Цитата: Gangster от 20.01.2012 18:29:33
И потому как Япония, так и Южная Корея уже вполне официально заявили, что они не собираются отказываться от импорта иранских энергоносителей. Я же давал ссылки на все эти заявления тамошних политиков.
Цитата: Цезарь от 20.01.2012 18:38:17
cif начнут войну с ираном,когда им это будет необходимо. мнение стран запада по вопросу войны с ираном америку мало интересует. америка уничтожает в северной африке и малой азии режимы дружественные или лояльные к россии. создаётся пояс враждебный россии. америка спешит создать этот пояс до перевооружения россии.пока существует целостная россия,а не куча малых государств,как сейчас в югославии.то америке как своих ушей не видать мирового господства. янки ударят по сирии и ирану почти одновременно после выборов путина. конечная цель америки добиться распада россии на куски, используя для этого и мусульманские страны в том числе.
Цитата: Stream от 20.01.2012 18:41:55
Ну и в четвертый раз спрашиваю: кто сказал, что война нужна Ирану?
Цитата: А.К.Р.Д. от 20.01.2012 07:44:54
У СБ помимо основной функции есть побочная - ньюсмейкерская. Если там рассмотрят и США со своими ишаками будут "отталкиваясь от доклада ЛАГ" заявлять, что там младенцев едят, то Россия и Китай превратятся в западной прессе... вобщем иногда читаешь и думаешь - хуже уже некуда, а потом приходит завтра...
Цитата: А.К.Р.Д. от 20.01.2012 07:44:54
В обще очень странно. Вначале не оценил новость. Теперь начинаю понимать ее значение. Впечатление, что нашу "оппозицию" кто-то сливает. С учетом ее продажности, в том плане, что ее могли бы просто перекупить другие люди, очень странно. Может хотят таким образом Навального выставить чистым, ведь он в 2008 (в 2008 же скандал был?) еще в столице Мордора учился... Да и его националистические выступления про "Free Кавказ" с другим знаком...
Цитата: leoirk от 20.01.2012 17:48:42Не врут, но не договаривают - то есть на энной протяженности судоходные каналы действительно находятся в территориальных водах Омана, а вот на входе и выходе не всё так благоприятно.
Справка. Ормузский пролив находится между Аравийским полуостровом (Оман, ОАЭ) и Ираном. Он соединяет Персидский и Оманский заливы Аравийского моря. Длина пролива - 105 миль (195 км), ширина – 29,2-62,2 мили (54-116 км), глубина судоходной части – от 27 до 229 м. Пролив разделен на два судоходных канала шириной около 2,5 км каждый, отделенных друг от друга 5-и километровой буферной зоной. Оба судоходных канала находятся в территориальных водах Омана. Причем танкеры, как правило, используют для прохода через пролив северный канал. Далее в самом Заливе танкерный путь проходит вблизи островов Большой и Малый Томб, захваченных Ираном в декабре 1971 года, в водах, которые Иран считает своими (территориальный спор с ОАЭ (эмират Рас-эль-Хайма) по вопросу о принадлежности островов до сих пор не урегулирован).
http://www.iimes.ru/…-07-08.htm
О вариантах развития ситуации вокруг Ормузского пролива
В.П.Юрченко
Однако кто то врет)
Цитата: Reader
Почему Саркози с таким остервенением требуетразбомбитьотдемократить Сирию, нозассалотказывается бомбить Иран?
Цитата: Gangster от 20.01.2012 19:02:46
Штаты могут ударить по Ирану только в двух случаях:
1. Когда за ними будет стоять большинство, то есть мировое общественное мнение. То есть когда Иран явно будет размахивать атомной бомбой, что уж точно невозможно, исходя из вполне адекватного поведения самого Ирана.
Цитата: Gangster от 20.01.2012 19:02:462. Когда у США будет 100% уверенность в том, что иранский блицкриг удастся за пару недель, а не окончится для них вторым Вьетнамом. То есть даже не Афганистаном, а вполне реальным Вьетнамом, на который (на Вьетнам) Штаты вылили больше металла чем было потрачено всеми странами во время Второй мировой войны, так и не выиграв за более чем десять лет вьетнамскую войну.
Цитата: Uncle Lesha от 20.01.2012 20:36:54
Владимир Путин встретился с экс-госсекретарем США Генри Киссинджером
Цитата: Nnamron от 20.01.2012 20:42:19
Ударят тогда, когда им наступят на яйца - мировое мнение в такой ситуации не рассматривается.
Цитата: Nnamron от 20.01.2012 20:42:19Уверенности может и не быть - просто когда прижали за яйца другого варианта как нанести ответный удар не существует. Или же амеры просто могут впасть в панику - как в конфликте с Японией.
Цитата: Nnamron
Не проигрывает тот, кто не исключает все варианты развития ситуации. Остальные проигрывают на сто-питсот процентов сходу.
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:16:05Десяток другой дипломатов погоды не делают.
Иран уже более тридцати лет тому назад больно наступил амерам на яйца, когда взял в заложники 55 американских дипломатов в Тегеране. Президент Картер на военный удар по Ирану не решился, а следующий президент США Рейган так вообще уплатил Ирану за освобождение своих дипломатов аж восемь миллиардов долларов (долларов 1982 года), да вдобавок ко всему ещё и поставил Ирану новейшее вооружение по программе Иран-Контрас, что чуть было не стоило Рейгану президентского кресла.
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:16:05Уже более тридцати лет Штаты так и ходят с прищeмлёнными Ираном яйцами, но до сих пор никак они на Иран напасть не могут. Даже Авантюрист удивлялся в конце 2007 года, что мол ПОЧЕМУ Штаты до сих пор так и не бомбят Иран согласно его (Авантюриста) плана? С тех пор прошло ещё пять лет, а воз и ныне там.Иран даже на цыпочках не дотягивался до американских яичек.
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:16:05Чтобы сделать выигрышную ставку, не обязательно знать абсолютно все варианты развития событий. Достаточно знать лишь седловую точку (их правда бывает иногда даже несколько), по достижению которой игра идёт с заранее запрограммированным результатом. Так вот к примеру в игре «кто последний возьмёт спичку» всегда проигрывает тот, кто начинает игру первым. Главная трудность состоит тут в том, чтобы точно вычислить эту седловую точку. И если она (седловая точка) определена, то дальше уже проблем никаких нет.Когда наступают на яички, то об Израиле вспоминают в самую последнюю очередь - по крайней мере я не знаю ситуаций когда было бы наоборот...
И знаете КАКАЯ седловая точка в этой «Большой игре» США с Ираном? Израиль. Удар США по Ирану означает автоматическое уничтожение Израиля как государства. Потому и войны с Ираном нет и не будет. Вот когда сионистское лобби в США официально объявит, что ради победы над Ираном сионисты должны слить Израиль, то вот тогда я и поверю, что война США с Ираном возможна, да и то возможна с определённой долей вероятности. Почему так? А потому что слив Израиль, Штатам и правда уже ничто не будет мешать договориться с Ираном вполне нормальным образом. А на данный момент США хотят и рыбку съесть, и на велосипеде покататься, то есть грохнуть по Ирану, одновременно с этим сохранив и Израиль, что уж точно никак невозможно. Хотели бы Штаты Израиль слить, так уже давно они пошли бы на сговор с Ираном. Ну а поскольку на это дело, предусматривающee слив Израиля, они не идут, значит цепляются за него (за Израиль) по прежнему.
Цитата: Gangster от 20.01.2012 18:29:33
П.В.Юрченко всего лишь кажись один из сотрудников Института Ближнего Востока. Статья же, которую я вам предложил для чтения: Геополитика Ормузского пролива, написана гораздо более высококлассным специалистом по Ирану - Махди Дариус Наземроая. Так что ему можно более верить чем Юрченко. Почему? Да хотя бы потому, что Наземроая знает Ближний Восток не понаслышке.
Махди Дариус Наземроая – социолог, писатель, лауреат нескольких премий. Он является научным сотрудником монреальского Центра исследований проблем глобализации а еще внештатным академиком академии геополитики имени Ивашова (Centre for Research on Globalization). Наземроая специализируется на Ближнем Востоке и Центральной Азии. Он активно участвует в обсуждении проблем ближневосточного и средневосточного региона в многочисленных программах мировых СМИ, таких как «Аль-Джазира», Press TV и Russia Today. Наземроая также непосредственно наблюдал за событиями «арабской весны» в Северной Африке. Находясь в Ливии во время натовских бомбардировок, он работал в Триполи репортером, передавая информацию нескольким средствам массовой информации. Он отправлял важные материалы из Ливии для Global Research и работал специальным корреспондентом Pacifica в рамках информационной программы журналистских расследований Flashpoints (Горячие точки), которую показывают из Беркли, Калифорния. Работы Наземроая публикуются на десяти с лишним языках. Он также пишет для российского Фонда стратегической культуры жалко, в ЖЖшке Альбац не пишет, я только ее читаю.
__________
Цитата: Nnamron от 20.01.2012 21:31:58
Десяток другой дипломатов погоды не делают. Иран даже на цыпочках не дотягивался до американских яичек
Цитата: Nnamron от 20.01.2012 21:31:58Когда наступают на яички, то об Израиле вспоминают в самую последнюю очередь - по крайней мере я не знаю ситуаций когда было бы наоборот...
Цитата: Stitch
Можно раскрыть этот момент подробнее. Иран сам уничтожит Израиль? Или атака на Иран спровоцирует нападение на Израиль кого то еще? Каков расклад по вооруженным силам сторон?
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:47:24Значит делают. Иначе не поставил бы в своё время Иран аж двух американских президентов на колени. Факт состоит в том, что Иран 55 американских дипломатов в заложники взял, а Штаты за их освобождение выложили миллиарды, так и не начав войну с Ираном. История не знает сослагательного наклонения и потому тогда произошло то, что произошло.В истории, американских президентов ставила на колени только пуля, если не ошибаюсь.
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:47:24Ну так я же вам выше написал, что если бы Штаты хотели слить Израиль, то они уже давно пошли бы на сговор с Ираном. Ну а поскольку этого не происходит, то никто Израиль видимо сливать не собирается. Потому и войны до сих пор нет. А так происходит то, что Израиль кричит на весь мир: «Держите меня, а то я нападу на Иран». Нy а Штаты делают вид, что они держат. В реальности всё это длится уже более тридцати лет, где в результате никто ни на кого не нападает.Да и фиг с ним с Израилем - надо будет - сольют...или же просто будут поставлены перед фактом...
Цитата: Сизиф от 20.01.2012 21:37:50
Лирическое отступление 1.
Я вас уже в грубой матерной форме осаживал, когда вы позволили себе Примакова низвести до главаря мафии продавшей выпускной диплом гангстеру, не имевшему мозга, чтобы самому студиозную дипломную работу слабать.. Вы опять за свое. Когда вам "кажись", то креститесь… ну или намаз делайте. А не несите хрень про «одного из сотрудников» всего лишь академического института России, которому до импортной журнашлюхи как до луны. Лично его не знаю, к сожалению, но справки навел. Более чем авторитетный ученый с кучей высокоцитируемых по всему миру работ. Матом пока не буду, как по поводу Примакова, расслабтесь.
ЦитатаЦитата: Gangster от 03.12.2011, 19:38:43
Так вот к примеру (реальный случай), чтобы написать диссертацию по ситуации в Ливане, где чёрт знает сколько различных политических и религиозных группировок, нужен был человек (куратор) именно калибра Примакова (не меньше), который знает всю ближневосточную ситуацию ОТ и ДО.
Цитата: Савин
Хамас, Хисбалла, египетские братья-мусульмане. Очередь выстроится. А операция "литой свинец" примерно показывает расклад по ВС
Цитата: Stitch
Уничтожать - немного другая песня - соотношения сил должны быть очень другие. "Очередь" тоже должна быть готова пойти на существенные жертвы. Найдется ли достаточно желающих? Кровопролитных боев с десятком-двумя погибших в день, как в Ливии, может оказаться недостаточно, чтобы уничтожить Израиль. Ошибаюсь?
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:16:05
Потому и войны с Ираном нет и не будет.
ЦитатаРоссия? В упор не вижу
В ежегодном послании нации и конгрессу "О положении в стране" президент США Билл Клинтон фактически провозгласил новый американский курс в отношении России: от поддержки — к нейтрализации. Это стало закономерным итогом последовательно ухудшавшихся в последнее время российско-американских отношений. О поддержке российских реформ в Вашингтоне теперь не вспоминают. На них, судя по всему, поставили крест — видимо, не будет ни кредитов МВФ, ни западных инвестиций, ни полноценного членства в клубе ведущих мировых держав.
Клинтон сформулировал внешнеполитическую линию США по отношению ко многим странам мира — не только ведущим, но и таким, как, например, Южная Корея. Россию при этом он упомянул всего лишь раз, да и то в контексте обеспечения национальной безопасности США: Клинтон пообещал на две трети увеличить помощь России в уничтожении ее ядерных боеголовок и сделать все, чтобы ядерные и другие опасные технологии из России "никогда не попали не в те руки".
Клинтон сформулировал внешнеполитическую линию США по отношению ко многим странам мира — не только ведущим, но и таким, как, например, Южная Корея. Россию при этом он упомянул всего лишь раз, да и то в контексте обеспечения национальной безопасности США: Клинтон пообещал на две трети увеличить помощь России в уничтожении ее ядерных боеголовок и сделать все, чтобы ядерные и другие опасные технологии из России "никогда не попали не в те руки".
Россия почти официально объявляется "Верхней Вольтой с ракетами". Но если в годы холодный войны этот образ был всего лишь пропагандистским клише, то теперь он констатируется как реальность, предполагающая конкретные действия.
Цитата: Stitch
Еще раз. Соотношения сил и потерь при наступлении и обороне отличаются кратно. В особенности при грамотной обороне с постановкой минных полей и пр. премудростями. Сотни тысяч бойцов на своей территории в обороне - пострелять из выкопанного в позапрошлом году окопа и свалить в хорошо знакомый подвальчик с боеприпасами и ящиком тушенки. Да, это серьезно. А в наступлении на чужой территории - это мясо. По технике какое соотношение?
Цитата: rezkiy
Не стоит называть эту мелкую приграничную стычку войной. Если-бы Израиль поставил себе целью по настоящему повоевать с Ливаном - то про эту страну мы вспоминали-бы только в исторических хрониках.
Цитата: Stream от 20.01.2012 17:01:20
Перекрытие Ормузского пролива – один из вариантов адекватного ответа на угрозу безопасности Ирана
Цитата: Gangster от 20.01.2012 21:16:05
И знаете КАКАЯ седловая точка в этой «Большой игре» США с Ираном? Израиль. Удар США по Ирану означает автоматическое уничтожение Израиля как государства. Потому и войны с Ираном нет и не будет.