Информационные войны

Цитата: tango от 13.03.2016 07:55:04Есть документ - докладная записка на имя Н.С.Хрущева:

Отсюда

Цифры взяты из исследований Виктора Земскова.

Оставлю без АУ. Потому как про "миллионы замучанных лично Сталиным и Берией" уже надоело читать..

Я говорил про миллионы? Где? И, извиняюсь, сотни тысяч - это частный случай? И там какого-нибудь ещё более удобного для Вас исследования, где говорится об одном подвернувшем ногу и паре заболевших корью как единственных жертвах репрессий - не нашлось? 

В США намерены защититься от пропаганды России и Китая
16.03.2016, 21:14

Сенаторы от Республиканской и Демократической партий Роб Портман и Крис Мёрфи вынесли на рассмотрение конгресса США законопроект, направленный на защиту страны от пропагандистского влияния со стороны России и Китая.

«Конкретно данный законопроект улучшит способность США противодействовать иностранной пропаганде и дезинформации путем использования имеющегося опыта и наделения местных сообществ полномочиями по самозащите от иностранного манипулирования», – цитирует ТАСС Портмана.

По мнению сенаторов, новый закон поможет в выработке скоординированной защитной стратегии.

RT

Цитата: Status Quo от 16.03.2016 22:00:31Да, было дело.
Помню, "Свобода", "Свободная Европа", "Немецкая волна" и (почему-то) "Радио Ватикана" были практически полностью заблокированы глушилками (Московская область).
А во "Голос Америки", ВВС и "Радио Швеции" слушались вполне приемлемо.

Интересно, кстати, где (по географии) и какие "голоса" бывалые авантюристы слушали во времена СССР?
Чисто статистический интерес.

Оперативно поинтересовался у родственника (коротковолновика со стажем). 80-е годы, граница Волгоградской и Ростовской областей.
Были слышны, несмотря на глушение: 
Голос Америки, БиБиСи, Немецкая Волна. Радио Свобода - глушили зверски, но иногда что то пробивалось. 

Также отмечалась работа  Радио Ватикан, Тель-Авив (Иерусалим?), Радио Тирана (Албания), RFI (Международное французское радио),  Радио Швеция, Радио Тегеран (в основном, религиозные темы), Радио Пекин, Радио Пхеньян, Радио Канада.

Из экзотики: Голос Америки на украинском языке (!!!) на средних волнах, частота около 1 МГц, по утрам.

PS Говорит, вспомнил изредка попадающиеся и работавшие по непонятному графику Радио Хельсинки (или Радио Финляндии?), а также Радио Дели.
Да, в начале 80-х годов еще Радио Швеции принималось также на средних волнах! Частота около 1,2 МГц. Качество не очень. Потом вещание, видимо, прекратили.

Цитата: ЕРЕМЕЙ от 17.03.2016 00:44:43Было дело... Средний Урал. До 24-00 глушили безбожно. После - мог писать на магнитофон новинки рок-н-рола ("Голос Америки", Лондон). Удивляли названия групп, типа " Пот кровь и слёзы ", " Ночь трёх собак "... Иногда узнавал новости родного города оперативнее, чем местная пресса или ОБС, из чего делаю вывод, что у них был контроль потока конфиденциальной инфы где то на уровне области. Китай,КНДР (примитивы), Ватикан, немцы... Ламповый комбайн "Беларусь" , середина 70-х. По музыке особый кайф - Обская губа, хорошая аппаратура, никакого глушения, я - 3-й штурман, капитанская вахта (капитан у себя в каюте), полярный день, вокруг водная гладь без берегов, мне 18 и тяжёлый рок...

Цитата: Status Quo от 16.03.2016 23:00:31

Да, было дело.
Помню, "Свобода", "Свободная Европа", "Немецкая волна" и (почему-то) "Радио Ватикана" были практически полностью заблокированы глушилками (Московская область).
А во "Голос Америки", ВВС и "Радио Швеции" слушались вполне приемлемо.

Интересно, кстати, где (по географии) и какие "голоса" бывалые авантюристы слушали во времена СССР?
Чисто статистический интерес.

Я был мелкий в начале 80-х. Голос Америки и Радио Свобода в Ростовской области ловились вполне нормально на приёмник "Океан".

Цитата: Nomen от 17.03.2016 08:19:41Любопытно. То есть в терминологии СССР мы тут все - бывшие (старые) диссиденты? )))

Диссидент - гражданин, открыто выступающий против власти страны проживания. Не думаю, что найдем таковых в товарном количестве на Авантюре. Слушали же из любопытства - прямое следствие монополии советской власти на СМИ.
И фильтр в голове на пропаганду стоял и как правило срабатывал - лично у меня на основании инфы с "голосов" никогда не возникало желания идти валить власть или валить из страны.

«Радио неСвобода!»

25 марта 2016 года
Впервые — откровения бывших сотрудников самого секретного радио. 
Какую цену платят журналисты, чтобы попасть в западное СМИ? 
И чем расплачиваются те, кто решил уйти? 
Кто они — настоящие хозяева свободы? 
И куда уходят деньги американских налогоплательщиков?
+ видео:
ссылка

Ох уж этот Гугл-переводчик... Попробуйте набрать фразы: Россия не нападала на Грузию, не нападала на Украину или Россия не аннексировала Крым. Переведут как "напала" и "аннексировала" 
Случайность???

Цитата: Wat от 05.04.2016 13:05:19"Бессмертный полк" становится глобальной социальной сетью

МОСКВА, 5 апр — РИА Новости. Движение "Бессмертный полк" создало интернет-портал www.polkrf.ru, который способен объединить 290 миллионов потомков солдат Великой отечественной войны пр всему миру, в частности, активисты французского авиационного полка "Нормандия-Неман" собираются примкнуть к шествию в Москве 9 мая, рассказал на пресс-конференции сопредседатель движения Николай Земцов.

"Мы создали уникальный интернет портал, который работает на основе технологий глобальных социальных сетей, и который даст возможность объединиться участникам движения "Бессмертный полк" по всему миру, позволит увидеть друг друга и начать общаться", — рассказал Земцов на пресс-конференции в Международном мультимедийном пресс-центре МИА "Россия сегодня", отметив что Движение уже идет по многим странам мира.

"Подключились пять городов Америки, включая Нью-Йорк, Черногория включилась, активисты "Нормандии-Неман", которые сохраняют память об этом подразделении, приедут на шествие "Бессмертного полка" к нам и хотят в составе ста человек пройти по Красной площади", — добавил Земцов.

Скрытый текст

Портал www.polkrf.ru способен объединить 290 миллионов наследников солдат Великой Отечественной войны, рассеянных по всему миру. На портале будут собраны сведения не только об участниках боевых действий, но и тружениках тыла, партизанах и детях войны. У потомков появится возможность встретиться на местах боев, почтить память своих солдат.

"Странно, что это раньше не родилось — ощущение необходимости вернуть ушедших к нашей жизни, к нашему восприятию сегодняшнего мира. Движение удивительное, бесценное, потому что оно не организовано властями, а родилось внутри и было мгновенно поддержано", — отметил сопредседатель "Бессмертного полка России" актер Василий Лановой.

Генеральный директор МИА "Россия сегодня" Дмитрий Киселев от себя лично и от имени международной медиа группы "Россия сегодня" поблагодарил активистов движения за инициативу продолжения акции "Бессмертный полк" онлайн.

"Уверен, что современный интернет проект привлечет молодую аудиторию и значительно расширит весь проект, сделает его международным, ведь потомки солдат антигитлеровской коалиции, живущие и в России и за рубежом, смогут составить свои символические дивизии и увидеть своих солдат", — сказал в видео обращении Киселев.

"Бессмертный полк" — общественная акция, представляющая собой марш, во время которого люди несут фотографии своих родственников, участвовавших в Великой Отечественной войне. Она проводится в День Победы в России и других странах, а впервые состоялась в Томске. Около 12 миллионов человек приняли участие в шествии "Бессмертного полка" по всей России 9 мая в 2015 году.

↔————————————————————↔————————————————————↔

А RT всё продолжает давить на монополию запада на СМИ.

Видеоагентство RT RUPTLY обгоняет Reuters и AFP по просмотрам на YouTube - 200 млн
05.04.2016, 16:34

Глобальное новостное видеоагентство RT RUPTLY преодолело отметку в 200 млн просмотров на YouTube, обойдя по этому показателю Reuters и AFP. RUPTLY предоставляет видеоконтент в режиме реального времени и в записи различным СМИ – крупным и небольшим телеканалам, а также интернет- ресурсам, работающим на самых разных платформах.



Глобальное видеоагентство RUPTLY было запущено телеканалом RT в 2013 году. К настоящему времени его материалами пользуются уже более 600 медиакомпаний – как известные мировые СМИ, так и независимые блоги – из 45 стран, в том числе из США, Великобритании, Германии, Франции, Китая и других.

«Мы гордимся результатом в 200 млн просмотров, достигнутым за столь короткий срок. Это показатель высокого интереса и доверия аудитории к нашим материалам, что, естественно, привлекательно и для наших клиентов, — комментирует руководитель RUPTLY Ксения Фёдорова. — Такой успех стал возможным благодаря тому, что в условиях жесточайшей конкуренции наши журналисты добывают эксклюзивные кадры, подчас рискуя жизнью. Мы также являемся единственным видеоагентством, освещающим темы, которые часто упускают или предпочитают не брать другие СМИ».

В своей работе RUPTLY опирается на новейшие технологии и методы передачи контента: осуществляет съемки с дронов, использует мобильные устройства для ведения прямых трансляций, а также приложение RUPTLY Stringer, с помощью которого любой обладатель мобильного телефона может моментально переслать в редакцию видео с места событий.

RUPTLY организовало и распространило прямые трансляции с таких знаковых мероприятий, как выступление и пресс-конференция Владимира Путина на Генассамблее ООН, а также визит Патриарха Кирилла на Кубу и его встреча с Папой Римским. Кадры RUPTLY, снятые с помощью дрона, пролетевшего над руинами сирийского города Хомса, были показаны телеканалами BBC, CBS, Fox News, Al Jazeera, а также на сайте Daily Mail, одной из крупнейших британских газет. В августе 2015 года эксклюзивная видеозапись перестрелки, произошедшей в годовщину убийства чернокожего подростка в американском Фергюсоне, была растиражирована многими мировыми СМИ.

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=fZmpmVdIfJU[/movie]

RUPTLY в Каннах
RUPTLY разработало специальное предложение для участников международного форума MIP TV в Каннах, которое позволит познакомиться со всем спектром продуктов и услуг видеоагентства. Только с 4 по 7 апреля (понедельник-четверг) все новостные видеоролики RUPTLY можно приобрести через сайт по специальной цене – €1, используя упрощённую процедуру оплаты пластиковой картой без оформления подписки.

Запущенное в 2013 году глобальное видеоагентство RUPTLY, которое работает с сетью стрингеров в круглосуточном формате, на данный момент имеет репутацию источника новостей «без купюр», предлагающего качественные видеоматериалы на актуальные сюжеты. Опираясь на ведущие технологии производства и передачи контента, RUPTLY создает материалы, которыми ежедневно пользуются крупнейшие мировые СМИ. Продюсеры агентства, работающие в разных уголках мира, готовы предоставить самые захватывающие сюжеты в нужном формате.

Дополнительную информацию можно получить на сайте ruptly.tv или у сотрудников, которые будут ждать у стенда компании в Каннах, секция P-1.N50.

RT

                                                                               Аль-Багдади ибн Че Гевара












 
Пробитое тело
Наземь сползло,
Мансур ибн Гевара
Оставил седло.
Не видел: над трупом
Склонилась луна,
Лишь мертвые губы
Шепнули: «Алла...»

Цитата: Ayup-han9 от 11.04.2016 14:19:09                                                                                       Аль-Багдади ибн Че Гевара

(Некоторые мысли по поводу присутствия европейской и иной молодежи в рядах радикальных исламистов)

Он Хемниц покинул,

Пошел воевать,

Чтоб землю в пустыне

Дехканам отдать…

Он пел озирая чужие края,

Мосул и Алеппо – Аллаха земля…

 Действительно, откуда в радикальных исламских группировках столько молодых людей  с искрящейся верой во взоре и готовностью умереть за свои идеалы, зверски поправ чужие? Не только учеников деревенских имамов, но и студентов Сорбонны, Кембриджа и Астона…      

А ведь все они выросли из… кропоткинской шинели.

Скрытый текст

Известный анархокоммунист   Петр Кропоткин был родоначальником и идейным вдохновителем  многих нигилистов, бомбистов и прочих  радикальных антагонистов существовавших, тогда и нынче, правительств и режимов. В любом обществе есть люди, абсолютно отрицающие политические,  экономические, социальные и нравственные устои. Террористы «Народной  воли», бомбисты – анархисты, савинковцы  и т.п.  конца 19 - начала 20 века в России. Республиканцы-анархисты в Испании 30-х  годов… Послевоенная Европа также не избежала разгула терроризма: Фракция Красной Армии в ФРГ, Черные бригады в Италии, ирландские и баскские террористы… Жертвы террористов исчислялись сотнями и тысячами, методы устранения неугодных представителей власти мало чем отличались от методов исламских радикалов. Стоит лишь вспомнить изрешеченный автоматными пулями труп итальянского премьера Альдо Моро  в багажнике автомобиля.    
                                  
А ведь лозунги были самыми прогрессивными: землю, как водится – крестьянам; фабрики – рабочим; университеты – студентам… Портрет партизана Че Гевары стал символом свободолюбия и перманентного протеста на многие десятилетия.

В тот период в СССР практически официально готовили партизан для борьбы с существующими режимами Африки, Азии, Латинской Америки… Готовили не только теоретически в известном университете Лумумбы, Высшей школе профсоюзного движения, но и практически, например, в  поселке Перевальный в Крыму существовала «партизанская школа», где настоящим образом обучали воинскому делу будущих африканских премьеров и президентов. Идеи социализма и коммунизма, вместе с леворадикальными идеями, рекрутировали на вооруженную борьбу сотни тысяч молодых людей, не согласных с реалиями капиталистического и, где-то, полуфеодального мира.          

После распада СССР, социалистического лагеря в Европе, буржуазной трансформации большинства союзников СССР в Азии, Африке и Латинской Америке в мире образовался своеобразный вакуум практического приложения леворадикальных теорий. Теории никуда не делись, тем же Кропоткиным зачитывались в университетских кампусах, портреты Че Гевары не исчезли со стен, но воевать идти было некуда, а земли в Гренаде давно отдали фермерам.                                                                                              
  
По всей вероятности, ситуацию просекли в вашингтонском обкоме  и соответствующих «демократических» фондах. Накипевший пар радикальной молодежи надо было как-то срочно стравливать… Лучше – на сторону.  Попутно решалась  проблема неугодных правителей в отдельных государствах, а также апробировалась задача создания управляемого хаоса в отдельных регионах. Так миру явился букет «цветных» революций, радикально дестабилизировавший ситуацию в некогда спокойных районах мира. Но радикальные элементы всегда стремятся к независимому существованию…

Как свидетельствуют многие аналитики, та же ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в РФ) возникла под патронатом спецслужб США и должна была уравновесить шиитское влияние  в Ираке и стать основной вооруженной силой  для свержения правительства Б.Асада в Сирии. Но в исламском радикальном движении нашлись свои кропоткины и чегевары, которые сумели не только идейно вдохновить, но и организовывать террористические акты,  резать головы своих противников на видеокамеру,  а также  использовать постулаты ислама, как привлекательную идеологию для современных европейских нигилистов.

Ислам, как и всякая религия, овладевшая массами,   зиждется на простых и понятных человеческих принципах: возлюби ближнего, не убий, не укради… Только в Коране и хадисах они пишутся чуть иначе, иными письменами, но суть остается такой же. Именно эти принципы  ислама, как некогда труды Кропоткина и тома классиков марксизма-ленинизма привлекли в ряды исламских радикалов молодежь с горящим взором из Европы, Кавказа, Средней Азии…

Но сегодняшние халифы, эмиры и шейхи давно переболели детской болезнью левизны. Они матерые, циничные  и практичные правители и властители душ, как бывший лидер «Аль-Каиды»  Усма Бен Ладен, не забывавший между проповедями о семейной строительной фирме  в Саудовской Аравии. Исламская и европейская молодежь, заполнившая нигилистический вакуум, возникший на Ближнем и Среднем Востоке, для них лишь как песок пустыни, который всегда можно стряхнуть с тапочек джихада. Именно поэтому основная масса водителей джихадмобилей и носителей поясов смерти – это рекрутированные нигилисты из Европы, Средней Азии и Кавказа… Все помнят юношу из Средней Азии, размазывающего сопли и слезы, накануне смерти в джихадмобиле; помнят европейских боевиков, расстрелянных за попытку дезертирства. Именно они являются расходным материалом джихада  исламских радикалов.

 
Пробитое тело
Наземь сползло,
Мансур ибн Гевара
Оставил седло.
Не видел: над трупом
Склонилась луна,
Лишь мертвые губы
Шепнули: «Алла...»

К чему это я столько написал? А к тому, что нужна идея для молодежи, идея, которая овладеет массами… Радикальный ислам если и не уничтожат полностью, то каким-то образом подавят в ближайшем будущем. А что потом?

 

Ayup-han9

Прочёл первую выделенную фразу и задумался:
"А молодые эсэсовцы разве не рисковали жизнью за свои "идеалы""?
Правда, то, за что они рисковали жизнью, как-то идеалами называть не хочется.

Упомянув "идеалы" применительно к ублюдкам (реальным, по факту!),
автоматически получаем,
что в фашизме, игилизме и прочих человеконенавистнических измах
виноватыми окажутся все боль-мень известные личности,
которые имели неосторожность что-либо когда-либо формулировать в виде идей.
Бедный Кропоткин сейчас в гробу переворачивается.

Хотя мне почему-то кажется, что, например, Кропоткина они точно не читали.
Ни басмачи в своё время, ни фашисты, ни игиловцы.

Далее.
Также автоматически получаем, что эсэсовец и красноармеец-коммунист - ничем не отличаются, т.к. оба верят в идеалы.
Разве это не постулат для любого либерала?

Поэтому возникает вторая мысль:
"А может дело совсем не в "идеалах"?

Тем более, что нынешние фашисты-игиловцы (и иже с ними)
умудряются черпать "идеалы" из вполне себе миролюбивого ислама
(о чём вы сами справедливо пишете).

Это какими-же надо быть извращенцами, чтобы из ислама сделать человеконенавистнический эрзац.

Поэтому я беру на себя смелость утверждать, что
проблема - в самом человеке,
которого привлекает садистская, некрофильная СУТЬ движения.

А НЕ идейное оформление движения, которое может быть ЛЮБЫМ!

"Идея" должна просто "ОПРАВДЫВАТЬ" их устремления.
И не более.

ПОТРЕБНОСТЬ В НАСИЛИИ - ПЕРВИЧНА, А ОПРАВДАНИЕ НАСИЛИЯ - ВТОРИЧНО.

Идейное оформление нужно только для придания солидности движению.
Антураж, агитка, пустой набор слов для объяснения себе и другим - и не более!!
Садистам нужно что-то "идейное" для оправдания собственной жестокости.
Когда начинает пахнуть жареным, все эти борцы за "идею" моментально бреются и, как бабы, в хиджабах линяют подальше от передовой.

За идеи люди отдают жизнь.
А это - садисты, некрофилы, сексуальные извращенцы ПО НАТУРЕ.
Любой национальности, любой веры, с любым образованием.

Вспомните молодую отличницу из МГУ, которая рванула в ИГИЛ.
Все чешут репу, не понимая, что её туда привлекло.
Здесь - обеспеченная семья, престижный ВУЗ, отличная жизненная перспектива.
А там?
НЕПОНЯТНО!

И будет непонятно, если забыть древнюю мудрость: "Подобное - к подобному!".
Если не понимать, что у незаметной, послушной серой мышки могут быть мечты и желания,
удовлетворить которые может в данный момент именно ИГИЛ.
Причём достаточно сильные желания, чтобы ради них бросить всё и начать новую жизнь.

И никакой логикой такие желания (идущие от сущности человека!) охладить невозможно!
Более того.
Когда человек убеждается, что во вновь обретённой реальности его желания исполняются,
он становится неизлечимым в принципе.
Поэтому везде и всюду повторяют, что игиловцев (как бешеных собак) надо уничтожать.
И желательно подальше от дома.

Они неизлечимо больны и смертельно опасны для окружающих.

Цитата: Ayup-han9 от 11.04.2016 14:19:09                                                                                       Аль-Багдади ибн Че Гевара

(Некоторые мысли по поводу присутствия европейской и иной молодежи в рядах радикальных исламистов)

Жертвы террористов исчислялись сотнями и тысячами,                              

Как свидетельствуют многие аналитики, та же ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в РФ) возникла под патронатом спецслужб США и должна была уравновесить шиитское влияние  в Ираке и стать основной вооруженной силой  для свержения правительства Б.Асада в Сирии. Но в исламском радикальном движении нашлись свои кропоткины и чегевары, которые сумели не только идейно вдохновить, но и организовывать террористические акты,  резать головы своих противников на видеокамеру,  а также  использовать постулаты ислама, как привлекательную идеологию для современных европейских нигилистов.  

К чему это я столько написал? А к тому, что нужна идея для молодежи, идея, которая овладеет массами… Радикальный ислам если и не уничтожат полностью, то каким-то образом подавят в ближайшем будущем. А что потом?

Со всем уважением, но кроме вывода насчет идеи почти со всем несогласен. Позволю подискутировать.
Начиная прямо с 1 абзаца. Про революционеров-террористов, Кропоткина написал уже Сизиф. Я добавлю, что почему именно Моро (сторонник сотрудничества с левыми)  был застрелен, а вот Д’Урсо нет. Соответственно есть огромная куча вопросов ко многим тер группам. Чьи интересы они преследовали? Все ли втёмную? То есть в повсеместную стихийность совсем не верится.
 Про даиш совсем не понимаю вашего Но. Создали амеры (частично бритты)- они и курируют.  Неужели вы верите, что потрачены сотни миллионов на тренировку 5 человек, что вооружение случайно подпадает к черным, а не зеленым? Или что Катар может вести самостоятельную политику вопреки США? 
Так что даже обидно за Чегевару, который ангелом и не был никогда. Но сравнение с чисто цереушной агентурой несправедливо по отношению к Че.
Так что верить в чегевар там - это примерно так же, как считать, что Майдан - это чистая воля масс украинцев. Да, и там и там были оболваненные люди (не только молодежь), которые за идею, но основа - это жесткая организация, финансирование и мировая поддержка "Запада". Как следствие, набор рекрутов, и тут надо посмотреть, кто едет за справедливостью (минимальный процент), а кто пострелять/ порезать, а кто просто за баблом. И главное, зная, что за это ничего особо не будет в месте проживания. 
Поставлю минус, но не в знак неуважения, а как несогласие с постом. Компенсирую в других ваших постах.

Цитата: martyn от 11.04.2016 16:52:34Со всем уважением, но кроме вывода насчет идеи почти со всем несогласен. Позволю подискутировать.
Начиная прямо с 1 абзаца. Про революционеров-террористов, Кропоткина написал уже Сизиф. Я добавлю, что почему именно Моро (сторонник сотрудничества с левыми)  был застрелен, а вот Д’Урсо нет. Соответственно есть огромная куча вопросов ко многим тер группам. Чьи интересы они преследовали? Все ли втёмную? То есть в повсеместную стихийность совсем не верится.
 Про даиш совсем не понимаю вашего Но. Создали амеры (частично бритты)- они и курируют.  Неужели вы верите, что потрачены сотни миллионов на тренировку 5 человек, что вооружение случайно подпадает к черным, а не зеленым? Или что Катар может вести самостоятельную политику вопреки США? 
Так что даже обидно за Чегевару, который ангелом и не был никогда. Но сравнение с чисто цереушной агентурой несправедливо по отношению к Че.
Так что верить в чегевар там - это примерно так же, как считать, что Майдан - это чистая воля масс украинцев. Да, и там и там были оболваненные люди (не только молодежь), которые за идею, но основа - это жесткая организация, финансирование и мировая поддержка "Запада". Как следствие, набор рекрутов, и тут надо посмотреть, кто едет за справедливостью (минимальный процент), а кто пострелять/ порезать, а кто просто за баблом. И главное, зная, что за это ничего особо не будет в месте проживания. 
Поставлю минус, но не в знак неуважения, а как несогласие с постом. Компенсирую в других ваших постах.

Дополню по выделенному.

Никого не удивляет тот факт, что игиловцы себя рекламируют, постоянно демонстрируя казни?
Иногда даже кажется, что это постановки, настолько всё выглядит дико.

Они не рекламируют идеи равенства, справедливости и т.п. "чепуху".
Они постоянно рекламируют свою жестокость.

На взгляд нормального человека - алогично.
Разве можно привлекать в свои ряды казнями?

Отвечаю - можно!
Если им нужны садисты и некрофилы!
Любители "пострелять, порезать", понасиловать.

Вот на них эта реклама и рассчитана.
Всех остальных там существенно меньше просто потому,
что такая "жизнь" - только для крутых нелюдей.

Наивные дурачки либо быстро погибают, либо быстро оттуда убегают, либо просто становятся рабами.
В прямом смысле слова. И сексуальными в том числе.
Погоду там делают не "юноши со взором горящим",
а те, кто может вырезать печень трупа и съесть её на камеру.

Цитата: Stari от 11.04.2016 18:15:40Дополню по выделенному.

Никого не удивляет тот факт, что игиловцы себя рекламируют, постоянно демонстрируя казни?
Иногда даже кажется, что это постановки, настолько всё выглядит дико.

Они не рекламируют идеи равенства, справедливости и т.п. "чепуху".
Они постоянно рекламируют свою жестокость.

На взгляд нормального человека - алогично.
Разве можно привлекать в свои ряды казнями?

Отвечаю - можно!
Если им нужны садисты и некрофилы!
Любители "пострелять, порезать", понасиловать.

Вот на них эта реклама и рассчитана.
Всех остальных там существенно меньше просто потому,
что такая "жизнь" - только для крутых нелюдей.

Наивные дурачки либо быстро погибают, либо быстро оттуда убегают, либо просто становятся рабами.
В прямом смысле слова. И сексуальными в том числе.
Погоду там делают не "юноши со взором горящим",
а те, кто может вырезать печень трупа и съесть её на камеру.

Они привлекают возможностью карать здесь и сейчас за нарушение правил жизни, которые представляют, как правильные.
У нас тут активно обсуждается история вот эта

Цитата: ЦитатаПо данным телеканала Russia Today, паспорта семьи из Волгограда были найдены в Сирии, в районах, освобожденных от боевиков курдскими ополченцами. Там съемочной группе показали документы погибших террористов. В их числе оказались паспорта Андрея Карасика, его супруги и документы на их детей.

Андрей Карасик в 1999 году закончил филологический факультет Волгоградского педагогического университета по специальности «английская филология», практически в совершенстве владел английским языком. В 2003-м получил второе высшее образование – закончил факультет электроники и вычислительной техники ВолгГТУ по специальности «системы автоматизированного проектирования и поискового конструирования». Имел ученую степень кандидата технических наук, преподавал в ВолгГТУ. Тая была не первой его женой, но все, кто знал их лично, говорили: они были не разлей вода. Тая, по мнению многих, была идеальной женой – готова была идти за супругом и в огонь, и в воду. Так, собственно, и получилось.

Идеями радикального, как выяснилось позже, ислама Андрей увлекся около 10 лет назад. Занимавшийся бодибилдингом волгоградец познакомился в тренажерном зале с египтянином, студентом волгоградского медуниверситета. Идеологическая обработка, судя по всему, длилась недолго – вскоре Андрей Карасик принял ислам. Был прихожанином молельного дома в частном секторе Кировского района по адресу Лавровая, 16.

Скрытый текст

К слову, построенное в 2009 году без разрешения со стороны городских властей культовое сооружение с самого начала пользовалось не лучшей славой. Местные жители сразу выразили недовольство таким соседством, ссылаясь на то, что их не радует перспектива ложиться спать и вставать утром под пение муэдзина и чтение молитв. Позже председатель правления союза мусульман Волгоградской области Абдулла-Хаджи Абубакаров говорил о том, что такие частные молельные дома трудно контролировать и нередко там проповедуют радикальные течения. Здание на Лавровой, 16 дважды пытались поджечь после потрясшего Волгоград теракта в автобусе в октябре 2013 года. Говорили также, что здание находилось под особым контролем правоохранительных органов и там нередко проходили задержания. В течение 10 лет имамом здесь был руководитель мусульманской религиозной организации «Махалля 1350» Руслан Якубов, татарин по национальности, который называет себя Абу Рамазан. Сейчас в нелегально построенном мусульманском молельном доме новый имам, и общения с прессой он избегает.

Около двух лет назад Андрей Карасик уехал в Сирию, сказав родным, что едет на поиски престижной работы в Германию. Затем перевез к себе супругу, которая вслед за мужем обратилась в ислам, и детей – шестилетнюю на тот момент Ясмину, двухлетнего Амина и годовалого Амира, после чего стал членом запрещенной в России террористической группировки ИГИЛ. 

Отец Андрея, профессор ВГСПУ Владимир Карасик говорит о сыне как о романтике, человеке крайне наивном и увлекающемся.

Скрытый текст

«Он был совершенно вменяемым человеком, кроме одного пунктика – если он во что-то поверил, его трактором не сдвинуть, – сообщил V1.ru господин Карасик. – На все попытки его переубедить он говорил: "Ты ничего не понимаешь". Ему скучно было жить обычной размеренной жизнью, нужно было совершать подвиги. Я виню себя в том, что он не реализовал свою жажду приключений и подвигов в каких-то нормальных вещах. Знаете, есть такие люди, которым на дырявой шине нужно переплыть через Атлантику. Наивность плюс романтизм такой, с восклицательным знаком, и полная оторванность от жизни. Он увлекался фантастическими фильмами (в качестве любимых кинокартин в профиле Андрея Карасика в одной из соцсетей значатся «Эквилибриум», «Матрица», «Терминатор», «Звездные войны», – Прим. авт.) и относился к окружающему миру как к чему-то нереальному».

Отец ушедшего воевать за халифат волгоградца признается, что о судьбе сына ему стало известно в середине марта. Источник информации он раскрывать отказался. Сказал лишь, что, несмотря на отсутствие прямых доказательств гибели сына, считает, что его больше нет в живых, и не надеется увидеть внуков.

«Когда он увлекся исламом, я думал, перебесится, – говорит Владимир Карасик. – Не думал, что все зайдет так далеко. Он уехал в июле 2014 года, сказал, что в Германию. Позвонил в конце августа: "Я в халифате". Я спросил его: "Ты понимаешь, что ты делаешь?! Ты себе смертный приговор подписал, оттуда не возвращаются!" Да еще не один туда уехал, а с женой и детьми. Я был потрясен совершенно. Это был кошмар, который не поддается никакому здравому осмыслению. Это хуже Кафки».

Оригинал материала: http://v1.ru/text/news/152273401663488.html?block

Такие пироги. Они еще и "романтиков" собирают. Че Гевар.

Цитата: Kali от 11.04.2016 18:45:23Они привлекают возможностью карать здесь и сейчас за нарушение правил жизни, которые представляют, как правильные.
У нас тут активно обсуждается история вот эта

Такие пироги. Они еще и "романтиков" собирают. Че Гевар.

Так и представляю себе романтика в банде насильников и убийц
Этакий объект всеобщего обожания и почитания трупоедов.

Романтиков они не собирают.

Романтики туда сами едут.
По глупости.

Вы правильно написали, что привлекают возможностью карать здесь и сейчас!
А вот за что - это решит карающий.
Иначе нет интереса для него.
Вот такое занятие для "романтиков с большой дороги". (с)

Цитата: Stari от 11.04.2016 18:15:40Дополню по выделенному.

Никого не удивляет тот факт, что игиловцы себя рекламируют, постоянно демонстрируя казни?
Иногда даже кажется, что это постановки, настолько всё выглядит дико.

Они не рекламируют идеи равенства, справедливости и т.п. "чепуху".
Они постоянно рекламируют свою жестокость.

На взгляд нормального человека - алогично.
Разве можно привлекать в свои ряды казнями?

Отвечаю - можно!
Если им нужны садисты и некрофилы!
Любители "пострелять, порезать", понасиловать.

Вот на них эта реклама и рассчитана.
Всех остальных там существенно меньше просто потому,
что такая "жизнь" - только для крутых нелюдей.

Наивные дурачки либо быстро погибают, либо быстро оттуда убегают, либо просто становятся рабами.
В прямом смысле слова. И сексуальными в том числе.
Погоду там делают не "юноши со взором горящим",
а те, кто может вырезать печень трупа и съесть её на камеру.

Юноша со взором горящим очень быстро учиться жестокости, особенно если у него есть идея ради которой он этим всем занимается. Посмотрите на революцию 17 года, множество материалов ВЧК сохранилось о том как гимназисты примыкали к бандам анархистов, совершенно случайно, зачастую, а через пол года по жестокости преступлений превосходили своих учителей.

Цитата: Paul от 11.04.2016 19:03:39Я сильно сомневаюсь, что Команданте Че - стал бы массово резать головы живьём своим противникам.. Не стоит путать романтиков и живодёров..

Ну, я работу работаю, мне подбирать слова некогда. Ну, теперь приборина тарахтит, так что поясню
Там вариант такой - романтика в смысле "мы наш мы ИНОЙ мир построим", идея-то, в том виде, как ее подают вербовщики, судя по всему, близка к именно революционной романтике того типа, что некоторый пласт людей видел в Че. Реализация - да, другая. Так и Че не против "проклятых кяфиров" боролся.Бородачи дают власть "я не тварь дрожащая". Все это кладется на весьма специфический склад психики, склонный к восприятию всяких тоталитарного типа сект и пр.Есть такие романтики...ищущие систему.Стройную систему, в которую они впишутся и раз и навсегда найдут место в жизни. Есть же те, кто счастлив в сектах. ИГИЛ(запрещенный, да) фактически ставит сетки на современных лишних людей. Ну, с веганами общались? Они же войны дома затевают. Ешь мясо - мне с тобой не о чем говорить, ты недочеловек. Низшая ступень развития. От такого понимания(а, кстати, веганы-то родичей за людей не считают, все по классике деструктивных культов) до калаша в руках - полшажка
Этот Карасик вон на велике на пары ездил. Здоровый образ жизни, все такое.
Я похоже подозреваю, где могут скрываться вербовочные материалы этого ИГИЛа, запрещенного в РФ. В "луковичном" сегменте.
Если найду что-то на русском - обещаю сделать разбор-чем они там приманивают.

Насладиться фэйсом можно под спойлером

Цитата: уточка в луже от 11.04.2016 19:06:37Юноша со взором горящим очень быстро учиться жестокости, особенно если у него есть идея ради которой он этим всем занимается. Посмотрите на революцию 17 года, множество материалов ВЧК сохранилось о том как гимназисты примыкали к бандам анархистов, совершенно случайно, зачастую, а через пол года по жестокости преступлений превосходили своих учителей.

Вы неправильно интерпретируете события.

Был такой старый фильм (забыл название) с молодым Табаковым.
Там двое молодых людей стали милиционерами.
При этом герой Табакова, будучи честным и добрым, продолжал таким оставаться.
А второй (будучи его антиподом) проявил себя соответственно.
Очень психологически правильный фильм.

Это я к тому, что "жестокости может научиться" только тот, кто жесток от природы!!!
Или - бесхарактерная тряпка.
Такие, кстати, самые жестокие!

То же самое и с вашими гимназистами.
Кто-то действительно вполне мог превратиться в садиста и остался в банде, имея соответствующие задатки.
А кто-то - наверняка не превратился и слинял оттуда при первой возможности.
Никакая идея для этого не нужна.

Вы же сами себе противоречите с этой идеей.
Говорите про случайное попадание незрелого (значит - безыдейного) юнца в банду.
И кто и в какие идеи его мог в банде посвятить?
Это же смешно.

Кроме того, сильного духом и доброго человека можно превратить в анархиста,

но превратить с садиста и убийцу - невозможно.
Это совершенно разные ипостаси.
Иначе Кропоткин был бы самым знаменитым убийцей всех времён и народов.

Вы его книги читали?
Это добрые книги, рассчитанные на порядочных людей, которые блюдут принципы мирного общежития.
Т.к. только в таком обществе человек может быть абсолютно свободен.

Если есть зло - нужно государство и ограничение свободы личности.

Анархизм и садизм - это две разные вселенные, не имеющие ничего общего по сути.
Если на практике анархисты были садистами, то это как раз и подтверждает мою правоту об их полной реальной безыдейности.
Вот в Камбодже полпотовцы, которые мотыгами раскраивали черепа, называли себя коммунистами.
Ну и что? Мали ли кто себя как называет.

Кстати, вопрос: "Вас лично можно "научить жестокости?"

Если можно - я объясню, почему.
Если нельзя - признайте свою неправоту..

Цитата: 1prise от 12.04.2016 15:00:21Извините, что вмешиваюсь, но превратить любого человека в жестокого - как два пальца об асфальт.  Во первых, убрать страх наказания, это главное. И поставить человека перед фактом огромной , по его мнению, несправедливости, по отношению лично к нему. 
   Для вас, например, - ну вообразите, что жертвами игиловцев стали не абстрактные послушницы, а ваши дочери. Вы сразу превратитесьв очень жестокого человека. Это, конечно, крайний пример, у каждого из нас своя планка. Кто то за идею головы готов проламывать, кто то за деньги, за честь, за дружбу, за любовь, за секс , за детей, за торжество добра. И останавливает нас страх наказания. 
   Нельзя говорить, что идеи не имеют отношения к жестокости. Идеи могут жить только среди своих носителей, людей, которые жестоки по природе.  Добрым быть  надо учиться, а жестоки мы внутри сами по себе.

    Вы правда не видите разницы между террористом, отрезающим голову ни за что, ни про что, неповинному человеку, и воином-защитником, уничтожающим вооруженного врага? Какая планка? Вы о чём? Какое отношение к жестокости имеет справедливый гнев? По Вашей логике - наши деды в Великую Отечественную были жестокими зверями, и останавливал их только страх наказания, а то бы в Берлине головы немкам стали резать? 
    И как у Вас так язык поворачивается в одном предложении, в один ряд поставить жестокость за ради денег и справедливый гнев в защиту женщин, детей, стариков, в защиту Родины? И ничего не коробит? 
    Нелюдей надо уничтожать независимо от того кто им попался в качестве жертвы - ваши близкие, или эти несчастные девушки, нелюди жить не должны! И причём тут страх наказания? И каким тут боком несправедливость к кому-то лично? 

Цитата: РуссоБолт от 12.04.2016 16:21:19Вы правда не видите разницы между террористом, отрезающим голову ни за что, ни про что, неповинному человеку, и воином-защитником, убивающим вооруженного врага? Какая планка? Вы о чём? Какое отношение к жестокости имеет справедливый гнев? Наши деды в Великую Отечественную были жестокими зверями, и останавливал их только страх наказания, а то бы в Берлине головы немкам стали резать? 
    И как у Вас так язык поворачивается в одном предложении, в один ряд поставить жестокость за ради денег и справедливый гнев в защиту женщин, детей, стариков, в защиту Родины? И ничего не коробит? 
    Нелюдей надо уничтожать независимо от того кто им попался в качестве жертвы - ваши близкие, или эти несчастные девушки, нелюди жить не должны! И причём тут страх наказания? И каким тут боком несправедливость к кому-то лично?

Эмоций много, но к сожалению в основе как подвига, так и преступления могут лежать одни и те же стремления к вполне хорошим вещам. Нацизм не получил бы распространения если бы не унижение германии в первой мировой. Молодежь германии видела всю несправедливость общества, а зрелые люди помнили какой их страна была до войны. Без жестокости сословного деления, и угнетения крестьян не было бы революции 1917 страна бы не приняла коммунизм. Молодежь остро чувствует, стремиться к справедливости, а кто этим воспользуется тот и получает их услуги со всем присущим юности пылом. Желание справедливости это только меч и в чьих руках он окажется, то он и будет делать, защищать или карать, убивать злодеев или невинных. Молодежь по всему миру жаждет справедливости, жаждет показать себя, и игил им говорит приходите к нам, несите справедливость, карайте неверных, мы дадим вам щит и меч, и знамя идеи ради которой вам умирать. И люди идут к ним, ибо нет сейчас альтернативы менее деструктивной и столь же привлекательной.