказал борьбы кланов ПП

Похоже очень
Даже не просто между собой, а, возможно кто-то России подыгрывает. В фильме Мамонтова как мне помнится не просто о "шпионах" речь шла. Не было времени сейчас пересмотреть, но вроде помнится, что  "шпионами" нашу совесть рукопожатную называли. Алексееву, еще кого-то подобного разлива. Тогда, думаю, в случае обострения до/после выборов активно напомнят, что там за шпионы были. Подтвердив факт по камню, по умолчанию подтвердили факт по фигурантам
Снесу, если плохо помню. Может кто из камрадов сейчас пересмотрел фильм и осветит что там за шпионы были?

UPD: уточнил
Шпиены были самые, что ни наесть шпиенистые. А вот хрюк из английского посольства, который с камня информацию снимал, в свободное от этой работы время выписывал гранты нашим рукопожатным и свое фамилие на платежках проставлял. По одному департаменту рукопожатные числилились со шпиенами, продававшими ракетную инфу. Но отдел  другой. Диверсанты видимо, они завсегда от шпиенов неподалеку харчуются. Старушка Алексеева даже в суд вроде подавала на Мамонтова после фильма... Толь он ее звание принизил, то ли должность: просто диверсанткой обозвал вместо старшей диверсантки
Так пожалуй даже пикантней

Цитата: Stream от 19.01.2012 21:42:08
Если исходить из того, что решения принимает "Максимка", а США это группа разрозренных кланов для которых значение имеет только сиюминунтная выгода, а власть они рассматривают лишь как средство наживы и им наплевать на то, что печатный станок в итоге из США переместится в Китай со всеми вытекающими для них последствиями... Ну тогда вообще бессмысленно рассуждать о каких-либо планах кого-то бы ни было, Ормузе, Иране и т.д. Однако практика и событыя всех последних лет показывают, что решения принимаются в "центре" и какие-то сиюминутные интересы отдельных кланов зачастую совершенно не учитываются. Размещение ПРО из этой серии. Неважно кто президент, неважно у кого большинство в Конгрессе и Сенате - ПРО строится.

Согласен чуть менее чем полностью. Выделил жирненьким это чуть. У каждого из кланов интересы не сиюминутные, а весьма долговременные. Вот равнодействующая действий разных кланов сильно разнай может быть. Собственно они сами и сформулировали два главных принципа взаимоотношений между собой
"конкуренция - это грех" - Ротшильды
" умри ты первым а я последним" - кто-то из ковбоев
Хотя каждый клан сразу оба принципа использует одновременно, но в разной ситуации в разных пропорциях
Когда есть кого грабить, почти у всех превалирует первый. И сума усилий весьма долговременная и эффективная получается
А вот когда уже больше некого ( а грабить надо с положительным ускорением в размерах грабежа, иначе их пирамида схлопывается) то у большинства превалирует второй, тем больше превалирует, чем ему хреновей относительно других.
И сумма усилий суетливая и малоэффективная, что и наблюдаем во многих аспектах сегодня

Цитата: Сизиф от 20.01.2012 01:21:42
Не очень понимаю, что там в телеграфисте истерят
Что за фиаско им мерещится ?

Да даже, если миссия ЛАГ там напишет (или за нее напишут), что лично Асад пытался их угостить кровью опозиционных младенцев... И что?
Рассматривать любые бредни будут взрослые дяди в СБ ООН и давать свою оценку как изложенному, так и проводить оценку достоверности оного. Они ж свой доклад передают, а не вердикт присяжных.
Кстати, Россия сейчас председатель СБ ООН, а посему имеет большее влияние на повестку и процедуры чем другие члены, даже и постоянные.
Хотя и без этого хуже бы не было.
Рассматривали уже бредовое досье МАГАТЕ по Ирану. И что? Хотя МАГАТЕ круче миссии региональной кондейки. Сама есть не миссия, а непосредственно глобальная международная организация.
Рассмотрение в СБ предпочтительнее , чем вне. Хрен знает кто будет "итоги" подводить и пиарить их.

У СБ помимо основной функции есть побочная - ньюсмейкерская. Если там рассмотрят и США со своими ишаками будут "отталкиваясь от доклада ЛАГ" заявлять, что там младенцев едят, то Россия и Китай превратятся в западной прессе... вобщем иногда читаешь и думаешь - хуже уже некуда, а потом приходит завтра...

Цитата: Сизиф от 20.01.2012 01:33:33
Похоже очень
Даже не просто между собой, а, возможно кто-то России подыгрывает. В фильме Мамонтова как мне помнится не просто о "шпионах" речь шла. Не было времени сейчас пересмотреть, но вроде помнится, что  "шпионами" нашу совесть рукопожатную называли. Алексееву, еще кого-то подобного разлива. Тогда, думаю, в случае обострения до/после выборов активно напомнят, что там за шпионы были. Подтвердив факт по камню, по умолчанию подтвердили факт по фигурантам
Снесу, если плохо помню. Может кто из камрадов сейчас пересмотрел фильм и осветит что там за шпионы были?

UPD: уточнил
Шпиены были самые, что ни наесть шпиенистые. А вот хрюк из английского посольства, который с камня информацию снимал, в свободное от этой работы время выписывал гранты нашим рукопожатным и свое фамилие на платежках проставлял. По одному департаменту рукопожатные числилились со шпиенами, продававшими ракетную инфу. Но отдел  другой. Диверсанты видимо, они завсегда от шпиенов неподалеку харчуются. Старушка Алексеева даже в суд вроде подавала на Мамонтова после фильма... Толь он ее звание принизил, то ли должность: просто диверсанткой обозвал вместо старшей диверсантки
Так пожалуй даже пикантней

В обще очень странно. Вначале не оценил новость. Теперь начинаю понимать ее значение. Впечатление, что нашу "оппозицию" кто-то сливает. С учетом ее продажности, в том плане, что ее могли бы просто перекупить другие люди, очень странно. Может хотят таким образом Навального выставить чистым, ведь он в 2008 (в 2008 же скандал был?) еще в столице Мордора учился... Да и его националистические выступления про "Free Кавказ" с другим знаком...

Я неоднократно писал про торговый флот как неотъемлемую часть мировых торговых связей (можно посмотреть мои заметки через профиль). В общих словах:
- практически монопольный контроль над торговым флотом превращается в мощнейший экономико-политический рычаг давления на большинство мировых государств;
- усилия США направлены на создание ситуации, провоцирующей "бегство" судовладельцев под американскую юрисдикцию;
- в интересах как развивающихся, так и промышленно-развитых государств лежит обеспечение транспортной безопасности мировой торговли.

Понятно, что для создания предпосылок для "бегства" США будут провоцировать беспорядки и конфликты в прибрежных государствах на морских дорогах от Гибралтара до Малакки, а также не прекратят попытки "разрезать" Россию, контролирующую альтернативные транспортные артерии. Юридически механизм перехода судовладельцев под юрисдикцию США, думаю, понятен, осталось ответить на главный вопрос - как американцы собираются обеспечивать безопасность движимого имущества судовладельцев? Похоже, один из френдов ответил на этот вопрос. Вот карта:



Выделенные красным - государства, состоящие в организации Trans-Pacific Partnership. Тихий океан превращается в нечто, напоминающее внутреннее море, безопасность судоходства в котором будет обеспечивать ВМФ США. BRICS, я так понимаю, предлагает альтернативу в виде удаленных от берегов морских дорог через южную Атлантику и Индийский океан - и далее СевМорПуть. Дорога от Гибралтара к Малакке уже горит, и затушить пожар, скорее всего, не получится - только отогнать огонь от собственных построек насколько это возможно. Отсюда можно сделать вывод, что самым тревожным сигналом станет не увеличение американского присутствия в этих регионах, а отход АУГ подальше от Средиземья и азиатских побережий Индийского океана (сухопуты уже выводятся). И опять повторюсь - следует ждать колоссального увеличения активности США, направленной на провоцирование беспорядков и раскол России.